Princeburg, в том то и дело, что я не виню ни русского, ни украинца. Я виню власть. Русских люблю, Россию, к сожалению, - нет.
А по поводу достижений - почитайте, например, про урожаи зерновых в последние годы. Несмотря на потерю значительных территорий наши аграрии ставят новые рекорды.
Вот как покажете, что можно жить лучше своими силами, так мы сразу же нашим правителям плешь проедим типа "а что так можно было?". Но если вы выбрали путь понтов в кредит... как тот же пиндостан с японией... у которых уже и всего добра не хватит, что бы долги вернуть... То это не путь... это отстой, там самостийными не станете, если заложите всё... И будете боятся прихода кредиторов!!! Это же как в жизни... Что лучше? Взять кредиты в банках... Купить самую крутую тачку, чем у всех соседей, ремонт начать новый делать... шмотки модные и дорогие купить... В отпуск с семьей на эти деньги съездить и видеть как все соседи вам завидуют и говорят, что вы успешный человек? Или не брать долгов, жить на пусть и не большую зп, но не танцевать под дудку кредиторов? И быть по настоящему свободным и независимым в своих действиях и решениях. Что выберет Украина?
При распаде СССР жил в Эстонии. На инвалютные рубли поляки реставрировали центр Таллина. Придавали красивый вид домам. Как ругались эстонцы " вот теперь бросят красоту наводить" Так же построили в Кейла громадную больницу , а оборудование Москва прекратила завозить. А потом они начали копать могилы солдат Красной Армии. К примеру Бронзового солдата на Тынисмяги.
Ну тогда вот вам пример."Жители Праги встречают Красную Армию". Хотя вам бесполезно что-то доказывать,скажете,что жителей Праги оккупанты под автоматами выгнали на улицу встречать освободителей. И,кстати,про "оккупантов" - это не юмор,а скорее сарказм. "Оккупанты" не строят дома и школы.
Точно 68 год? или все же 45? )
Конечно,1945.Это вы к вопросу об освобождении от фашистов зачем-то прилепили ссылку на 1968.
Ну тогда вот вам пример."Жители Праги встречают Красную Армию". Хотя вам бесполезно что-то доказывать,скажете,что жителей Праги оккупанты под автоматами выгнали на улицу встречать освободителей. И,кстати,про "оккупантов" - это не юмор,а скорее сарказм. "Оккупанты" не строят дома и школы.
Точно 68 год? или все же 45? )
Конечно,1945.Это вы к вопросу об освобождении от фашистов зачем-то прилепили ссылку на 1968.
У Вас один фашизм в голове. Я про пропаганду СССР в целом: куда бы правители не отправили солдат, народу преподносили это как благо.
У Вас один фашизм в голове. Я про пропаганду СССР в целом: куда бы правители не отправили солдат, народу преподносили это как благо.
То есть,исходя из вашей логики,освобождение в 1945 было для чехов горем? Вообще-то,разговор велся именно об освобождении от фашизма,непонятно,зачем вы 1968 приплели.Предьявите за это тогда также самим себе,венграм,полякам,потому что туда вводили войска Варшавского договора.
Меня вообще больше всего удивляет наглость румын, болгар и грузин. Они вообще живут благодаря нам вообще-то. Если бы не мы, то одних бы уничтожили бы османы, а других персы. А теперь русские у них враги. Просто жесть.
А про прибалтику мне всегда доставляло, особенно ересь про то, что якобы русских там не притесняют и вообще "асимилируйтесь и все тут". ребята, русские живут там дольше, чем те же латыши вообще как нация существуют, ага.
А меня вообще удивляет однобокость восприятия и двойственность стандартов. Вам тут и казахстанцы и белорусы и грузины как-бы вежливо намекнули, что никто не уменьшает значимость Российской империи и уж тем более СССР в развитии и становлении их государств. Посмотрите советские фотки, господа и дамы, все вместе побеждали фашизм, все вместе поднимали страну, и «хачики», и «хохлы», и «бульбаши» и прочие народности. Только жаль, что тогда была единая государственная идеология, которая ныне утрачена, а все ведь в курсе про «свято место»? Вот мы его и заполняем, кто чем может, кто религией, кто идеей национального самоопределения, и это неплохие варианты, если без радикализма, когда все остальные понятия вытесняются. И это нормально для поднятия патриотического духа писать учебники в нужном русле.
