Американцы подготовили Гитлера к войне с СССР, но Сталин их переиграл

Цитата

США в декабре 1941, Великобритания и вовсе в сентябре 1939.

Что касается нагличан, они, тащем-то, вне зависимости от своих хотелок, согласно договору, автоматом оказывались в состоянии войны с немчурой в случае нападения оной хотя бы на лягушатников, например. А как показало дальнейшее развитие событий, "объявить войну" и принимать в ней непосредственное участие со всеми вытекающими - это иногда две большие разницы. И - да, можете изойти на говно - но то, что наши "союзнички" соизволили влезть на европейский ТВД, только когда исход войны был, по сути, предрешен (и ухитрились при этом жидко обосраться), диктовалось исключительно страхом опоздать к "разделу пирога".

А историк - казачок засланный. Пакт Молотова Риббентропа был о ненападении и дружбе. Польшу Вермахт и РККА вместе дербанили. И парад был в Бресте. И танкистов фашистских учили в Казани. А летчиков в Липецке. Хотя, версальское соглашение запрещало это делать. задолбали кремлевские выпердыши.

Цитата (4Lolz @ 7.05.2017 - 07:26)

Цитата зудука Для тех, кто не умеет пользоваться интернетом. О результатах работы авиашколы и "тысячах" подготовленных немецких асов. Статистику о специалистах подготовленных этими 120 немцами будет или этим ограничишься? Цитата Кто там ещё про тысячи начнет говорить буду считать пиздоболом и тыкать в нос этой цитатой. Сколько летчиков учились потом у этих 120 немцев? Притарабань сюда количество их учеников или поздобол.

Потом ты скажешь, что б я нашел сколько ученики учеников подготовили своих учеников и так в рекурсии до вчерашнего числа текущего года?
Я тебе дал конкретное число 120 за 8 лет. Подтвердил источником, который считаю достаточно авторитетным.

Подтверди свои "тысячи".

Это сообщение отредактировал зудука - 7 мая 2017 г. в 07:50

Мой дед на фронте был с 1942. Рассказывал, что до самого конца войны - кроме "Студебекеров" никаких грузовиков не видел.

Цитата (Raders2 @ 6.05.2017 - 20:15)

Цитата (midredeye @ 6.05.2017 - 20:02) Вот пусть этот историк объяснит тот факт, что коли США создали Гитлера для нападения на СССР и тот в итоге напал (т.е. выполнил свою задачу), то зачем потом те же США поставляли нам вооружение, продовольствие по ленд-лизу, не без помощи которого мы все-таки победили? И потом, хоть и не очень вовремя, открыли таки второй фронт, потеряв при этом жизни многих  своих солдат? А США и Гитлеру не перестал помогать. Обычная тактика, ослабить обе стороны и на этом нажиться. А потом подоспеть к разделу добычи.

Вот именно что по ленд-лизу. И это нихуя не бесплатно! А второй фронт они открыли очень вовремя...для себя! Точно к разделу пирога. Твари...

Цитата (CheburatorII @ 7.05.2017 - 06:41)

Цитата США в декабре 1941, Великобритания и вовсе в сентябре 1939. Что касается нагличан, они, тащем-то, вне зависимости от своих хотелок, согласно договору, автоматом оказывались в состоянии войны с немчурой в случае нападения оной хотя бы на лягушатников, например. А как показало дальнейшее развитие событий, "объявить войну" и принимать в ней непосредственное участие со всеми вытекающими - это иногда две большие разницы. И - да, можете изойти на говно - но то, что наши "союзнички" соизволили влезть на европейский ТВД, только когда исход войны был, по сути, предрешен (и ухитрились при этом жидко обосраться), диктовалось исключительно страхом опоздать к "разделу пирога".

Про "битву за Англию" господин пропагандон не слышал? Про бои за Африку, Италию? Про войну на дальнем востоке?

Цитата (KROVLJ @ 7.05.2017 - 00:07)

Цитата (midredeye @ 6.05.2017 - 20:02) Вот пусть этот историк объяснит тот факт, что коли США создали Гитлера для нападения на СССР и тот в итоге напал (т.е. выполнил свою задачу), то зачем потом те же США поставляли нам вооружение, продовольствие по ленд-лизу, не без помощи которого мы все-таки победили? И потом, хоть и не очень вовремя, открыли таки второй фронт, потеряв при этом жизни многих своих солдат? Они просто его испугались, поняли кто будет следующий после СССР

Ещё вопрос: Зачем мы поставляли Германии топливо и сталь до 41 года? В это время в Европе вовсю шла война.

Цитата

Про "битву за Англию" господин пропагандон не слышал? Про бои за Африку, Италию? Про войну на дальнем востоке?

