Вы правда верите, что НАТО нападёт на Россию?

Цитата (Херассе @ 19.11.2018 - 22:37)

О! Если было бы все так просто. Простой контрвариант - пошлины. Используется всеми, всегда и очень успешно. Вопрос остается. )

Ну есть и на пошлины ответные меры. Я это привел не как конкретный пример действий, а как общий пример того, что можно проиграть в краткосрочной перспективе, чтобы выиграть в долгосрочной. Пожертвовать пешку, но схавать ладью. И наши "партнеры" как раз таки планируют на десятки лет, в то время как у нас тут полно "одноклеточных", которые если лет на 5 планируют - уже чудо.

Цитата (vaisman @ 20.11.2018 - 09:13)

Цитата (Херассе @ 19.11.2018 - 22:37) О! Если было бы все так просто. Простой контрвариант - пошлины. Используется всеми, всегда и очень успешно. Вопрос остается. ) Ну есть и на пошлины ответные меры. Я это привел не как конкретный пример действий, а как общий пример того, что можно проиграть в краткосрочной перспективе, чтобы выиграть в долгосрочной. Пожертвовать пешку, но схавать ладью. И наши "партнеры" как раз таки планируют на десятки лет, в то время как у нас тут полно "одноклеточных", которые если лет на 5 планируют - уже чудо.

Давайте уже конкретничать.

Экономическая война к демпингу и пошлинам не имеет отношение. Демпинг и пошлины это обычная практика входа на рынки и патернализма. Такая война как-то уже и не воспринимается, как война.
Видимо здесь как в анекдоте "выколю себе глаз, чтобы сосед лишился двух"
Эмоции? Прагматизм? На эмоции похоже больше. Тем более, государство вводящее санкции не бедствует, а вполне себе наращивает госдолг и экономически растет.

Цитата (Vighard @ 19.11.2018 - 15:22)

Цитата (Boinov @ 19.11.2018 - 15:14) Цитата (Vighard @ 19.11.2018 - 12:46) Интересно узнать хотя бы одну причину нападать НАТО на Россию Контроль ресурсов. Монополия на применение силы. А сейчас что не так? Наши же ресурсы нам толкают по конской цене, деньги уходят на запад, только НАТО может применять силу

Сирия, Грузия, Крым, и эта картинка, так что не пиздите пожалуйста


Это сообщение отредактировал Boinov - 20 ноя. 2018 г. в 10:25

Херассе, ну вот санкции и квоты да - инструменты в том числе и экономической войны. И я все таки считаю, что то что делается, к эмоциям отношения не имеет. Спланированные акции, призванные воздействовать в нужное время и на болевые точки. Например каждое ужесточение давления на наши банки случается осенью, когда банкам требуется приобретать валюту для закрытия международной всякой движухи. В результате и так-то курс дополнительно подрастает осенью, а добавление "санкционного" эффекта, помнится, привело к задорной скупке машин и телевизоров беднотой.

Цитата (vaisman @ 20.11.2018 - 10:21)

ХерассеИ я все таки считаю, что то что делается, к эмоциям отношения не имеет. Например каждое ужесточение давления на наши банки случается осенью, когда банкам требуется приобретать валюту для закрытия международной всякой движухи. В результате и так-то курс дополнительно подрастает осенью, а добавление "санкционного" эффекта, помнится, привело к задорной скупке машин и телевизоров беднотой.

Ок.
У Вас большой сад и в нем яблоки. Живете радуетесь. А вашего соседа маленький сад. И вы все, извините, "гавнецо" кидаете в сад соседу, чтобы у того яблок стало меньше. Хотя у вас яблок "от пуза". А все потому, что ваш маленький сосед выдернул крапиву из вашего сада, которая бросала семена в его маленьком саду. И эту крапиву Вы выращивали специально и затратили на это много удобрений.
Конечно Вы все это делаете без эмоций.
Это сообщение отредактировал Херассе - 20 ноя. 2018 г. в 12:27

Херассе, лично у меня эмоции отдельно, действия отдельно. А государственную политику вообще определяют коллективы, а не одиночные люди.

Цитата

Вы правда верите, что НАТО нападёт на Россию?

Вы правда верите, что НАТО - это просто кружок по интересам?
Это сообщение отредактировал нуакакже - 20 ноя. 2018 г. в 12:33

Цитата (vaisman @ 20.11.2018 - 12:23)

Херассе, лично у меня эмоции отдельно, действия отдельно. А государственную политику вообще определяют коллективы, а не одиночные люди.

