Индустриализация в СССР

Сценарий общемировой.
США были в депрессии, наши им работы подкинули, все логично.
После 1945 обе страны подогнали заказов ВПК, чем продвинули прогресс в науке и вышли в космос.
СССР и США напрямую слав Богу никогда не воевали.

Цитата (ipcarnav @ 29.10.2020 - 01:00)

Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 20:53) Цитата (ipcarnav @ 29.10.2020 - 00:46) "Спижженное советское наследие" - это разваленная на куски страна, вооруженные конфликты на окраинах, пустые прилавки, нищее население, поднимающий голову бандитизм? Ну спасибо, чо. Да харэ хуйню нести, речь за инфраструктуру. Враги, воры и импотенты от власти даже валяющиеся на поверхности алмазные россыпи убыточными сделают. А про это - "разваленная на куски страна, вооруженные конфликты на окраинах, пустые прилавки, нищее население, поднимающий голову бандитизм" нынешнему кремлевскому и около них трущемуся говну вопросы. Да нет, дружок, это скинуть не получится. Это всё то, что мы получили по итогу СССР. Можешь сколько угодно пытаться это спихнуть на кого-то, но это итог 70-летнего правления комми. Что касаемо инфраструктуры, так тут тоже - о чем речь? Хуева куча заводов позакрывалась или не платила зарплату, потому что их продукция нах никому не нужна была. Как те тысячи танков, что гниют сейчас под открытым небом.

Дурик, а теперь посмотри, что сейчас первые лица записывают в убыточные и "оптимизируют" со страшной силой Да наследие клятого совка в виде социалки, в полном объёме. А уж пиздец начался в стране, когда номенклатурное пидарьё, ныне в кремле заседающее, захотело всем владеть и желательно по наследству. Поэтому, шпаль, хуярь комменты по евро без НДС. "Хуева куча заводов позакрывалась или не платила зарплату" у него, а причин осмыслить подряд от работодателя не позволяет.
Не ссы, когда от онкологии подыхать будешь, от демократического ценника охуеешь и от боли землю жрать будешь. И сдерут с тебя последние штаны, а потом от собеса закопают как собаку)) И тебе тоже "совок" виноват будет?

Цитата (VicBeard @ 28.10.2020 - 21:07)

Цитата (makahito @ 28.10.2020 - 21:01) Цитата (Dron66 @ 28.10.2020 - 20:58) Цитата (плезанс @ 28.10.2020 - 20:54) ... А в СССР не стояли? Там с 7 утра творился пиздец... А вы откуда знаете? Одного возраста ведь. Йа стоял. Очереди к врачам тогда были всегда. В аптеках не помню - врать не буду. Только я всё равно не пойму, как то что СССР был страной так себе, делает РФ лучше?) В одном случае одно говно, в другом - другое. В Подмосковье после оптимизации очереди к врачам такие, что СССР и не снились - 4-5 часов

Можно доехать до Москвы и зайти с полисом в любую поликлинику.

Цитата (плезанс @ 28.10.2020 - 20:54)

Цитата (Dron66 @ 28.10.2020 - 23:43) Цитата (мандалор @ 28.10.2020 - 20:42) ... Ты давно стоял в очереди за импортным дефицитом, за колбасой, покупал джинсы у фарцовщиков?  При всех минусах капитализма, мне не нужно готовиться к каким-то вопросам, что бы пройти комиссии и получить разрешение на выезд в капстраны. Я стою в очереди за лекарствами/к врачу - медицина уничтожена. А в СССР не стояли? Там с 7 утра творился пиздец...

Какие счастливые люди стоят...
Перестройка наверное...
Нее... 1952г, при дядюшке Джо )

Цитата (Silver867 @ 29.10.2020 - 01:11)

Цитата (VicBeard @ 28.10.2020 - 21:07) Цитата (makahito @ 28.10.2020 - 21:01) Цитата (Dron66 @ 28.10.2020 - 20:58) Цитата (плезанс @ 28.10.2020 - 20:54) ... А в СССР не стояли? Там с 7 утра творился пиздец... А вы откуда знаете? Одного возраста ведь. Йа стоял. Очереди к врачам тогда были всегда. В аптеках не помню - врать не буду. Только я всё равно не пойму, как то что СССР был страной так себе, делает РФ лучше?) В одном случае одно говно, в другом - другое. В Подмосковье после оптимизации очереди к врачам такие, что СССР и не снились - 4-5 часов Можно доехать до Москвы и зайти с полисом в любую поликлинику.

