Государства к '17 вообще не было в привычном понимании. Анархия, появившаяся на фоне бесконечных провалов на фронте и подкормленная временщиками, охватила уже всю страну. Без сильной центральной власти я бы сегодня в Рязань ездил через погранпереход. И в лучшем случае один.
О какой сильной центральной власти вы говорите? 5 лет гражданской войны.
Государства к '17 вообще не было в привычном понимании. Анархия, появившаяся на фоне бесконечных провалов на фронте и подкормленная временщиками, охватила уже всю страну. Без сильной центральной власти я бы сегодня в Рязань ездил через погранпереход. И в лучшем случае один.
О какой сильной центральной власти вы говорите? 5 лет гражданской войны.
Так гражданская война ещё при прежней "власти" началась. В один день её не закончить было. И то быстро управились. В странах подобных РИ она десятилетиями тлеет. Гватемала, Судан, Сомали...
Государства к '17 вообще не было в привычном понимании. Анархия, появившаяся на фоне бесконечных провалов на фронте и подкормленная временщиками, охватила уже всю страну. Без сильной центральной власти я бы сегодня в Рязань ездил через погранпереход. И в лучшем случае один.
О какой сильной центральной власти вы говорите? 5 лет гражданской войны.
Так гражданская война ещё при прежней "власти" началась. В один день её не закончить было. И то быстро управились. В странах подобных РИ она десятилетиями тлеет. Гватемала, Судан, Сомали...
Гражданская война, между кем и кем? Там было по сути 2 участника, Красные и Белые. Или кто-то не явился?
Поэтому, наличие артелей, просто делало производимые товары по госплану, мягко не востребованными.
В смысле? Ассортимент продукции и цены на неё для артелей утверждал тот же Госплан.
Нет. Артель сама утверждала цены на свои товары, они не могли быть какие угодно, были ограничения, вроде как не более чем на 20% превышать государственные.
Так только при царе было.
При Сталине цены для артели утверждали чиновники. И не только цены - зарплаты, планы работы, назначали руководителей. На рабочих артелей точно так же распространялась уголовная ответственность за опоздание на работу и работник артели не имел права уволиться без согласия начальства.
молодец ты уже признал что были артели. растёшь. а то верешал какие институты, констукторные бюро , эксперементальные лабаротири могли быть
и ты хоть усрись, были , работали , производили продукцию
Гражданская война, между кем и кем? Там было по сути 2 участника, Красные и Белые. Или кто-то не явился?
Два? Серьезно? А, к примеру, Петлюра красный или белый? И это лишь один из многих.
А с кем Петлюра боролся?
Тут надо формулировать не "С кем?", а "За что?" Боролся Петлюра за создание независимой, народной украинской республики. Против гетмана, немецких оккупантов и всяких панОв-помещиков. То есть вполне себе революционер, а значит - красный.
Тут надо формулировать не "С кем?", а "За что?" Боролся Петлюра за создание независимой, народной украинской республики. Против гетмана, немецких оккупантов и всяких панОв-помещиков. То есть вполне себе революционер, а значит - красный.
Вся эта история, без большевиков, не имела бы никакого смысла.
Гражданская война, между кем и кем? Там было по сути 2 участника, Красные и Белые. Или кто-то не явился?
Два? Серьезно? А, к примеру, Петлюра красный или белый? И это лишь один из многих.
А с кем Петлюра боролся?
Тут надо формулировать не "С кем?", а "За что?" Боролся Петлюра за создание независимой, народной украинской республики. Против гетмана, немецких оккупантов и всяких панОв-помещиков. То есть вполне себе революционер, а значит - красный.
В любом случае сторон там было не две. Красные, белые, за себя, просто пограбить... Непонятно кого было больше. Известно только кто оказался сильнее.
Тут надо формулировать не "С кем?", а "За что?" Боролся Петлюра за создание независимой, народной украинской республики. Против гетмана, немецких оккупантов и всяких панОв-помещиков. То есть вполне себе революционер, а значит - красный.
Вся эта история, без большевиков, не имела бы никакого смысла.
То есть? Какая история? С независимой УНР? А пёс его знает. У поляков, латышей-литовцев-эстонцев получилось же. Может и у них всё срослось бы. Коллективному Западу был интересен "буфер" против красной Москвы, и неподконтрольная Кремлю, буржуазная Украина на эту роль вполне подходила. Тем более, своим "телом" перекрывала чуть не половину потенциальной границы.
Тут надо формулировать не "С кем?", а "За что?" Боролся Петлюра за создание независимой, народной украинской республики. Против гетмана, немецких оккупантов и всяких панОв-помещиков. То есть вполне себе революционер, а значит - красный.
Вся эта история, без большевиков, не имела бы никакого смысла.
То есть? Какая история? С независимой УНР? А пёс его знает. У поляков, латышей-литовцев-эстонцев получилось же. Может и у них всё срослось бы. Коллективному Западу был интересен "буфер" против красной Москвы, и неподконтрольная Кремлю, буржуазная Украина на эту роль вполне подходила. Тем более, своим "телом" перекрывала чуть не половину потенциальной границы.
Вы сравниваете несравнимое. Поляки, литовцы - это государства с огромной историей. А Украина - просто суррогат
В любом случае сторон там было не две. Красные, белые, за себя, просто пограбить... Непонятно кого было больше. Известно только кто оказался сильнее.
Конечно не две. Это в насквозь сфальсифицированной коммунистами т.н. "истории" идёт чёткое деление на два лагеря: "красные" и "белые" ( которые все, кого не причислили к лику красных ). Какие-то мифические бело-чехи, бело-поляки, бело-финны и прочая идиотская ересь. Какие-то высосанные из хер-пойми какого места орды белых интервентов рвущихся к Москве, чтоб задушить...
Вот взять тот же Кронштадтский мятеж или "антоновщину" - это тоже белые? Эсеры опять же...
Так в том и смысл, что! Что большевики насоздавали кучу республик из ничего.
А республики такие, ну ок, создавайте нас, стройте нам всё. А дальше самим - никак.
Почитайте Ленина, особенно до 1917г. И будет понятно откуда это всё взялось. Скорее всего, у вас волосы встанут дыбом, от прочитанного, и немой вопрос "Какого ... ?!!!" Вас не будет отпускать ещё долго
Почитайте Ленина, особенно до 1917г. И будет понятно откуда это всё взялось. Скорее всего, у вас волосы встанут дыбом, от прочитанного, и немой вопрос "Какого ... ?!!!" Вас не будет отпускать ещё долго
Мы в 2025 году уже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com