Если Россию отстранят от Олимпиады, это будет правильно.

Цитата (KolyaPlus @ 19.07.2016 - 10:23)

Начни стимулировать спортсменов не на международные соревнования с допингом, а на российские чемпионаты, покупай квартиры, яхты и др. не олимпийским чемпионам, а чемпионам РФ. Начни ебать за допинги хуже вады. И вот получите результат - стимул есть, зрелище есть, допинга нет. А международка пусть продолжает мериться фармой "на здоровье"

Такие глубокие реформы в спорте могут быть проведены людьми, которые находятся во главе спортивной бюрократии. Никто из действующих спортчиновников не пойдет на перераспределение финансовых потоков.
Только при Сталине можно было бы...

Цитата (KolyaPlus @ 19.07.2016 - 18:49)

ДО́ПИНГ - медицинское средство, искусственно возбуждающее, взбадривающее организм на короткое время. Сомневаюсь что людям пережившим инфаркт такое пропишут А по Вашей логике, все витамины являются допингом [/QUOTE] Сегодня принято считать, что употребление допинга — это сознательный приём вещества, излишнего для нормального функционирующего организма спортсмена, либо чрезмерной дозы лекарства, с единственной целью — искусственно усилить физическую активность и выносливость на время спортивных соревнований.

то-то стрелка лакоголь запретили
недавно узнал почему - удивился.)

Цитата (афтаслезарь @ 19.07.2016 - 10:47)

Цитата (KolyaPlus @ 19.07.2016 - 18:44) Цитата (Mongoose79 @ 19.07.2016 - 10:36) , где каждый второй - астматик. Астматик, Карл!! препараты от астмы это и есть допинг в чистом виде но они не запрещены, хуйзнает почему.

потому что астматики занимаются спортом и отказать им в праве на участие в соревнованиях было бы несправедливо. Для них это не допинг, а лекарство - без него они не могут жить.

Я думаю в данном случае норги просекли данное направление и начали активно готовить к соревнованием детей больных астмой, получив в результате профит.

Цитата (ЯПгородовой @ 19.07.2016 - 18:52)

Цитата (KolyaPlus @ 19.07.2016 - 10:23) Начни стимулировать спортсменов не на международные соревнования с допингом, а на российские чемпионаты, покупай квартиры, яхты и др. не олимпийским чемпионам, а чемпионам РФ. Начни ебать за допинги хуже вады. И вот получите результат - стимул есть, зрелище есть, допинга нет. А международка пусть продолжает мериться фармой "на здоровье" Такие глубокие реформы в спорте могут быть проведены людьми, которые находятся во главе спортивной бюрократии. Никто из действующих спортчиновников не пойдет на перераспределение финансовых потоков. Только при Сталине можно было бы...

и не говори

херасе лыжница в думе репу отъела!!!!!!!

Цитата (KolyaPlus @ 19.07.2016 - 18:52)

Цитата (афтаслезарь @ 19.07.2016 - 10:47) Цитата (KolyaPlus @ 19.07.2016 - 18:44) Цитата (Mongoose79 @ 19.07.2016 - 10:36) , где каждый второй - астматик. Астматик, Карл!! препараты от астмы это и есть допинг в чистом виде но они не запрещены, хуйзнает почему. потому что астматики занимаются спортом и отказать им в праве на участие в соревнованиях было бы несправедливо. Для них это не допинг, а лекарство - без него они не могут жить. Я думаю в данном случае норги просекли данное направление и начали активно готовить к соревнованием детей больных астмой, получив в результате профит.

а я думаю - херня это всё. Астматик - лыжник, это как балерина со становой тягой.

Цитата (Angelberth @ 19.07.2016 - 10:29)

Цитата (Papovito @ 19.07.2016 - 10:19) 1.Появившийся в списке допинга Мельдоний пол.года назад выкосил большую часть спортсменов по допингу. Отчего так? От того, что какие-то ослы проебали вспышку и продолжили жрать мельдоний (ибо чо будет-то, это ж как витаминка, для сердечной мышцы). В апреле 2015 появились первые слухи о грядущем запрете мельдония. Уже тогда стоило бы напрячься и начать искать альтернативу. В октябре был опубликован список запрещенных препаратов, нужно уже тогда было от мельдония отказаться - и похер, нашлась альтернатива или нет. И в январе, а уж тем более - в феврале-марте, все были бы чистенькими и без малейших следов. А что вместо этого? Сами все видели. Куча спортсменов "да я принимал но бросил давно не понимаю как оно такое могло случиться". Ага, я не я, пробы подбросили.

