Вы правда верите, что НАТО нападёт на Россию?

Цитата (Barxanow @ 19.11.2018 - 20:10)

Цитата (LondoMallary @ 19.11.2018 - 12:50) Цитата (Vighard @ 19.11.2018 - 12:46) Интересно узнать хотя бы одну причину нападать НАТО на Россию Убрать посредника между ресурсами и рынком сбыта в виде наших олигархов. Это они могли бы сделать в несколько минут, учитывая, что наши олигархи уже во всех санкционных списках. Для этого им никакая война не нужна. Однако ж, не делают.

Мир перестал быть монополярным. Сейчас они могут только украсть награбленное, но проблему олигархов из России, которые желают получать свой гешефт от эксплуатации недр и населения России, это не решит.
Олигархи в стране колонии, должны жить скромно, а не лучше олигархов метрополии. Ну и население в стране колонии, должно жить на уровне Венесуэлы или любой другой страны с экономикой из списка второй сотни, а уж никак не десятки или двадцатки. Слишком жирно живём.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 19 ноя. 2018 г. в 20:21

Цитата (alek83 @ 19.11.2018 - 18:32)

Нормальный человек это видит и сам. Без подсказок, а дурак естественно будет считать, что у всех мозги кривые в отличие от него. 1. Развал образования в целом и науки в частности. Упорные и довольно успешные, к сожалению, попытки перевести это в сферу платных услуг. Следствие - деградация во всех сферах. 2. То же самое со здравоохранением. 3. То же самое с пенсией. Эти три пункта, под аккомпанемент "государство вам ничего не должно" подпутинсих выпердышей, вообще рвут связь населения и государства. Т.е. люди, не видя от государства ничего задают резонный вопрос - а нахуй оно тогда вообще нужно. От гипотетического нато спасать?? Дак толку не хватит - см. п1. 4. Дикое засилье гастарбайтеров, создающее повышенною криминогенную обстановку, роняющее уровень оплаты труда, присасывающееся к бюджетным деньгам...При чем, русским людям с пропиской в другом регионе сложнее зачастую устроиться в те же школы и сады, в отличие от целого аула родственников из солнечного ....стана. 5. Разные законы и порядки в разных регионах РФ. Эти два пункта - копия удельных княжеств из нашей истории, с элементами дани татаро-монголам. Охуенная целостность страны, ага?? 6. Деградация промышленности и сельского хозяйства. Замена реальных фактов потемкинскими деревнями в стиле "Сделано у нас". А по факту - кувалдами болты в ракетах забиваем, плавучие доки топим, в космодромы без ракет тонны денег зарываем...Любой, кто имеет отношение к производству - тебе подтвердит уровень тотального пиздеца. Всю эту систему "эффективных управленцев" кто пестует? Почитай высказывания путинских дружков про "идте в бизнес" или "нам не нужен человек-творец, нужен потребитель"....Да их куча блять... и чего, на основе всего этого будем в уши ссать про сильную армию и пиздатую технику??))) Ну ну. В общем могу еще дохуя написать. Но для вас - это без толку. Вам это не факты. Вы, как идеальный клиент киселевщины, ждете абрамсы и трайденты. И не в домек, что все уже сделано без них...

Нормальный человек ищет настоящие причины, а пиздабол будет говорить что это все НАТО с РФ сделало. Ты же этот спич щас привел как доказательство единства Путина и НАТО. Смешно с вас либеров, олигархи пилят бюджет, а у вас нато виновато.

Цитата (LondoMallary @ 19.11.2018 - 22:18)

Цитата (Barxanow @ 19.11.2018 - 20:10) Цитата (LondoMallary @ 19.11.2018 - 12:50) Цитата (Vighard @ 19.11.2018 - 12:46) Интересно узнать хотя бы одну причину нападать НАТО на Россию Убрать посредника между ресурсами и рынком сбыта в виде наших олигархов. Это они могли бы сделать в несколько минут, учитывая, что наши олигархи уже во всех санкционных списках. Для этого им никакая война не нужна. Однако ж, не делают. Мир перестал быть монополярным. Сейчас они могут только украсть награбленное, но проблему олигархов из России, которые желают получать свой гешефт от эксплуатации недр и населения России, это не решит. Олигархи в стране колонии, должны жить скромно, а не лучше олигархов метрополии. Ну и население в стране колонии, должно жить на уровне Венесуэлы или любой другой страны с экономикой из списка второй сотни, а уж никак не десятки или двадцатки. Слишком жирно живём.

