Когда оружие не помогает, Свежак с ганзов

Хм... Парень в общем всё сделал относительно правильно- пальнул в воздух- так хоть никто сердобольный разнимать не полез и любоваться не остановился. Был ведь случайный выстрел в борьбе- какому-нибудь зеваке по закону подлости в голову бы прилетело- не отмылся бы. Что касается оружия- то и боевые пистолеты-револьверы не сильно эффективны. У меня есть именной ПМ, но я его практически не ношу- достанешь и он 100% будет принят за травмат, оппонентов придётся валить. ИМХО- вся эта резинострельная херня должна быть запрещена, а короткоствол разрешён. Но надо дополнять законы.

Ситуации настолько разные и так зависят от какого-то мгновения... Что в 99% случаях становишься подозреваемым. Хотя изначально ничего не делал. Парень шел ни на кого не быковал. Это этим двум бухачам захотелось острых ощущений.
Я считаю, что пьяные - уже оттягчающее обстоятельство. И двое на одного - ну бля, нашли, кого помутузить. Лучше бы они поодиночке на КМС какого-нибудь вышли. Сразу всё б сжалось так, что булавка не пролезла.
Да и место людное. Надо было отстреляться и убежать. Гильзы то револьвер не разбрасывает. А он в электричку сел. Его искали бы? Врят ли. Представляю два бухача вызывают наряд, один из них с ранением, и начинают жаловаться, что на них напал мальчишка, пострелял их ни за что ни про что и скрылся.
Хотя повторюсь, ситуация может как в одну сторону так и в другую качнуться. И дело тут не в соблюдении правил самообороны и Закона об оружии, а в избирательности наказания и активности СП.

Цитата (хаупман @ 20.08.2015 - 17:58)

резиноплюй не канает..не боится его народ ! единственно чего боятся так это "осу"..та разрывает внутренние органы. кстати, сам присматривался к Грозе Р-04с.. нравится харизма..

На 6:53 интересная у девушки фраза про пулю для пистолета весом в 115 грамм ;)
Это сообщение отредактировал кодехе - 21 авг 2015 в 08:46

Наше дело не рожать: вынул, выстрелил, бежать.

Первое правило любой драки, прав ты или виноват: съебись нахер до приезда мусорья, а то по делу не краем а центром пойдешь)

Травматика - в корне дискредитирует идею, легализации гражданского короткоствола.. Нужен новый Закон об оружии

1. Непонятно почему сделать шаг влево от столкновения додумался, а кобуру расстегнуть нет.
2. Непонятно зачем ждал ментов.

Блудняк с пальбой это в любом случае гемор потом. Стреляй и оставляй - тебе резинострел больше ни для чего другого не нужен. Тем более револьвер.

Нож бы в этой ситуации был бы эффективнее на много. Полоснуть по одежде, по рукам. при виде крови бы сразу струхнули .

Нож туристический! Не считается холодным оружием. По закону можно носить.

Доебались, а ты стоишь? Чёт не верю))
Сам начал в быдлана играть и отхватил.
Пьяных пугать пукалками и ножами? Только больше проблем наживать, всё равно полезут. А закон будет на стороне безоружного.
Сложно доказывать, кто начал и почему.

Яп отбежал чутка. Жирные и пьяные обычно ленивые. (сам вешу 100кг)

Цитата (REDDEVIL4700 @ 21.08.2015 - 08:57)

Нож бы в этой ситуации был бы эффективнее на много. Полоснуть по одежде, по рукам. при виде крови бы сразу струхнули . Нож туристический! Не считается холодным оружием. По закону можно носить.

Носить можно - применять нельзя, особенно как в начале темы, человек применил оружие против невооруженных противников. Налицо превышение пределов необходимой обороны с точки зрения нашего правосудия.

Цитата (REDDEVIL4700 @ 21.08.2015 - 08:57)

Нож бы в этой ситуации был бы эффективнее на много. Полоснуть по одежде, по  рукам. при виде крови бы сразу струхнули . Нож туристический!  Не считается холодным оружием. По закону можно носить.

Если попадешься - присядешь, в нашей правовой практике: приличные люди с ножами не ходят, с ножом - значит преступник.