Запрет был введен без исследований. На момент запрета не было известно время полного вывода препарата из организма. Многие поэтому и попались. Уже давно не принимают, но препарат еще в организме. WADA потом поправки внесло.
[quote]Сегодня WADA выступило с заявлением, согласно которому содержание менее 1 мкг запрещенного с 1 января 2016 года мельдония в допинг-пробе спортсмена, сданной до 1 марта, является допустимым показателем.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2962883[hide]

Но амнистию не устроило. Т.е. те у кого были показатели менее этой нормы до 1 марта, все равно дисквалифицированы.

Заказуха со спорт.ру.
1) ТС постоянно подменяет понятия профспорта и спорта уровня ДЮСШ объясняя провалы не той системой.
2) Деньги страна видите ли ли платит олимпийцам и сам пишет, что тысячи вываливают с ДЮСШ так и не добравшись до вершин, при этом вложившись в сборы и прочее. Им кто то бабки возмещает? нет? то-то же.
3) Мой знакомый одно время руководил Сборной РФ, так ответственно могу сказать, что и выезды и форму и межсезонную подготовку в одно время вообще полностью сложили на спортсменов, а призовые получали только за места... а если ты четвертый или десятый? Оп-ля, мимо кассы, а кушать то хочется.
В 90-ые вообще был пиздец, когда спортсмены ЗА СВОЙ СЧЕТ на чемпионат Европы в Кельн ездили на автобусах через Белоруссию, Польшу в Германию и обратно так же потому, что так дешевле было. До РБ их вообще на частном подвозили.
СБОРНИКИ, блять. Сейчас, конечно, лучше, но и то не везде.

4) Не понятен вайн в сторону дальнейшей судьбы атлетов, пойманых на допинге, следуя логике ТСа они должны повеситься... СХУЯЛЬ!? Они не совершили никакого преступления, чего им себя винить?
Предлагается их сажать? За что? Не ту таблетку съели или кофе выпили?

5) в системе ДЮСШ что предлагается кроме слов? Бесплатно?
Откуда столько оптимизма? У нас НЕТ бесплатного детского спорта, от слова совсем. За что то все равно надо платить. Даже в Союзе секции были условно-бесплатными, на сборы деньги собирались (на питание), на форму - тоже, на внеплановые поездки - вообще сам.
Что кроме "бесплатно"? ...ничего?

6) проблема не фарме, проблема в ее отсталости. У нас спортсменов ловят на том, от чего все остальные уже ушли... потому и ловят. Тут политика пополам с фарминдустрией. Своих переводят на новые препы, остальные - сливают, кто попался - сам мудак.
А "колят и кушают" все... вон, Лэнса поймали, никто же его не убил в порыве гнева антидопингового, нет?

поспокойней надо в оценках... а то такое впечатление, что спортсмены чуть ли не уголовники.

Да, почти все профессиональные спортсмены силовых видов принимают стимуляторы. У кого-то фармакология для чистки сильнее. По факту - можно дисквалифицировать все страны. В случае нашей страны - вопрос политический

Цитата (афтаслезарь @ 19.07.2016 - 12:37)

каменьть, кто тебе не даёт

А смысл? Паладинством заниматься? Все кто спортом занимается годами и так все знают. Просто люди думают почему-то,что спорстмены роботы какие-то. Спортивная медицина и в частности фармакология темы далекие от большинства. И вопросы этики и морали там свои.

Цитата (ZulussDed @ 19.07.2016 - 07:05)

По телевизору нам говорят, что необосновано бездоказательно обвиняют РФ в допинге. Но посмотреть сколько наших попадаются на этом допинге это пиздец, позорище. Помню по радио обсуждали надо ли изымать подаренные квартиры у дисквалифицированных ходоков. сошлись на мнении, что допинг юзают все, а попадаемся только мы, что без допинга уже нет спорта.

даллллан. все этим занимаются а страдать нам.
ага, придумай еще чего. :)
именно что и необоснованно и бездоказательно.

Цитата (Saisary @ 19.07.2016 - 07:00)

Кому-то это может показаться кощунственным, но и тотальное отстранение всей команды может принести пользу – при мудром подходе, точечных решениях и хотя бы попытках рефлексии.

тут главное слово "может принести пользу"
может
но... мы окружены врагами, во всем виноват обама и надо сплотиться вокруг Ктоеслинеон

Цитата (jekur @ 19.07.2016 - 10:54)

херасе лыжница в думе репу отъела!!!!!!!