Слышал, господин резунит. Кстати, не подскажете, какими охуительными сражениями на территории Англии отметилась в истории "битва" за оную? И, эта, на дальнем востоке что, тоже - тупые тоталитарные совки, заваливающие всех трупами, путались под ногами у Великих Американских Военов Истинной Демократии? А бои за Италию и, в особенности Африку - дооо, именно они перевернули ход ВМВ

Цитата (mogila9096 @ 7.05.2017 - 11:45)

Цитата (Raders2 @ 6.05.2017 - 20:15) Цитата (midredeye @ 6.05.2017 - 20:02) Вот пусть этот историк объяснит тот факт, что коли США создали Гитлера для нападения на СССР и тот в итоге напал (т.е. выполнил свою задачу), то зачем потом те же США поставляли нам вооружение, продовольствие по ленд-лизу, не без помощи которого мы все-таки победили? И потом, хоть и не очень вовремя, открыли таки второй фронт, потеряв при этом жизни многих  своих солдат? А США и Гитлеру не перестал помогать. Обычная тактика, ослабить обе стороны и на этом нажиться. А потом подоспеть к разделу добычи. Вот именно что по ленд-лизу. И это нихуя не бесплатно! А второй фронт они открыли очень вовремя...для себя! Точно к разделу пирога. Твари...

По ленд-лизу мы оплачивали только технику, что уцелела.

Цитата (Solesurvivor @ 7.05.2017 - 07:42)

И парад был в Бресте.

Польские войска входят в Тешин
этот парад ? -

Цитата

Ещё вопрос: Зачем мы поставляли Германии топливо и сталь до 41 года? В это время в Европе вовсю шла война.

Если заменить "зачем" на "за что" - вопрос отпадет сам собой.

Цитата (midredeye @ 6.05.2017 - 20:02)

Вот пусть этот историк объяснит тот факт, что коли США создали Гитлера для нападения на СССР и тот в итоге напал (т.е. выполнил свою задачу), то зачем потом те же США поставляли нам вооружение, продовольствие по ленд-лизу, не без помощи которого мы все-таки победили? И потом, хоть и не очень вовремя, открыли таки второй фронт, потеряв при этом жизни многих своих солдат?

Этот историк легко обьяснит эти факты. От себя скажу, что к 41 году англо-амеры сами охуели от гитлера и понимали, что если СССР будет уничтожен быстро, то они следующие. А что есть второй фронт - это вообще вопрос для пятиклассника - взять под контроль хоть часть европы пока Советы не взяли ВСЮ европу.

Цитата

Мой дед на фронте был с 1942. Рассказывал, что до самого конца войны - кроме "Студебекеров" никаких грузовиков не видел.

Как говорится, "и чО?!" Мой дед (который выжил) воевал с 1941 по август 1945. "Студебеккер" живьем впервые увидел (с его слов) то ли в 1949, то ли в 1950. О чем это говорит? ПМСМ, ни о чем

Цитата (alchimical @ 7.05.2017 - 08:17)

А что есть второй фронт - это вообще вопрос для пятиклассника - взять под контроль хоть часть европы пока Советы не взяли ВСЮ европу.

Прежде, чем изрекать мысли "космического масштаба и космической глупости" хорошо бы ознакомиться с фактами.

Ты слышал про Тегеранскую конференцию 1943 г, где встретились Сталин, Черчиль и Рузвельт?
Вот тебе часть инфы про нее.

Главное место в работе Тегеранской конференции заняло согласование планов военных действий союзников. Несмотря на решения предшествующих союзных конференций, Черчилль вновь поставил вопрос о том, чтобы отложить высадку англо-американских войск во Франции и вместо нее провести ряд операций на Балканах (надеясь предотвратить разрастание советской сферы влияния). Однако Сталин и Рузвельт воспротивились этому, считая север Франции единственно пригодным местом для открытия второго фронта. Было договорено, что второй фронт будет открыт на севере Франции в мае 1944. Сталин пообещал, что советские войска предпримут наступление примерно в это же время с целью предотвратить переброску германских сил с Восточного на Западный фронт.

Это сообщение отредактировал midredeye - 7 мая 2017 г. в 08:45

Спасибо ТС , много фактов не знал .

Шел процесс второй мировой.
Мир переделяли по-новому.
Парадным шагом европейские страны сдавались на милость адольфу. Правда не все, а точнее он не везде лез. А ведь что мешало захватить швейцарию? Да ничто, кроме того, что дойчланд по-прежнему оставался частью мировой капиталистической системы. Ее частью. Не чем-то угрожающим ей, инородным, а частью. А швейцария это банк этой системы, во всяком случае тогда был.
Так что спектакль двигался по плану.
А потом адольф сорвался с цепи. Это бывает с психами. В 100% случаев. Потому как они психи. И полез на Союз. На огромные пространства.
СССР не вписался в эту систему.
Скоро действительно полякам с чехами со словаками и т.п. расскажут, что их освободили инопланетяне.
Надо просто исходить из реальности.
Мировая финансовая система была тогда, осталась она и сейчас. То, что в нее не вписывается, она отторгает. А если это "оно" еще и не желает быть частью системы, то та естественно пытается это уничтожить.
Если бы речь шла только об экономике, не было бы проблемы такой уж большой. Но идеология - неотьемлемая часть капиталистической системы. Вспомните сухой закон, охоту на ведьм (коммунистов), холодную войну, нынешнее насаждение истерики, мельдоний, который в любой аптеке без рецепта...
Выбор: стать частью системы, но только на все 100%. Хохлы - вот пример сдавшихся.
Или иначе, если сберечь свою идеологию или психологию или культуру, то это не 100%, это вызовет отторжение системы и тогда... тогда все вокруг, что хозяева, что их шавки, плюют и гавкают, не решаясь укусить... пока не решаясь.