пс: если ты, конечно, не кавказец какой, там менталитет. А русский с ножом, да еще и фикседом, для закона - сразу бандит.
Это сообщение отредактировал wiseGriF - 21 авг 2015 в 09:09

Цитата (Catwalx @ 20.08.2015 - 17:57)

Цитата (maronyx @ 20.08.2015 - 16:47) револьвер блять. В америке что ли? По сабжу: Нихуя не понятно, может этот парниша расписал все в свою пользу, а не деле и вовсе не так было. Может сам доебался? В общем мутная история, как по мне. Не хватило шести,не хватит и тридцати шести!(был бы огнестрел то успокоил вмиг)

Был бы огнестрел, ТС уже в СИЗО сидел за превышение необходимой самообороны и убийство.

Добавлено в 09:09

Цитата (REDDEVIL4700 @ 21.08.2015 - 08:57)

Нож бы в этой ситуации был бы эффективнее на много. Полоснуть по одежде, по рукам. при виде крови бы сразу струхнули . Нож туристический! Не считается холодным оружием. По закону можно носить.

Не факт, бывает наоборот, звереют уски.

Сам являюсь владельцем травматического пистолета Хорхе-3М. изучив наши законы, я пришёл к выводу, что применять ствол можно только после того, как тебе разобьют лицо в кровь , порежут конечности и пырнут в живот несколько человек ....и не факт что после того как ты достав ствол и предупредив атакующих хлопцев о том, что ты прямо сейчас применишь оружие и, применив его, и ,НЕ ДАЙ БОГ, нанёс кому-то из разбойников средние телесные или тяжкие телесные повреждения не окажешься на скамье подсудимых. ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ НАДО МЕНЯТЬ .

Цитата (мумитроль @ 21.08.2015 - 04:32)

geoyd Так стукачками то как раз ваш брат тут светится.тока пошлеш нахуй какого нибудь стволодрочера так формалин тут как тут

Господа, у вас совсем плохо с чувством юмора. Это шутка была!
Если кого обидел-прощеньица просим.

Но история настолько тухлая, что даже по утру, после холодной ночи, воняет. Не ведитесь вы на это, неужели не видите?
Это сообщение отредактировал geoyd - 21 авг 2015 в 09:21

Цитата (RMAL @ 21.08.2015 - 09:08)

Цитата (Catwalx @ 20.08.2015 - 17:57) Цитата (maronyx @ 20.08.2015 - 16:47) револьвер блять. В америке что ли? По сабжу: Нихуя не понятно, может этот парниша расписал все в свою пользу, а не деле и вовсе не так было. Может сам доебался? В общем мутная история, как по мне. Не хватило шести,не хватит и тридцати шести!(был бы огнестрел то успокоил вмиг) Был бы огнестрел, ТС уже в СИЗО сидел за превышение необходимой самообороны и убийство. Добавлено в 09:09 Цитата (REDDEVIL4700 @ 21.08.2015 - 08:57) Нож бы в этой ситуации был бы эффективнее на много. Полоснуть по одежде, по  рукам. при виде крови бы сразу струхнули . Нож туристический!  Не считается холодным оружием. По закону можно носить. Не факт, бывает наоборот, звереют уски.

А никто не спорит, что сначала надо правовую систему наладить, а потом уже оружие раздавать. Сейчас-то с резинострелами лучше не попадаться после самообороны, что говорить о полноценном оружии. Хотя в данном случае, нападение было вдвоем на одного при физическом превосходстве нападающих в состоянии алкогольного опьянения, тут главное доказать факт нападения, ну и проследить чтоб мед.осведетельствование сделали.

Вспоминаем:
студентка с травматом в метро
девченка с ножом у таксиста под угрозой изнасилования
ну и этот случай

Цитата (opsss @ 20.08.2015 - 17:48)

Чую холиваром пахнет

Никакого холивара!

Давайте подумаем,что с ними было бы в СШП? -был бы 1 труп ( тот которого бы задело). Второй бык от увиденного 100% расстерялся бы и скорей всего получил бы свою заслуженню пулю.
Итог - 2 кучи удобрения из биомусора, мир стал бы чище на 2 мрази.

Автор просто не сумел сгруппироваться и слабоподготовлен к таким ситуациям.

Это сообщение отредактировал botinok14 - 21 авг 2015 в 09:30

ТС, я тебе больше скажу: я однажды бухого урода, который в меня плюнул (не попал) и угрожал расправой, сдал полиции, так тот, при полицейском, умудрился меня ногой в грудь ударить (стоял чуть выше на лестнице), и которого мы вдвоём с полицейским потом успокаивали уже физически, а не словесно. Однако же в участке, его просто кинули в "клетку" на несколько часов, чтобы я мог уехать. В чём, блять, смысл?

Я хотел заявление написать, но так и не придумал причину (драка и угрозы - это так, курам на смех).

