Как Илон Маск обманул формулу Циолковского

Цитата (Sergeyev1111 @ 1.04.2017 - 15:45)

Честно говоря, не понял о чем речь. Попытка посчитать экономическую выгоду? SpaceX - чистая коммерция. И если этот проект приносит прибыль, то хорошо. С другой стороны, если наработки СССР тоже приносят прибыль, то это тоже хорошо. Не дилетантам сравнивать что экономически и технически целесообразнее - возвращаемые ступени или одноразовые.

... тем более что цена изделия это не всегда технический вопрос. Цена может зависеть от логистики, технологической вооружённости предприятия и т.д. Если изделия делаются автоматом то цена меньше чем напильником и т.д. А в начале эры космонавтики какие варианты только не прорабатывались, и с крыльями и с возвратом отдельных частей и т.д. То что делает Маск это один из давно известных вариантов - пусть делает, идея для возврата с других планет интересная но тут важна не сколько идея сколько реализация, вперёд и в путь.

РОШКОСМОС: "Фигня, вон Жигули - до сих пор покупают!"

самый важный момент в видосике. ну а так да , стопудова села

Цитата (Stranger22 @ 1.04.2017 - 18:15)

РОШКОСМОС: "Фигня, вон Жигули - до сих пор покупают!"

В свежей программе развития Роскосмоса, аж 140%. Надеюсь это будут не Жигули.
Сверхтяж обещали через 5-7 лет. а получился 35 год.

Бородатое: Немцы выкупили завод Жигулей. Начали выпускать Мерседесы. Все работает, все крутится, а на выходе все равно получаются Жигули. Завезли новое оборудование, новые компоненты - все равно жигули получаются. Уволили и заменили всех рабочих - тот же результат...
Сидят на пригорке неподалеку уволенные главный инженер и директор завода, выпивают. Один другому: "Я говорил тебе, что это место проклятое, а ты - технологии, технологии

Зря -зря Маска осуждают за задержки.

Это сообщение отредактировал бнопня - 1 апр. 2017 г. в 18:34

Цитата (ben905 @ 31.03.2017 - 21:38)

ну не знаю. По мне надо делать межорбитальный буксир на высокоимпульсных двигателях малой тяги. Тогда нагрузки на низкую орбиту можно выводить легкими ракетами, а еще лучше гиперзвуковыми ракетопланами. Хотя технически мне идея посадки "на хвост" нравиться,напоминает иллюстрации к научной фантастике времен моего детства.

... "На огонь"... :)

Цитата (Костер @ 31.03.2017 - 23:12)

Сикорский который создал первый в мире русский стратегический четырехмоторный бомбардировщик убежал в Америку, но это ни как на российском авиастроении не отразилось, так же и тут, они запустят многоразовую ракету, а мы будем летать кротовьими норами, о которых говорил Хокинг

Я прошу прощения, просто мимо проходил, но мне просто интересно стало: тот бомбардировщик "стратегический" потому что четырехмоторный или потому что это, типа, круто звучит?

Или вы, правда считаете что никто про Сикорского и "Илью Муромца" не слышал и поэтому можно втирать любую дичь?

Это сообщение отредактировал Pohmelniy - 1 апр. 2017 г. в 19:31

Цитата (DenMiR @ 1.04.2017 - 18:02)

Сдаётся мне, что Илончик пиздабол, оферюга короче.

а мне сдается, что ты, мил человек, долбоеб, дурачок, короче :)

Цитата (burbulator @ 1.04.2017 - 16:51)

Цитата (AlexEf @ 1.04.2017 - 16:33) Цитата (Incognito81 @ 1.04.2017 - 16:31) Как Илон Маск обманул. На этом можно и закончить)) кого обманул? Вас. Почему чёрный экран, а потом ракета стоит как при старте. Если всё хорошо зачем прятать очевидное?

Понимаете ли но в окияне нет вышек сотовой связи. И сигнал идет вверх, на спутник. А ракета при посадке его перекрывает. Вот и весь фокус.Предпоследняя посадка была на землю. Вот там то с разных ракусов все снято и показано без прерываний.

все тут прибыли, расходы считают. А вы вообще задумывались над тем - что ракеты Space-X это реально научный прорыв.

Прорыв, который позволит использовать один ракетоноситель многократно.
обкатается технология, и например на марсе научатся добывать топливо для ракет. Один и тот-же ракетоноситель можно будет использовать как челнок.

Какие же вы все-таки не далекие.