тебя посади в туда - какую шайбу ты отъешь? :)

Цитата (Akonit @ 19.07.2016 - 14:35)

ВАДА берет в год около 15000 проб у российских спортсменов. Часто по несколько раз и непосредственно перед соревнованиями или за "пару минут" до старта. Что как бы низя делать, но "божемойвсемнасрать" , если исполняется заказ от СШП. С коими у вады договор, и у коих берут 2-5 тыс. проб в год. А зачем больше? Затем, что им верят на слово. А все скандалы ( с той же Мэрион Джонсон или Лэнсом Армстронгом) тихонечко заминаются. Те еще потом и книги напишут о своей нелегкой спортивной судьбе. А вспомните как быстро закончила карьеру Лена Нойнер(немецкая биатлонистка). До сих пор курсируют слухи, что нашу троицу поймали с позором(Юрьева,Ярошенко,Ахатова) - ибо нехуй, в то время как немцам предложили "уйти девочку" по-тихому и с почестями. Все врут жрут допинг, абсолютно. Только наш фарма находится на таком позорно-низком уровне, что хочется обнять и плакать. Допотопный ЭПО, который уже старее,чем говно мамонта до сих пор то и дело всплывает в допинг-пробах. Стыдно, блять.

WADA существует за счёт американских налогоплательщиков.Неужели они будут себе в ногу стрелять?
"Американский сенатор Джон Тюн отправил сегодня во Всемирное антидопинговое агентство гневное письмо, в котором потребовал немедленно ответить, почему расследование проблемы допинга в России проходит так долго и лениво.
Главный посыл написанного на семи страницах письма сенатора: WADA во многом существует на деньги американских налогоплательщиков, за 14 лет правительство США перечислило агентству по меньшей мере 25 миллионов долларов — и при этом изучение проблемы допинга в России ведётся непозволительно долго — уже несколько лет."

Вот так лучше пример


Это сообщение отредактировал mihail84 - 19 июл 2016 в 11:05

Цитата (Катафалк @ 19.07.2016 - 07:10)

Цитата (Saisary @ 19.07.2016 - 08:57) - принять правильные поправки в законы (о болельщиках, допинге, физической культуре и спорте РФ etc)[/b] Это шанс, который дарит нам «кровавый Запад». Этим шансом надо воспользоваться, если, конечно, понимать масштаб СВОИХ проблем. Почему Россия виновата? Пишешь про Россию, а используешь пиндосский оборот "etc". Только не надо рассказывать про латынь. В русском языке «Et Cetera» не используется, а у пиндосов распространено так же широко, как у нас "и т.д.". ТС - кающийся либераст-прозападник? Нет, не правильно. Нужно было писать без вопросительного знака.

Упрекаешь ТСа в пиндосовском обороте, но сам употребляешь французского "либераста" ?
а etc стало не просто пиндосовским, а компьютерным сленгом. Который , к счастью, международен. И появился давно перед появлением термина "пиндос".
Ты б еще к албанскому доебался )

ТС, сколько за пост то заплатили?

Цитата (dobrik @ 19.07.2016 - 10:56)

Да, почти все профессиональные спортсмены силовых видов принимают стимуляторы. У кого-то фармакология для чистки сильнее. По факту - можно дисквалифицировать все страны. В случае нашей страны - вопрос политический

Ни разу не слышал о дисквалификации проф. бодибилдеров IFBB за допинг ... вот НИ РАЗУ такого не было, за участие в соревнованиях других федераций - сколько угодно, за нарушение регламента - дофига, а вот за допинг - 0,0%.
А почему? Потому, что они допинг проб не сдают?? Сдают .... но чистые как слеза комсомолки. Не колят может быть?? ой-вэй!

А почему??.... правильно... бизнес- есть бизнес.

Цитата

Запрет был введен без исследований. На момент запрета не было известно время полного вывода препарата из организма. Многие поэтому и попались. Уже давно не принимают, но препарат еще в организме. WADA потом поправки внесло.[Сегодня WADA выступило с заявлением, согласно которому содержание менее 1 мкг запрещенного с 1 января 2016 года мельдония в допинг-пробе спортсмена, сданной до 1 марта, является допустимым показателем.Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2962883[hide]Но амнистию не устроило. Т.е. те у кого были показатели менее этой нормы до 1 марта, все равно дисквалифицированы.