Есть и у меня травмат. Наносился, наигрался, лежит дома либо на даче. С собой баллон струйный ношу "Шпага" (не реклама) - на 2 метра эффект великолепный, габариты нападающего только облегчают попадание, ласты никто не склеит, поливать можно от души, насколько емкость позволяет. Главное достать успеть). А в машине баллон пенный - тоже вещь недурственная. Стараюсь обходить и не попадать в блудняковые ситуации, но готовым быть к ним быть надо.

Цитата (Malegik @ 20.08.2015 - 17:53)

С баллончиком проще и эффективнее, пох что пьян противник и какой у него порог.

Перцовка - хуйня. Хотите верьте, хотите - нет, на меня он не подействовал. Года 4 назад возвращался с супругой с ресторана ночью, трое молодых орлов (петухов) решили гадости покричать нам, я соответственно двинулся к ним. В итоге баллоном в лицо мне и начали съебываться. Так вот меня это только разозлило сильно и все! Ну пощипало чутка, но не более. Не валялся я и не корчился, и зрение не пропало. Короче в итоге никто не ушел от правосудия
Потом они еще заяву на меня хотели написать

Цитата

Если бы у потерпевшего был НАСТОЯЩИЙ револьвер с НАСТОЯЩИМИ патронами и жил бы он в стране с НАСТОЯЩИМИ законами,которые разрешали бы обороняться всеми способами для спасения своей жизни,то пост бы был про два трупа на перроне,а пока мы видим сюрреалистический пиздец с непонятной концовкой.Удачи тебе брат!

по нашим законам пока тебя не убили - защищать свою жизнь и здоровье нельзя. тебе в дом ломятся, где жена и дети, на твою территорию - пох. завалил бандита - сел сам. законы против людей. раб не может иметь оружие. как в древнем риме. 3000 лет прошло - ниче не изменилось. в штатах живут свободные люди. у нас рабы. минусите либерасты и толерасты

Цитата (MrChill @ 20.08.2015 - 18:07)

Цитата (Exmilint @ 20.08.2015 - 18:02) Это при каком нормально опыте (настреле)? На стенде? Так там человек уже готов к применению оружия, у него не вбрасывается адреналин, не стучит в ушах, у него ровное дыхание и не дрожат руки. А в реальности у всех граждан так? Натренировать можно? Ну-ну. Слышали чем обстрелянный солдат от необстрелянного отличается? Где предлагаете граждан обстреливать чтобы они до этого уровня были подготовлены? Эмммм при чем здесь стенд!? Есть IDPA, есть IPSC - методики стрельбы, готовящие именно к разным и нестандартным условиям стрельбы. Подготовка к стрельбе в условиях адреналинового удара так же возможна: посмотрите на ю-тубе видео "Instructor Zero".

Эти методики предусматривают внезапное нападение на человека в людном/безлюдном месте когда он к этому совсем не готов или все же он сам заранее идет на испытание? Если последнее, то от стендового опыта не отличается ничем. Человек уже знает что будет какой-то тест, проверка или нападение и уже внутренне готов к этому.
Зашел на ютюб и пересмотрел несколько видео по этому инструктору. И что там такого адреналинового? Стрелка может покалечить мишень на стенде? Если он промажет ему намнут бока? Там можно натренировать точность, скорость выхватывания, ведения огня из разных положений и с разных дистанций, но никак не тот самый испуг. Внезапности нет и угрозы реальной тоже. А без этого и нет реальной обстановки в которой окажется этот стрелок. И пусть он на занятиях уже показывает отличные результаты, в реальности он может спасовать даже во вполне простой ситуации. Примеров в армии тому масса. Ведь там тоже готовят людей, более того чаще всего солдат заранее готовится к бою. Вот только в первый раз в реальном бою очень не многие могут и вести огонь как их учили да и вообще что-то замечать вокруг, не говоря уже о случаях банальной трусости.
Вот в случае описанным ТС именно так и произошло. Он может и на отлично сдал все нормативы, но в реальной ситуации наделал ошибок именно потому что находился в таком состоянии к которому был просто не готов. А как его подготовить к такой ситуации? В зону боевых действий отправить? Дать ему пристрелить другого человека чтобы его перетрясло, вывернуло, как это часто бывает после первого раза, чтобы он прочувствовал на себе весь этот шок от убийства человека и уже в последующем был бы хладнокровен? Думаю это неосуществимо. А раз так то и о реальной подготовке рядовых граждан (а не сотрудников силовых ведомств для которых использование оружия это просто часть их работы) можно забыть.