отвечу сразу на два ваших сообщения
на первой картинке китайские инвестиции, так вот Китай инвестирует в Африку и поднимает там потихоньку уровень жизни так как бедное африканское население ничего себе купить не сможет если уровень жизни будет низким, а соответственно не будет рынка сбыта для китайской продукции - это законы экономики, у Европы такая же политика в Африке

это опровергает ваше второе сообщение, для того чтобы быть рынком сбыта для Европы мы должны жить хорошо а не плохо
у нас в России и так уровень жизни ниже европейского и опускать его до уровня папуасов никому не надо

Цитата (kurtosis @ 19.11.2018 - 19:40)

Времена когда арийцы мечтали о новых землях прошли, теперь они сами не знают куда свой урожай девать. Так что все эти угодья с огромными земельными наделами о которых мечтали в голодные 30е им не всрались вообще. Да и климат более менее только на Украине, а остальное слишком холодное. Если бы им сильно нужно было бы, Украина уже бы была интегрирована, за нее вообще воевать не надо, она сама ползет в руки. Ресурсы, если так хочется ресурсов проще ту же Венесуэлу захватить, там ресурсов до крыши, армии никакой нет, никто за них не заступится. Зачем лезть в Россию с ядерным оружием и ресурсами в труднодоступных районах? Но Венесуэла все залупается а ее никто не трогает, хотят там даже 1% усилий не надо от тех что потребуется для России, при сравнимом выигрыше ресурсов. Роль России в отношениях с Китаем сложная, но как ослаблять Китай нападая на Россию я не вижу, ну разве что Китай первый нападет на Россию и тогда чтобы ему все не досталось оттяпать себе кусок. Ну типа как Польшу поделил во второй мировой.

Дело не только в ресурсах, и даже не столько в ресурсах. Дело в том, что на данный момент Россия остается единственной силой, теоретически способной принести в континентальные США излишне теплую и ветреную погоду. Они нас боятся, боятся и ненавидят за то что боятся, и за то что бывало с теми, кто боялся и ненавидел нас в прошлые заходы. Но страх и ненависть - это эмоции, а сугубо прагматичный подход как раз заключается в том, чтобы зачистить всех конкурентов на территории. Поэтому сперва мы, потом Китай.

Цитата (vaisman @ 19.11.2018 - 23:35)

Цитата (kurtosis @ 19.11.2018 - 19:40) Времена когда арийцы мечтали о новых землях прошли, теперь они сами не знают куда свой урожай девать. Так что все эти угодья с огромными земельными наделами о которых мечтали в голодные 30е им не всрались вообще. Да и климат  более менее только на Украине, а остальное слишком холодное. Если бы им сильно нужно было бы, Украина уже бы была интегрирована, за нее вообще воевать не надо, она сама ползет в руки.  Ресурсы, если так хочется ресурсов проще ту же Венесуэлу  захватить, там ресурсов до крыши, армии никакой нет, никто за них не заступится. Зачем лезть в Россию с ядерным оружием и ресурсами в труднодоступных районах? Но Венесуэла  все залупается а ее никто не трогает, хотят там даже 1% усилий не надо от тех что потребуется для России, при сравнимом выигрыше ресурсов. Роль России в отношениях с Китаем сложная, но как ослаблять Китай нападая на Россию я не вижу, ну разве что Китай первый нападет на Россию и тогда чтобы ему все не досталось оттяпать  себе кусок. Ну типа как Польшу поделил во второй мировой. Дело не только в ресурсах, и даже не столько в ресурсах. Дело в том, что на данный момент Россия остается единственной силой, теоретически способной принести в континентальные США излишне теплую и ветреную погоду. Они нас боятся, боятся и ненавидят за то что боятся, и за то что бывало с теми, кто боялся и ненавидел нас в прошлые заходы. Но страх и ненависть - это эмоции, а сугубо прагматичный подход как раз заключается в том, чтобы зачистить всех конкурентов на территории. Поэтому сперва мы, потом Китай.

Вы мыслите стандартами Второй мировой Войны, вы мысленно готовитесь к прошедшей войне
на самом же деле ситуация изменилась, все страны обладают ядерным оружием, поэтому никто не будет "зачищать" ни нас ни Китай
Войны между такими крупными странами идут в экономическом поле а не чистой военной силой, военную силу можно применить к какому-нибудь маленькому Гондурасу, это просто дешевле

c13, во первых далеко не все страны обладают ядерным оружием, во вторых действительно массово оружием и средствами доставки располагают Россия и США. Собственно задача "партнеров" в том и состоит, чтобы вырвать России ядерные зубы экономическими методами. Собственно в экономической войне мы сейчас и участвуем.