Амнистировали, смотрите новости
Маркин, Ефимова и тд и тп
Это сообщение отредактировал tiiiiit9 - 19 июл 2016 в 11:06

Цитата (афтаслезарь @ 19.07.2016 - 10:55)

а я думаю - херня это всё. Астматик - лыжник, это как балерина со становой тягой.

ну я не вижу принципиальных проблем. Я тоже алергик-астматик, врачи в детстве диагностировали достоверно. Но ингалятором ни когда не пользовался (родители были против), на физкультуре бегал лучше всех в параллельных классах, правда только на короткие дистанции до 1 км - дальше дыхалка сдается, на лыжах тоже нормальна катался (и катаюсь). Короче если бы меня в спортивную школу какую отдали, да еще гормональными ингаляторами дали пользоваться... спортсмен из меня мог бы получиться

Я по работе общался с организацией, который занимается спортом. А точнее с лабораторией, которая кровь берёт у спортсменов на анализы. Общался я с ними на предмет анализа крови (учил что и как). У спортсменов за одну тренировку берут кровь 6 раз. Шесть блять. Конечно там не выкачивают кровь литрами, современные технологии позволяют посмотреть всё что нужно и в одном миллилитре и даже в 1 капле. Лаборатория выглядит как смесь тренажёрного зала и логова безумного учёного, всё в приборах. Спортсмен делает упражнения и у него с определённой периодичностью берут кровь. И я никогда не поверю, что у кого-то можно прозевать допинг. Только не при таком количестве проб и не при таких технологиях. Если можно найти в крови биохимические следы натёртого пальца на ноге, то любой допинг найдётся так же легко. И во всех остальных странах палят так же, всё оборудование, которое там стояло придумано не в России, а в америкосии и европе, там из нашего только мебель. И палят во всём мире спортсменов постоянно и непрерывно. Да, какое-то время можно не попадаться, но потом всё равно влетит. А вот если прячет допинг сама проверяющая система, то вероятность влетания гораздо меньше.

Цитата (tbazadaykin @ 19.07.2016 - 10:41)

Цитата (trekaf @ 19.07.2016 - 07:06) Очередная дочь офицера с методичкой госдепа? Ну конечно же в допинге не все так однозначно, как кажется на первый взгляд. Когда препараты используют наши спортсмены - это жуткий химический допинг. Когда используют наши западные партнеры - это безвредные кулинарные добавки типа соли. При чем в обоих случаях препараты очень схожи (вспоминаем про мильдоний и его идентичные западные аналоги с другими наименованиями, корторые почему то не допинг). Мил человек, я предлагаю рассказывать эти сказки вашему гейропейскому электорату. Что за позиция у вас ебанутая? Если человек выражает точку зрения не совпадающую с вашей сразу обвинять его в предвзятости, "гейропействе" и вылизывании жопы госдепу. Я во много согласен с ТС, особенно в той части, что касается массового любительского (особенно детского) спорта. Если выбирать между "величием" нации, в виде олимпийских медалей, и здоровьем нации, виде доступности массового спорта - я выбираю второе! Нахуй мне ваше псевдо-величие.

ну формула 1 к автоспорту имеет лишь то отношение что в болидах есть четыре колеса. но по сути эти машины - стероидные мутанты.
моторы крутятся чуть не под 20тыщ колеса обязательно надо разогреть чтоб они начали за дорогу цепляться без спойлеров и антикрыльев ездить просто невозможно ну и прочие другие мельдонии.
однако же ж... однако равиоли...
короче - однохерственно.

резюме - циничная ложь от агентства мочи и кала.

Ну согласен допинг плохо. Только почему не затрагивается такой момент что спорта высших достижений не бывает без допинга. То есть наших призывают отказаться от медалей в угоду какой то честности. Тогда и ездить на соревнования смысла не будет. Они никогда не победят. Про чиновников согласен.

Цитата (KolyaPlus @ 19.07.2016 - 10:52)

потому что астматики занимаются спортом и отказать им в праве на участие в соревнованиях было бы несправедливо. Для них это не допинг, а лекарство - без него они не могут жить. Я думаю в данном случае норги просекли данное направление и начали активно готовить к соревнованием детей больных астмой, получив в результате профит.

Для спортсменов с ограниченными возможностями существуют специальные соревнования.

Цитата (mihail84 @ 19.07.2016 - 11:03)

Вот так лучше пример

хуяссе. турки то вон мельдониты сплошные а нам отвечай :)
кстати вангую - их тоже могут тово-етово.