Политики без эмоций не бывает, к сожалению. Это игры между двумя компьютерами могут быть без эмоций. А все политические действия и войны в разной степени несли и будут нести эмоцинальную составляющую: зависть, жадность, страх, самомнение, чувство мести и т.д.
Лично Вы желаете себя представлять неким таким безэмоциональным прагматиком, что не есть правда. Даже если поцарапают Вашу машину, то вы будете испытывать эмоции и желание наказать обидчика, тем или иным способом.
Про коллективы не буду. Понятно вроде бы уже.

В общем, остался при своем мнении. Вам поставил "патерналистский" плюс.

Цитата (Херассе @ 20.11.2018 - 12:45)

Политики без эмоций не бывает, к сожалению. Это игры между двумя компьютерами могут быть без эмоций. А все политические действия и войны в разной степени несли и будут нести эмоцинальную составляющую: зависть, жадность, страх, самомнение, чувство мести и т.д. Лично Вы желаете себя представлять неким таким безэмоциональным прагматиком, что не есть правда. Даже если поцарапают Вашу машину, то вы будете испытывать эмоции и желание наказать обидчика, тем или иным способом. Про коллективы не буду. Понятно вроде бы уже. В общем, остался при своем мнении. Вам поставил "патерналистский" плюс.

Я не разбираюсь в психологии, но разве это одно и то же - эмоции и черты характера?

Можно внезапно позавидовать кому-то и вскоре забыть, а можно завидовать всем и всю жизнь.

Цитата (нуакакже @ 20.11.2018 - 12:52)

Я не разбираюсь в психологии, но разве это одно и то же - эмоции и черты характера? Можно внезапно позавидовать кому-то и вскоре забыть, а можно завидовать всем и всю жизнь.

Я вроде бы понял о чем речь.
Черта характера, в такой интерпретации, это вспылить, проораться и забыть. А эмоция это насыпать стекла в тележку и вывалить ее в соседский сад. И делать это постоянно. Хотя самому это делать затратно.

Цитата (Херассе @ 20.11.2018 - 13:02)

Цитата (нуакакже @ 20.11.2018 - 12:52) Я не разбираюсь в психологии, но разве это одно и то же - эмоции и черты характера? Можно внезапно позавидовать кому-то и вскоре забыть, а можно завидовать всем и всю жизнь. Я вроде бы понял о чем речь. Черта характера, в такой интерпретации, это вспылить, проораться и забыть. А эмоция это насыпать стекла в тележку и вывалить ее в соседский сад. И делать это постоянно. Хотя самому это делать затратно.

Нет, когда группа людей или орет или сыплет стекло - это не эмоции и не черты жарактера.
Потому что политика, даже при сильных личностях, это решения группы людей.
Обама или Трамп, Ельцин или Путин - они не одиночки.
Это сообщение отредактировал нуакакже - 20 ноя. 2018 г. в 13:10

Херассе, конечно я испытываю эмоции. Просто даже если у меня в эмоциях "взять и уебать немедленно", я не буду этого делать. Я включу мозг и подумаю, как поднасрать оппоненту грамотно и серьезно. При коллективном решении, если люди в основном хладнокровные, эмоции тоже не сильно влияют. Вот когда толпа да, проблемы. Но толпа и команда - разные вещи.

Цитата (нуакакже @ 20.11.2018 - 13:05)

Нет, когда группа людей или орет или сыплет стекло - это не эмоции и не черты жарактера.

Пусть будет так.

Цитата (vaisman @ 20.11.2018 - 13:07)

ХерассеЯ включу мозг и подумаю, как поднасрать оппоненту грамотно и серьезно. При коллективном решении, если люди в основном хладнокровные, эмоции тоже не сильно влияют. Вот когда толпа да, проблемы. Но толпа и команда - разные вещи.

"Партнеры" так и делают.

Эмоции ведут всегда.

"Ой, все"
Это сообщение отредактировал Херассе - 20 ноя. 2018 г. в 13:14

Цитата (fulln @ 19.11.2018 - 12:43)

Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки, часы, бентли и дорогих проституток. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним! Господа русофобы, вы этого хотите, да?

А щас не так ??? тока вместо слова "натовцы" вставь другое (державноскрепноепартийное) и не "завоюют", а уже завоевали... Или это был САРКАЗМ ???

Цитата (alex7722 @ 19.11.2018 - 12:41)

Цитата (AndrewSha @ 19.11.2018 - 12:40) на картинке большинство не баз нато, а баз США А как давно США вышли из НАТО? Я что-то упустил?