Прям сейчас?

Цитата (Silver867 @ 28.10.2020 - 21:05)

Цитата (AquaRobot @ 28.10.2020 - 20:54) biomusorka Цитата Самый пиздец в совке - это пропаганда. Как раз за первый год самое большое количество жертв среди мирного населения. Пропаганда насрала в голову граждан тезис о том, что немцы - отличные люди, виновата фашистская идеология. Сралин на одном из съездов даже хуйню нес про то, что царизм в РИ и германский фашизм - одно и то же. Надо просто перевоспитать немцев. Эвакуацию не организовали, сопротивление не наладили. И людей массово расстреливали, вешали и сжигали заживо. Уебок только через год одуплился и пошла пропаганда по национальному признаку в сторону немцев ("Убей немца!" Симонова и проч.). Это когда уже миллионы жертв были. Ебланы, просто совковые невежественные ебланы, начитавшиеся европейской ванильной хуеты. Вы не правы. Немецкие источники говорят о необыкновенном упорстве и ожесточении с которым сражались советские солдаты с первых дней войны. Не все. За первые полгода войны было более 4 миллионов сдавшихся в плен. Это почти равно численности Красной армии к августу 1941 года.

Большинство попадали в котлы и не имели возможности продолжать сражаться. Хотя, конечно, много необстрелянных поддавались панике и сдавалось в плен. Тем не менее, блицкриг был сорван. Армия смогла восстановиться после этих страшных потерь. Военную промышленность удалось эвакуировать на заранее заготовленные площадки.Фактически к осени умные уже понимали, что Германия войну проиграет.

Цитата (Silver867 @ 28.10.2020 - 21:11)

Цитата (VicBeard @ 28.10.2020 - 21:07) Цитата (makahito @ 28.10.2020 - 21:01) Цитата (Dron66 @ 28.10.2020 - 20:58) Цитата (плезанс @ 28.10.2020 - 20:54) ... А в СССР не стояли? Там с 7 утра творился пиздец... А вы откуда знаете? Одного возраста ведь. Йа стоял. Очереди к врачам тогда были всегда. В аптеках не помню - врать не буду. Только я всё равно не пойму, как то что СССР был страной так себе, делает РФ лучше?) В одном случае одно говно, в другом - другое. В Подмосковье после оптимизации очереди к врачам такие, что СССР и не снились - 4-5 часов Можно доехать до Москвы и зайти с полисом в любую поликлинику.

Это не СССР. В РФ "крепостное право" на обслуживание в прикреплённой поликлинике.

Цитата (VicBeard @ 28.10.2020 - 21:15)

Большинство попадали в котлы и не имели возможности продолжать сражаться. Хотя, конечно, много необстрелянных поддавались панике и сдавалось в плен. Тем не менее, блицкриг был сорван. Армия смогла восстановиться после этих страшных потерь. Военную промышленность удалось эвакуировать на заранее заготовленные площадки.Фактически к осени умные уже понимали, что Германия войну проиграет.

Огромные территории и неограниченный человеческий ресурс - вот и весь военный гений таварыша жугошвылы.

Цитата (bobbax @ 28.10.2020 - 21:03)