Вообще научные исследования порой очень затратные, а первые результаты малоэффективны.

Люди смеялись над теми, кто изобретал первые паровые машины (дилижанс из лошадей был тогда быстрее)
Люди смеялись над изобретателями самолетов
Они смеялись над экспериментаторами с электричеством.

А вы смеетесь над Маском. Да он - мечтатель. Но в будущем его труды не будут напрасны. И да - это огромные расходы и далеко не всегда окупаемые...
как же вы не видите очевидных вещей, которые лежат на поверхности.

Это сообщение отредактировал Bombshell - 1 апр. 2017 г. в 20:00

Цитата (Nevius @ 31.03.2017 - 22:29)

как по мну, то даже если наполовину разобрать и совсем уже повредившиеся детали, пусть даже 50% заменить на новые, все равно выйдет дешевле постройки новой макаронины

Ага. И катастрофа корабля из-за отвалившихся плиток (которые наверняка прошли проверку) твоим словам - подтверждение.
А вообще - это неумно. Старая деталь в паре с новой ведет повышенному износу новой. это доказанный факт. Ты в страховой работаешь, чтоль?
Автовладельцы в курсе использвания б/у деталей.

Цитата (djdjvitj @ 1.04.2017 - 18:22)

тут на днях , прошло сообщение , что двух годичный запас двигателей для второй и третьей ступеней Протона , бракованный , всё в ремонт , так что процент рентабельности сильно пострадал

Вот выдержка
****Почти у всех двигателей второй и третьей ступеней "Протона" нашли дефекты.
Переборке на Воронежском механическом заводе (ВМЗ) подлежит 71 дефектный двигатель для ракет-носителей "Протон-М", или весь задел предприятия по второй и третьей ступеням, сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор НПО "Энергомаш" Игорь Арбузов.
В настоящее время подписан график проведения работ, значительная их часть будет проведена в 2017 году, но мы понимаем, что какая-то часть неминуемо перейдет на 2018 год. Основная задача при этом — не сорвать график запусков по Федеральной космической программе, стартами в интересах министерства обороны РФ и коммерческим пускам. Что касается двигателей для "Союзов", то требуется обеспечить необходимый задел для соблюдения графика доставки новых экипажей и грузов на Международную космическую станцию", — сказал глава НПО "Энергомаш".***

Цитата (Bombshell @ 1.04.2017 - 19:59)

все тут прибыли, расходы считают. А вы вообще задумывались над тем - что ракеты Space-X это реально научный прорыв. Прорыв, который позволит использовать один ракетоноситель многократно. обкатается технология, и например на марсе научатся добывать топливо для ракет. Один и тот-же ракетоноситель можно будет использовать как челнок. Какие же вы все-таки не далекие. Вообще научные исследования порой очень затратные, а первые результаты малоэффективны. Люди смеялись над теми, кто изобретал первые паровые машины (дилижанс из лошадей был тогда быстрее) Люди смеялись над изобретателями самолетов Они смеялись над экспериментаторами с электричеством. А вы смеетесь над Маском. Да он - мечтатель. Но в будущем его труды не будут напрасны. И да - это огромные расходы и далеко не всегда окупаемые... как же вы не видите очевидных вещей, которые лежат на поверхности.

давно понять пора что в современном мире ничего не "изобретается" и никакие "научные" работы не производятся без разрешения.
Нужен "прорыв" - ну вот нате. нужен EmDrive - вот раз и появился/
Нужна телепортация -наработки засветили.
так что за "прорыв" - не надо. все эти прорывы - оно планово.

Цитата (Grammaton @ 1.04.2017 - 15:18)

Цитата (HowardHuxley @ 1.04.2017 - 14:56) А нельзя для разгона использовать шахту как ствол орудия? Прокопать на пару километров. Выстрелили, первая ступень осталась на земле. Например использовать принцип как в патроне СП-5 с запиранием пороховых газов в гильзе. Нельзя. Офигенные перегрузки при старте. Даже если каким то образом обойти это и добиться нужной скорости на выходе из ствола, запускаемый аппарат сгорит нафиг до того, как покинет плотные слои атмосферы.

Значит его надо сделать подкалиберным.

А где блять,видно,что эта ёбаная первая ступень села????
Я чёт не понял

Бляяяяяяя,да я на Марс летал!
А америкосы на луну.