Нет, ты ничего не пропустил, но базы США не есть равно базы НАТО, далеко не равно

Цитата (Херассе @ 20.11.2018 - 13:14)

Цитата (vaisman @ 20.11.2018 - 13:07) ХерассеЯ включу мозг и подумаю, как поднасрать оппоненту грамотно и серьезно. При коллективном решении, если люди в основном хладнокровные, эмоции тоже не сильно влияют. Вот когда толпа да, проблемы. Но толпа и команда - разные вещи. "Партнеры" так и делают. Эмоции ведут всегда. "Ой, все"

Толпой обычно дирижирует некоторое количество мерзавцев, которые знают, чего и как хотят добиться.

vaisman
А ведь как всё просто в изложении Вашего оппонента.
Был Гитлер, воспылал эмоцией, да и напал на СССР.
Или жил кровожадный Сталин, который из-за своей кровожадности устроил ГУЛАГ.
Обиделся Обама на неуважение Медведевым американского фастфуда и ввел санкции.
Это сообщение отредактировал нуакакже - 20 ноя. 2018 г. в 13:33

НАТО может напасть, но скорее всего не как немцы в 1941 году, а как это уже было в гражданскую- так называемые Силы Поддержки, там как раз основные страны НАТО и были. Интрига здесь в том, кого они будут поддерживать на этот раз.

НАТО, не собиралось и не собирается нападать на РФ. А вот страны окружающие РФ умоляли НАТО ставить у себя свои части и базы, для защиты от нападения РФ. И 2014 год показал, что они были и есть абсолютно правы, в своих опасениях.
Кстати, до 2014 года, в руководстве НАТО не верили в такую возможность. И только сокращали войска и финансирование в Европе, доходило даже до того, что генералам сокращали адъютантов. Зато после многоходовочки великого геостратега Путина, до них наконец дошло. И деньги и вооружения хлынули прям рекой. Спасибо Путину, за это, говорят генералы и солдаты НАТО:)

Цитата (ravelin @ 20.11.2018 - 13:41)

НАТО, не собиралось и не собирается нападать на РФ. А вот страны окружающие РФ умоляли НАТО ставить у себя свои части и базы, для защиты от нападения РФ. И 2014 год показал, что они были и есть абсолютно правы, в своих опасениях. Кстати, до 2014 года, в руководстве НАТО не верили в такую возможность. И только сокращали войска и финансирование в Европе, доходило даже до того, что генералам сокращали адъютантов. Зато после многоходовочки великого геостратега Путина, до них наконец дошло. И деньги и вооружения хлынули прям рекой. Спасибо Путину, за это, говорят генералы и солдаты НАТО:)

А что показали события 2008 года или ранее в чеченскую войну, первую и вторую?

ravelin, то есть страны, окружающие РФ, еще за 10 лет до 2014 года знали, что Крым станет российским? Иначе как объяснить тот странный факт, что прибалтийские республики и некоторые восточноевропейские страны вступили в НАТО в 2004 году? И как в эту картинку ложатся события 08-08-08 кстати?

Как же заебали этой натой пугать. Нахуй мы им не нужны с нами воевать. Они и так все купили у нас за фантики, можно сказать все сами и без боя отдали.
Пугайте лучше внутренним врагом, пыней там например, ведмедом можно. Они быстрее изнутри сгнобят страну.

Цитата (нуакакже @ 20.11.2018 - 13:45)

Цитата (ravelin @ 20.11.2018 - 13:41) НАТО, не собиралось и не собирается нападать на РФ. А вот страны окружающие РФ умоляли НАТО ставить у себя свои части и базы, для защиты от нападения РФ. И 2014 год показал, что они были и есть абсолютно правы, в своих опасениях. Кстати, до 2014 года, в руководстве НАТО не верили в такую возможность. И только сокращали войска и финансирование в Европе, доходило даже до того, что генералам сокращали адъютантов. Зато после многоходовочки великого геостратега Путина, до них наконец дошло. И деньги и вооружения хлынули прям рекой. Спасибо Путину, за это, говорят генералы и солдаты НАТО:) А что показали события 2008 года или ранее в чеченскую войну, первую и вторую?

2008 разрулили, захвата земель не было, армия РФ отошла на начальные позиции. И я так предполагаю, был договор, что подобного не повторится. Он был нарушен. И даже до мягкотелых евробюрократов дошло, что Путин недоговороспособен. Чеченские войны- внутренние дела РФ, да и это далеко от Европы, кого они волнуют.

Цитата (vaisman @ 20.11.2018 - 13:49)

ravelin, то есть страны, окружающие РФ, еще за 10 лет до 2014 года знали, что Крым станет российским? Иначе как объяснить тот странный факт, что прибалтийские республики и некоторые восточноевропейские страны вступили в НАТО в 2004 году? И как в эту картинку ложатся события 08-08-08 кстати?

Эти республики просто боялись, прекрасно зная характер власти в РФ. И хотели защиты. Как бы большевики уже давали свободу, а потом Сталин решил все скоро переиграть. Мало ли как все могло повернуться и сейчас. Как собственно и повернулось.