Цитата (OlegusXuegus @ 28.10.2020 - 20:52) Цитата (Silver867 @ 28.10.2020 - 20:13) Цитата (OlegusXuegus @ 28.10.2020 - 20:11) Цитата (плезанс @ 28.10.2020 - 20:08) Цитата Наверное были у промышленности дела поважнее патефонов и велосипедов. Готовились к войне. Да да. Готовились так интенсивно что эшелоны с продукцией в Германию гнали ровно до начала войны. Страна непуганых идиотов. Правильно пишете, ДО начала войны. США гнали продукцию в Германию ВО ВРЕМЯ войны. Начитался «историков» с Тупичка? Конечно тупичок, мы ж дальше видим Дам пару ссылок иноземных, но кому это надо когда все вокруг тупички: 1, 2, 3 Ты сам то читал что там написано? По первой ссылке, некто хочет получить компенсацию за то что на заводах Форда в Кельне работали узники концлагерей, на что представитель Форда отвечает: «За все, что происходило на заводе в Кельне во время Второй мировой войны, ответственность несет Германии как преемника нацистского режима" Вторая ссылка не открылась. В третьей ссылке по заголовком: "Генри Форд помог Гитлеру подготовиться к Второй мировой войне Даже после того, как Соединенные Штаты вступили в войну, Форд продолжал выпускать грузовики для нацистов" Опять же о заводе Форда в Германии который был национализирован после начала войны с США. Могу тебе предложить аналогия. СССР торговал с Германией до 1944 года. Ведь с Никопольских месторождений УССР на заводы Круппа исправно поступал марганец, необходимый лигирующий элемент для брони.

По второй ссылке - о том, что Форд (компания) отвергает все обвинения в сотрудничестве с Рейхом, что они на момент начала войны заводы уже никак не контролировали. И там ещё отмечается, что никаких реальных доказательств такого сотрудничества не обнародовано.
Видимо, OlegusXuegus "в английский не очень умеет", сам не прочитал, что запостил.

Так я, кстати, повторяю вопрос: где свидетельства продажи топлива во время войны? Следует ли твоё, OlegusXuegus, молчание воспринимать как публичное признание в пиздабольстве?

Это сообщение отредактировал Dubliner - 28 окт. 2020 г. в 21:20

Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 21:11)

Цитата (ipcarnav @ 29.10.2020 - 01:00) Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 20:53) Цитата (ipcarnav @ 29.10.2020 - 00:46) "Спижженное советское наследие" - это разваленная на куски страна, вооруженные конфликты на окраинах, пустые прилавки, нищее население, поднимающий голову бандитизм? Ну спасибо, чо. Да харэ хуйню нести, речь за инфраструктуру. Враги, воры и импотенты от власти даже валяющиеся на поверхности алмазные россыпи убыточными сделают. А про это - "разваленная на куски страна, вооруженные конфликты на окраинах, пустые прилавки, нищее население, поднимающий голову бандитизм" нынешнему кремлевскому и около них трущемуся говну вопросы. Да нет, дружок, это скинуть не получится. Это всё то, что мы получили по итогу СССР. Можешь сколько угодно пытаться это спихнуть на кого-то, но это итог 70-летнего правления комми. Что касаемо инфраструктуры, так тут тоже - о чем речь? Хуева куча заводов позакрывалась или не платила зарплату, потому что их продукция нах никому не нужна была. Как те тысячи танков, что гниют сейчас под открытым небом. Дурик, а теперь посмотри, что сейчас первые лица записывают в убыточные и "оптимизируют" со страшной силой Да наследие клятого совка в виде социалки, в полном объёме. А уж пиздец начался в стране, когда номенклатурное пидарьё, ныне в кремле заседающее, захотело всем владеть и желательно по наследству. Поэтому, шпаль, хуярь комменты по евро без НДС. "Хуева куча заводов позакрывалась или не платила зарплату" у него, а причин осмыслить подряд от работодателя не позволяет.

АЗЛК,например. Не хочешь купить Москвич 2141 по цене Хундай Солярис?

Цитата (VicBeard @ 28.10.2020 - 21:17)

Цитата (Silver867 @ 28.10.2020 - 21:11) Цитата (VicBeard @ 28.10.2020 - 21:07) Цитата (makahito @ 28.10.2020 - 21:01) Цитата (Dron66 @ 28.10.2020 - 20:58) Цитата (плезанс @ 28.10.2020 - 20:54) ... А в СССР не стояли? Там с 7 утра творился пиздец... А вы откуда знаете? Одного возраста ведь. Йа стоял. Очереди к врачам тогда были всегда. В аптеках не помню - врать не буду. Только я всё равно не пойму, как то что СССР был страной так себе, делает РФ лучше?) В одном случае одно говно, в другом - другое. В Подмосковье после оптимизации очереди к врачам такие, что СССР и не снились - 4-5 часов Можно доехать до Москвы и зайти с полисом в любую поликлинику. Это не СССР. В РФ "крепостное право" на обслуживание в прикреплённой поликлинике.