Цитата (vaisman @ 19.11.2018 - 23:56)

c13, во первых далеко не все страны обладают ядерным оружием, во вторых действительно массово оружием и средствами доставки располагают Россия и США. Собственно задача "партнеров" в том и состоит, чтобы вырвать России ядерные зубы экономическими методами. Собственно в экономической войне мы сейчас и участвуем.

экономически можно снизить потенциал армии и доступ к новым технологиям, а "ядерные зубы" у нас не вырвали даже в 90-е годы хотя ситуация была хуже чем сейчас, эти "зубы никуда не денутся ракета в любом случае полетит на врага когда надо)

Мир прагматичен? Серьезное заблуждение, на мой взгляд. Только в неполном 2018 году войн и войнушек, основанных "на эмоциях", наблюдалось... 1, 2, 3...
Сдерживающим фактором являются не затраты. Тем более, когда государство практически самостоятельно руководит мировой экономикой. Сдерживающим фактором является страх. Если этот страх будет купирован убеждением в приемлемом ответном ущербе, то война не замедлит начаться.

c13, не успели просто. Горбачев был уже не у дел, а Ельцину сделали мухожука.

Я, кстати, считаю, что Горбачев обмудок и предатель, разваливший страну, а Ельцин... ну тоже тот еще, но (посмотри на Порошенко - такая же) рожа, от которой ничего не зависит и в которую потом все будут готовы плюнуть. В общем не удивительно, что спился. При нем не успели доломать, и к власти пришла другая команда. И эта другая команда не сошлась во мнении с "партнерами" по вопросу, как мы дальше жить будем.

Херассе, мир нет, в целом не прагматичен, но главные "партнеры" прагматичны до омерзения.

Это сообщение отредактировал vaisman - 19 ноя. 2018 г. в 22:11

У них там на учениях половина техники похерилась, а личный состав увольняется после того как наш самолёт увидела, куда им нападать, шапками закидаем

Цитата (trsw @ 19.11.2018 - 22:13)

У них там на учениях половина техники похерилась, а личный состав увольняется после того как наш самолёт увидела, куда им нападать, шапками закидаем

А что, в России еще остались шапочные фабрики?

Не надо недооценивать своих "партнеров".

Цитата (trsw @ 20.11.2018 - 00:13)

У них там на учениях половина техники похерилась, а личный состав увольняется после того как наш самолёт увидела, куда им нападать, шапками закидаем

собачьими (у тебя на аве цобако)

Цитата (vaisman @ 19.11.2018 - 22:10)

Херассе, мир нет, в целом не прагматичен, но главные "партнеры" прагматичны до омерзения.

Хотелось бы уточнить, в чем тогда прагматизм экономических войн, если "партнеры" по их промежуточному результату теряют тоже деньги, пусть малые, и имеют риск потерять союзников (без конкретизации).

Цитата (Vighard @ 19.11.2018 - 12:46)

Интересно узнать хотя бы одну причину нападать НАТО на Россию

Ненападут, потихонько санкциями и вн.конфликтами додавят, и как результат сама расколется на кучку ничего из себя непредставляющих кусочков.

Херассе, в краткосрочной перспективе - да, теряют. В долгосрочной - выигрывают. Самый простейший вариант, например, демпинг. Приходишь на рынок и начинаешь двигать свой товар по низкой цене, пока конкуренты все не скиснут. Вот тут-то цену можно и вернуть. Потери? потери, но в результате в долгосрочной перспективе захват рынка и прибыль.

Цитата (vaisman @ 19.11.2018 - 22:30)

Херассе, в краткосрочной перспективе - да, теряют. В долгосрочной - выигрывают. Самый простейший вариант, например, демпинг. Приходишь на рынок и начинаешь двигать свой товар по низкой цене, пока конкуренты все не скиснут. Вот тут-то цену можно и вернуть. Потери? потери, но в результате в долгосрочной перспективе захват рынка и прибыль.