Цитата (Souler @ 9.09.2015 - 15:41)
Цитата (NIKKEL @ 9.09.2015 - 15:37)
Цитата (Soloistger @ 9.09.2015 - 11:58)
на территории Беларуси государство было, когда в территории РФ еще пещерные люди жили Статут ВКЛ собственно вообще первая европейская Конституция.
Угу, только Статут ВКЛ издан в 1529 году вроде бы, а Москва основана в 1156 году...
Стату́т Великого княжества Литовского — верховный закон Великого княжества Литовского, составлявший его правовую основу[1][2]. Первый Статут, состоящий из 13 разделов (283 статьи) был издан в 1529 году. Статут регламентировал вопросы гражданского, уголовного и процессуального права. Второй Статут был издан в 1566 году и отражал социально-экономические и политические изменения. Третий Статут был издан в 1588 году и действовал на территории ВКЛ до полной его отмены в 1840 году. В преамбуле последней конституции Литовской Республики Статуты названы правовыми фундаментами литовского государства.
Русское право — в широком смысле правовая культура, система права Древнерусского государства со славянскими источниками, действовавшей в IX–XIV веках в русских княжествах, а позже продолжала использоваться в Великом Княжестве Литовском. Писаными источниками-памятниками русского права являются прежде всего является «Русская Правда» и Литовский статут.
Только сейчас так «немодно» русским отождествлять себя с украинцами, а Русская правда в Киеве столице Киевской Руси создавалась.
Ну в общем, не правильно это аплодировать на заявления типа СССР вот вам государственность дал, а вы неблагодарные, плюете в спину. Мало было армян, грузин, украинцев работающих в науке, промышленности и прочих сферах СССР?
Так почему же вас так коробят проявления национального самоопределения других народов? Ведь нам есть чем гордиться, как и вам))
Из выложенного ТСом поста могу согласится, что Россия представляет собой серьезную силу на мировой арене, и да не всегда обращаясь лицом к своему народу - ну уж ни убавить, не прибавить.
я за мир во всем мире, не воспринимайте все слишком всерьез, и будьте терпимее.
Гражданин Финляндии Veikko Korhonen из города Oulu разместил на страничке в Facebook оригинальный пост, подсчитав, сколько стран в разное время обрели собственную государственность, благодаря «агрессивной» России. Таких стран набралось несколько десятков.
Публикацию Veikko Korhonen активно обсуждают в Сети. В специализированной группе «Военное дело» пользователи удивляются смелости гражданина соседней страны: «Неожиданный пост финского гражданина! Ребята! А ведь он утёр нос многим нынешним псевдоисторикам и псевдополитикам! Во даёт парень!»
Приводим его пост полностью.
В западных учебниках истории, всё, что относилось к русскому, как правило поливалось тотальной грязью, совместная российско-финская история выдавалась за сплошной кошмар, а тлетворное влияние настоящего, постоянно поддерживалось рассказами об агрессивности и военной вражде ближайшего соседа.
К счастью, у Вейко Корхоненна была очень мудрая и образованная бабушка, и потому он с малых лет прекрасно знал о верном ходе нашей совместной истории. И вот однажды, устав от постоянных споров с анти — российски настроенными соотечественниками, он написал на своей странице в Faсebook, небольшую статью, и всякий раз когда встречал очередного русофоба, просто давал на нее, свою прямую ссылку. Вы спрашиваете о результатах «агрессий» России? Они таковы: половина Европы и часть Азии получили свою государственность из рук именно этого государства.
Давайте вспомним кто именно:
— Финляндия в 1802 и 1918 гг.. (До 1802 г. никогда не имела собственного государства). — Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства). — Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства). — Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России. — Польша восстанавливала государство с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. То что называют на Западе «раздел Польши между СССР и Германией» — это лишь это возврат территорий Западной Украины и Белоруссии по линии Керзона, зафиксированный по результатам Первой Мировой Войны. — Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг. — Молдавия как государство родилась внутри СССР. — Болгария освобождена от гнета Османской империи и восстановила свою независимость в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата… — Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны. — Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР. — Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР. — Грузия сохранилась физически и возродилась как государство благодаря Российской империи
— Туркмения никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР. — Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР. — Казахстан никогда не имел государственности и сформировал ее только в составе СССР. — Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР. — Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе республик СССР. И лишь в 1991 году (также от России) получили свою полную независимость.
Также стоит учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Греция (была отбита у турок Россией в далёком 1821 году), Алжира, Кубы, Израиля, Анголы, Мозамбика и т. д…
Вот такая странная «агрессия» исторически проявлялась со стороны русских!