Это сообщение отредактировал яйвай - 1 апр. 2017 г. в 20:14

Цитата (Nevius @ 31.03.2017 - 22:29)

как по мну, то даже если наполовину разобрать и совсем уже повредившиеся детали, пусть даже 50% заменить на новые, все равно выйдет дешевле постройки новой макаронины

Вот ты сейчас реально, или так, для фона?
А не задумывался, сколько времени и ресурсов уйдет на дефектовку и перепроверку б/у деталей. Зачастую перестраивать и переделывать в разы дороже чем делать с нуля. Больше чем уверен ,что тут тоже уже дано все посчитано. Помнится припой в последних двигателях Протона не тот и все двигатели на переделку отправили, а один угробил ракету и груз...
Так что...

Цитата (HowardHuxley @ 1.04.2017 - 14:56)

А нельзя для разгона использовать шахту как ствол орудия? Прокопать на пару километров. Выстрелили, первая ступень осталась на земле. Например использовать принцип как в патроне СП-5 с запиранием пороховых газов в гильзе.

Ещё лучше взять рельсотрон, поставить его "на попа", а снарядом будут служить нетяжёлые спутники, правда их нужно поместить в прочную самораскрывающуюся оболочку, всё. Тогда запуск спутника будет стоить сущие копейки. А людей на "Союзах" возить, т.к. важна надёжность.
ЗЫ. Как идея? Где оформить патент?

Сукаааааа,где видос,как она села?????
Вы чё бля,в натуре ебанутые????
Где?



ПыСы.....Тупой долбоёб,заминусивший,покажи,где эта первая ступень села?
Очень хочу увидеть,где,с какой минуты-секунду смотреть???

Это сообщение отредактировал яйвай - 1 апр. 2017 г. в 20:27

Цитата (ajaxru @ 31.03.2017 - 22:41)

А потом окажется,что ракета после приземления была заменена и вся эта многоразовость - фейк

Где блять приземление?
С какой секунды смотреть на видео????

Цитата (Linxform @ 1.04.2017 - 01:36)

А где гарантия того что сейчас была использована для запуска именно ТА ступень, а не новая?

А где гарантия, что тебе на СТО отремонтированную машину, а не новую такую же отдали

Цитата (Calmaro @ 1.04.2017 - 20:20)

Цитата (Linxform @ 1.04.2017 - 01:36) А где гарантия того что сейчас была использована для запуска именно ТА ступень, а не новая? А где гарантия, что тебе на СТО отремонтированную машину, а не новую такую же отдали

Ты да мне лично похую,что и как там делали-если машина едет.
Где видео,что эта хуйня села????

Короче-привет лунатикам

Цитата (яйвай @ 1.04.2017 - 20:15)

Сукаааааа,где видос,как она села????? Вы чё бля,в натуре ебанутые???? Где? ПыСы.....Тупой долбоёб,заминусивший,покажи,где эта первая ступень села? Очень хочу увидеть,где,с какой минуты-секунду смотреть???

То есть, по-твоему Рогозин, поздравивший Маска, тоже ебанутый в натуре?

То есть ни кого не смутило, что в самый ответственный момент посадки ступени, видео пропало (произошёл сбой оборудования ).

Продолжайте дальше хавать
смотреть с 2:45

Цитата (яйвай @ 1.04.2017 - 20:22)

Цитата (Calmaro @ 1.04.2017 - 20:20) Цитата (Linxform @ 1.04.2017 - 01:36) А где гарантия того что сейчас была использована для запуска именно ТА ступень, а не новая? А где гарантия, что тебе на СТО отремонтированную машину, а не новую такую же отдали Ты да мне лично похую,что и как там делали-если машина едет. Где видео,что эта хуйня села????

вот и заказчикам ПОХЕРУ, он им запуск продал ДЕШЕВЛЕ чем на новой ракете.

пойми Маск ракеты строит не для того что бы унизить роскосмос и Россию, он их строит что бы ЗАРАБОТАТЬ.

Цитата (Nemoomen @ 1.04.2017 - 22:29)

Цитата (яйвай @ 1.04.2017 - 20:15) Сукаааааа,где видос,как она села????? Вы чё бля,в натуре ебанутые???? Где? ПыСы.....Тупой долбоёб,заминусивший,покажи,где эта первая ступень села? Очень хочу увидеть,где,с какой минуты-секунду смотреть??? То есть, по-твоему Рогозин, поздравивший Маска, тоже ебанутый в натуре?

Твой Рогозин в полете на батуте переобувается как гимнаст.

Зря вы под сомнение ставите выводы старика Циолковского, ой зря.

Это сообщение отредактировал UncleFrodo - 1 апр. 2017 г. в 20:32