Именно поэтому ВВП продлил запрет рассекречевания документов о Второй Мировой Войне до 2040 года.
Да...именно потому, что там очень много славных, красивых документов, которые рассказывают о всем хорошем.
Не нужно о хорошем знать населению.
Сколько там погибших уже? 47 миллионов последняя цифра?
Идеальная военная операция.

...

Цитата

Слышал, господин резунит. Кстати, не подскажете, какими охуительными сражениями на территории Англии отметилась в истории "битва" за оную?

А у тебя Британия ассоциируется только с Британскими островами? Про Британские колонии что нибудь слышал?

Цитата

И, эта, на дальнем востоке что, тоже - тупые тоталитарные совки, заваливающие всех трупами, путались под ногами у Великих Американских Военов Истинной Демократии?

Что ты знаешь о Дальнем Востоке?

Цитата

А бои за Италию и, в особенности Африку - дооо, именно они перевернули ход ВМВ

Ну если бы нацисты перекинули войска на Восточный фронт, вместе боёв в Италии и Африке, то неизвестен был бы исход войны. СССР мог и не сдюжить.
Так что да, эти бои перевернули ход ВМВ.

Что верно то верно. При нашем капитализме воевать серьезно мы не сможем. Частные производители начнут завышать цену в разы. А продавшись вообще нарушать поставку важных товаров, как это было в первую мировую. Только советский строй способен к таким нагрузкам.

Цитата (Dunkan0 @ 7.05.2017 - 08:38)

Именно поэтому ВВП продлил запрет рассекречевания документов о Второй Мировой Войне до 2040 года. Да...именно потому, что там очень много славных, красивых документов, которые рассказывают о всем хорошем. Не нужно о хорошем знать населению. Сколько там погибших уже? 47 миллионов последняя цифра? Идеальная военная операция.

Напомните нам, что там рассекречено по второй мировой штатами+канадцами+австралийцами+британцами+немцами ?
Чисто макните нас мурлом в омут рассекреченной документации свободного мира.

Цитата (KROVLJ @ 6.05.2017 - 20:07)

Цитата (midredeye @ 6.05.2017 - 20:02) Вот пусть этот историк объяснит тот факт, что коли США создали Гитлера для нападения на СССР и тот в итоге напал (т.е. выполнил свою задачу), то зачем потом те же США поставляли нам вооружение, продовольствие по ленд-лизу, не без помощи которого мы все-таки победили? И потом, хоть и не очень вовремя, открыли таки второй фронт, потеряв при этом жизни многих своих солдат? Они просто его испугались, поняли кто будет следующий после СССР

Это капитализм, они поставляли технику всем сторонам , а нам еще и за золото...
Одновременно топят ее же в океане, и среднего если не плохого качестве, тем самым высасывая еще и денежные ресурсы..

Цитата

Ну если бы нацисты перекинули войска на Восточный фронт, вместе боёв в Италии и Африке, то неизвестен был бы исход войны. СССР мог и не сдюжить. Так что да, эти бои перевернули ход ВМВ.

Ну или например если бы США заключило бы какой-нибудь мирный договор с Японией развязав ей руки на дальнем востоке...Ну а что, России в Первую мировую можно было заключать предательский мир с проигрывающей Германией, а США нельзя?

ИГИЛ (запрещено на территории РФ) они тоже готовили к нападению на Россию... но что-то не срослось...

Цитата (зудука @ 6.05.2017 - 23:44)

Цитата (4Lolz @ 7.05.2017 - 07:26) Цитата зудука Для тех, кто не умеет пользоваться интернетом. О результатах работы авиашколы и "тысячах" подготовленных немецких асов. Статистику о специалистах подготовленных этими 120 немцами будет или этим ограничишься? Цитата Кто там ещё про тысячи начнет говорить буду считать пиздоболом и тыкать в нос этой цитатой. Сколько летчиков учились потом у этих 120 немцев? Притарабань сюда количество их учеников или поздобол. Потом ты скажешь, что б я нашел сколько ученики учеников подготовили своих учеников и так в рекурсии до вчерашнего числа текущего года? Я тебе дал конкретное число 120 за 8 лет. Подтвердил источником, который считаю достаточно авторитетным. Подтверди свои "тысячи".

Мои тысячи подтверждаются составом люфтваффе на момент начала ВМВ. Тысячи прекрасно обученных летчиков воюющих за страну о которой не должно было быть прекрасной школы авиации, но которая почему-то появилась и появилась на базе которую построили именно те 120 летчиков. Из твоей же ссылки...

Цитата

Германия смогла подготовить там около 200 военных летчиков, некоторые из которых заняли потом командные посты в Люфтваффе, испытать ряд новых боевых самолетов и систем вооружения. Благодаря этому имелась возможность хоть незначительно, но поддерживать и развивать в условиях строгого запрета на развитие военной авиации военно-технический потенциал, накопленный в годы первой мировой войны.