При значимом вкладе этой страны даже Швейцария добилась независимости от Франции. А точнее это было сделано благодаря Суворову (217 лет назад) и с тех пор Швейцария ни разу (!) не воевала;
Также имело место:
— Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945 г; — Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945 г.; — Позиция Екатерины II в 1780 г. с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов в борьбе за их независимость от Британии. — дважды за последние 2 века подаренная Россией независимость большинству европейских государств после уничтожения ею Гитлера и Наполеона; — Позиция Сталина в переговорах с США и Англией давшая Германии возможность сохранить государственность после поражения в 1945 г.; — Позиция Горбачева позволившая без лишних проблем в 1990 г. повторно объединить обе Германии; — Помощь СССР Египту, после которой тот смог выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией и Францией в 1956-57 г. — Вмешательство СССР в 1967 г. остановившее войну Израиля и Египта (фактически спасшее арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах). — Решающая роль Союза обеспечившая завоевание Анголой своей независимости в 1975г.
И наконец, главное. Именно СССР после победы во Второй мировой войне сыграл ключевую роль в том, чтобы большинство колоний Западной Европы получили свою независимость в запущенном Союзом процессе общемировой деколонизации.
Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти и строе в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов. Именно она всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху и во все времена.
К сожалению, очень часто при этом, она жертвовала собственными интересами, и если бы политика России-матушки хоть на долю, была бы аналогична Британской, то сейчас полмира находилось бы в составе Российского Императорского Содружества наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов государств, стран и их капиталов. Вот почему полмира обязаны России по гроб жизни. И вот почему вы все, так виноваты перед этой великой страной.
а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов государств, стран и их капиталов.
русскому народу и своих минеральных ресурсов и полезных ископаемых хватило бы на безбедную жизнь круче арабских шейхов, если бы не собственные воровитые правители со своими бандами приспешников и придворными холуями. Без всяких колоний и пр.
Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе республик СССР. И лишь в 1991 году (также от России) получили свою полную независимость
ещё одно доказательство, что #БорщНаш и #ДраникНаш
Цитата (bonzaize @ 29.12.2020 - 13:24) русскому народу и своих минеральных ресурсов и полезных ископаемых хватило бы на безбедную жизнь круче арабских шейхов
Не хватило бы. В Эмиратах добывают ископаемых раз в тридцать больше на каждого гражданина, чем в России.
Так вопрос в возможностях по добыче и все. Минеральных ресурсов, древесины и ископаемых разного рода на порядки больше чем в ОАЭ. Про образовательный потенциал уж и не говорю.
Вы не поверите, но сама Россия началась, незаконно сепарировавшись от Золотой Орды, подарившей ей государственность с целью централизованного сбора налогов. А наша Россия таки через каких то 300 лет покинула состав татаро-монгольской империи, бесчестно отвергнув все усилия хана Ахмата по сохранению государственной целостности и суверенитета.
Империи рождаются, растут, потом распадаются на более мелкие государства и ничего похоже с этим историческим процессом всерьез не поделать. По крайней мере ни одна империя ничего не придумала.
Не придумывайте добрых и злых империй.
Это сообщение отредактировал SAOjga - 29 дек 2020 в 13:36
Цитата (bonzaize @ 29.12.2020 - 13:24) русскому народу и своих минеральных ресурсов и полезных ископаемых хватило бы на безбедную жизнь круче арабских шейхов
Не хватило бы. В Эмиратах добывают ископаемых раз в тридцать больше на каждого гражданина, чем в России.
Так вопрос в возможностях по добыче и все. Минеральных ресурсов, древесины и ископаемых разного рода на порядки больше чем в ОАЭ. Про образовательный потенциал уж и не говорю.
Ну давай добудем нефти и газа в тридцать раз больше. А кому это потом продать? Цены просто обвалятся ниже плинтуса.
русскому народу и своих минеральных ресурсов и полезных ископаемых хватило бы на безбедную жизнь круче арабских шейхов
Не хватило бы. В Эмиратах добывают ископаемых раз в тридцать больше на каждого гражданина, чем в России.
да и условия добычи райские, по сравнению с нашим
Тут ещё такое дело. Либо надо увеличить объёмы добычи раз в тридцать, но тогда эти ресурсы просто некому будет купить по текущей цене, и она просто обвалится. Либо сократить население России с 146 миллионов до 4-х.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Статут ВКЛ собственно вообще первая европейская Конституция. 
yaplakal.com