Цитата (Exmilint @ 21.08.2015 - 09:40)

Цитата (MrChill @ 20.08.2015 - 18:07) Цитата (Exmilint @ 20.08.2015 - 18:02) Это при каком нормально опыте (настреле)? На стенде? Так там человек уже готов к применению оружия, у него не вбрасывается адреналин, не стучит в ушах, у него ровное дыхание и не дрожат руки. А в реальности у всех граждан так? Натренировать можно? Ну-ну. Слышали чем обстрелянный солдат от необстрелянного отличается? Где предлагаете граждан обстреливать чтобы они до этого уровня были подготовлены? Эмммм при чем здесь стенд!? Есть IDPA, есть IPSC - методики стрельбы, готовящие именно к разным и нестандартным условиям стрельбы. Подготовка к стрельбе в условиях адреналинового удара так же возможна: посмотрите на ю-тубе видео "Instructor Zero". Эти методики предусматривают внезапное нападение на человека в людном/безлюдном месте когда он к этому совсем не готов или все же он сам заранее идет на испытание? Если последнее, то от стендового опыта не отличается ничем. Человек уже знает что будет какой-то тест, проверка или нападение и уже внутренне готов к этому. Зашел на ютюб и пересмотрел несколько видео по этому инструктору. И что там такого адреналинового? Стрелка может покалечить мишень на стенде? Если он промажет ему намнут бока? Там можно натренировать точность, скорость выхватывания, ведения огня из разных положений и с разных дистанций, но никак не тот самый испуг. Внезапности нет и угрозы реальной тоже. А без этого и нет реальной обстановки в которой окажется этот стрелок. И пусть он на занятиях уже показывает отличные результаты, в реальности он может спасовать даже во вполне простой ситуации. Примеров в армии тому масса. Ведь там тоже готовят людей, более того чаще всего солдат заранее готовится к бою. Вот только в первый раз в реальном бою очень не многие могут и вести огонь как их учили да и вообще что-то замечать вокруг, не говоря уже о случаях банальной трусости. Вот в случае описанным ТС именно так и произошло. Он может и на отлично сдал все нормативы, но в реальной ситуации наделал ошибок именно потому что находился в таком состоянии к которому был просто не готов. А как его подготовить к такой ситуации? В зону боевых действий отправить? Дать ему пристрелить другого человека чтобы его перетрясло, вывернуло, как это часто бывает после первого раза, чтобы он прочувствовал на себе весь этот шок от убийства человека и уже в последующем был бы хладнокровен? Думаю это неосуществимо. А раз так то и о реальной подготовке рядовых граждан (а не сотрудников силовых ведомств для которых использование оружия это просто часть их работы) можно забыть.

И в чем Ваш посыл? Не выдавать даже резинострелы всем кто не был в горячих точках? И оставить даже тех, кто готов защищаться, беззащитным перед уркой отмороженным? Человек, тренируясь обращению с оружием, охотясь с гладким, психологически готовится к его применению, разумеется не в такой степени как солдат, побывавший в реальном бою, но уже не девочка-припевочка, у которой глазки как чайные блюдца и руки трясутся при виде разряженного пистолетика. Да, имея травмат я - не солдат, но при нападении я все же предпочитаю иметь этот шанс, чем не иметь шансов вообще.

Лучший способо избежать драки - это по возможности её не начинать. Когда ходил на тайский бокс это понял. Знаю как сильно можно вырубить одними ударом. И не факт что именно этот удар не прилетит тебе в табло во время потасовки. Так что драться нужно только в крайнем случае - когда некуда отступать и за тобой - семья, дети, близкие. В других случаях надо наступить на свою гордость и оставить неодекватных людей на едине с собой.

Цитата

Нож туристический! Не считается холодным оружием. По закону можно носить.

В случае применения ножа, сядешь гарантированно. Даже если в ходе защиты столовым ножом порежешь противника. Превышение норм допустимой самообороны (противник не вооружён).
Причём, что характерно для нашего законодательства, если в драке разоружишь противника и нанесешь ему вред ЕГО ЖЕ оружием, ты опять виноват.
Это сообщение отредактировал tixmr - 21 авг 2015 в 10:02

Цитата (Mihido @ 21.08.2015 - 08:53)

Травматика - в корне дискредитирует идею, легализации гражданского короткоствола.. Нужен новый Закон об оружии

сторонники легализации КС даже нынешний достаточно либеральный закон соблюдать не могут, а требуют еще и новый