О! Если было бы все так просто.
Простой контрвариант - пошлины. Используется всеми, всегда и очень успешно.
Вопрос остается. )

Опять эти факинг русские создают угрозу всему миру, устраивая на своей территории оборонительные сооружения! Это факинг шит возмутительно! Как они смеют строить эшелонированное ПВО когда мы им сказали что ядерные ракеты направленные на них вовсе не предназначены для них?!

Пока мы живем не в городе Солнца , все возможно, в том числе и война.
Но мотива для войны НАТО с РФ как то не просматривается.
Все таки у войны должна быть цель. Какая цель у НАТО, например , в войне с РФ ? Или у РФ в войне с НАТО?

Цитата (LondoMallary @ 20.11.2018 - 02:06)

Цитата (c13 @ 19.11.2018 - 19:54) На планете есть континент который крупнее России и богаче России - это Африка, там негры в буквальном смысле за еду добывают алмазы, золото, платину и прочие ископаемые для европейских компаний На карту нанесены проекты развития с прямыми инвестициями Китая. Ресурсы планеты Земля, давно поделены. Больше их не становится. Нельзя просто так прийти в Африку и крикнуть неграм что бы копали.

Ну всяко проще чем это сделать в России. С Россией никто воевать не собирается, но это не значит что она не может быть втянута в холодную войну и гонку вооружений которые уничтожат ее экономику.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 19 ноя. 2018 г. в 23:22

Полистал тему, чет сразу пикейные жилеты из золотого теленка вспомнились

Цитата (Elenka1976 @ 19.11.2018 - 23:02)

... Какая цель у НАТО, например , в войне с РФ ? Или у РФ в войне с НАТО?

Цель - выгода третьей стороны.
Всегда так было. Двое воюют, а богатеет третий.

Цитата (c13 @ 19.11.2018 - 21:29)

отвечу сразу на два ваших сообщения на первой картинке китайские инвестиции, так вот Китай инвестирует в Африку и поднимает там потихоньку уровень жизни так как бедное африканское население ничего себе купить не сможет если уровень жизни будет низким, а соответственно не будет рынка сбыта для китайской продукции - это законы экономики, у Европы такая же политика в Африке это опровергает ваше второе сообщение, для того чтобы быть рынком сбыта для Европы мы должны жить хорошо а не плохо у нас в России и так уровень жизни ниже европейского и опускать его до уровня папуасов никому не надо

я Вам один умный вещь скажу, тока вы не обижайтесь. Не изучайте экономику по мурзилкам. Не воспринимайте сказки про взращивание ферм потребителей, которые будут обслуживать своим кошельком капиталиста, давая ему прибыль, как нечто имеющее отношение к реальности. Вроде после Гайдара не должно остаться людей воспринимающих экономическое фэнтэзи за чистую монету, а подиж ты.
Китаю не нужен потребитель в Африке, ему нужен производитель. Пока существуют рынки сбыта в Европе и Азии (и Америке, да), Китай будет сбрасывать туда дешевый товар на существующих рынках, где он сметет всех конкурентов копеешным негритянским трудом. А не создавать новые рынки, которые подметут их конкуренты, как Вам кажется.
Кстати, вы не в курсе, капиталодрочерство подразумевает необходимость иметь хоть какоето отдаленное представление о том, как устроен капитализм на самом деле, или капиталодрочерам это лишнее?

Цитата (fulln @ 19.11.2018 - 20:43)

Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки, часы, бентли и дорогих проституток. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним!

Типа, приколист?
ПС. у них рыбка есть, нафиг тратить..они ж экономные, пля, в экономику потенциального противника вкладываются..
Ну-ну.. скоро.

Цитата (FINNN @ 19.11.2018 - 22:30)

Цитата (Vighard @ 19.11.2018 - 12:46) Интересно узнать хотя бы одну причину нападать НАТО на Россию Ненападут, потихонько санкциями и вн.конфликтами додавят, и как результат сама расколется на кучку ничего из себя непредставляющих кусочков.

Наши гениальные руководители лучше всяких НАТО успешно с этим справляются

Цитата (Vighard @ 20.11.2018 - 08:11)

Цитата (FINNN @ 19.11.2018 - 22:30) Цитата (Vighard @ 19.11.2018 - 12:46) Интересно узнать хотя бы одну причину нападать НАТО на Россию Ненападут, потихонько санкциями и вн.конфликтами додавят, и как результат сама расколется на кучку ничего из себя непредставляющих кусочков. Наши гениальные руководители лучше всяких НАТО успешно с этим справляются

Одно другого не отменяет