Ни хера подобного - с полисом ОМС можно обращаться в любое госучреждение на территории России.

Цитата (Silver867 @ 29.10.2020 - 01:18)

Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 21:11) Цитата (ipcarnav @ 29.10.2020 - 01:00) Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 20:53) Цитата (ipcarnav @ 29.10.2020 - 00:46) "Спижженное советское наследие" - это разваленная на куски страна, вооруженные конфликты на окраинах, пустые прилавки, нищее население, поднимающий голову бандитизм? Ну спасибо, чо. Да харэ хуйню нести, речь за инфраструктуру. Враги, воры и импотенты от власти даже валяющиеся на поверхности алмазные россыпи убыточными сделают. А про это - "разваленная на куски страна, вооруженные конфликты на окраинах, пустые прилавки, нищее население, поднимающий голову бандитизм" нынешнему кремлевскому и около них трущемуся говну вопросы. Да нет, дружок, это скинуть не получится. Это всё то, что мы получили по итогу СССР. Можешь сколько угодно пытаться это спихнуть на кого-то, но это итог 70-летнего правления комми. Что касаемо инфраструктуры, так тут тоже - о чем речь? Хуева куча заводов позакрывалась или не платила зарплату, потому что их продукция нах никому не нужна была. Как те тысячи танков, что гниют сейчас под открытым небом. Дурик, а теперь посмотри, что сейчас первые лица записывают в убыточные и "оптимизируют" со страшной силой Да наследие клятого совка в виде социалки, в полном объёме. А уж пиздец начался в стране, когда номенклатурное пидарьё, ныне в кремле заседающее, захотело всем владеть и желательно по наследству. Поэтому, шпаль, хуярь комменты по евро без НДС. "Хуева куча заводов позакрывалась или не платила зарплату" у него, а причин осмыслить подряд от работодателя не позволяет. АЗЛК,например. Не хочешь купить Москвич 2141 по цене Хундай Солярис?

А что не LADA? Ценник на Весту не многим ниже. А сколько ГОСбабла въебали в ВАЗ, не считая пошлин и потом буржуям продали, так завод с 0 построить можно.

Это сообщение отредактировал dennis001 - 28 окт. 2020 г. в 21:22

Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 21:13)

Цитата (Silver867 @ 29.10.2020 - 01:11) Цитата (VicBeard @ 28.10.2020 - 21:07) Цитата (makahito @ 28.10.2020 - 21:01) Цитата (Dron66 @ 28.10.2020 - 20:58) Цитата (плезанс @ 28.10.2020 - 20:54) ... А в СССР не стояли? Там с 7 утра творился пиздец... А вы откуда знаете? Одного возраста ведь. Йа стоял. Очереди к врачам тогда были всегда. В аптеках не помню - врать не буду. Только я всё равно не пойму, как то что СССР был страной так себе, делает РФ лучше?) В одном случае одно говно, в другом - другое. В Подмосковье после оптимизации очереди к врачам такие, что СССР и не снились - 4-5 часов Можно доехать до Москвы и зайти с полисом в любую поликлинику. Прям сейчас?

Абсолютно.

Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 21:20)

Цитата (Silver867 @ 29.10.2020 - 01:18) Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 21:11) Цитата (ipcarnav @ 29.10.2020 - 01:00) Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 20:53) Цитата (ipcarnav @ 29.10.2020 - 00:46) "Спижженное советское наследие" - это разваленная на куски страна, вооруженные конфликты на окраинах, пустые прилавки, нищее население, поднимающий голову бандитизм? Ну спасибо, чо. Да харэ хуйню нести, речь за инфраструктуру. Враги, воры и импотенты от власти даже валяющиеся на поверхности алмазные россыпи убыточными сделают. А про это - "разваленная на куски страна, вооруженные конфликты на окраинах, пустые прилавки, нищее население, поднимающий голову бандитизм" нынешнему кремлевскому и около них трущемуся говну вопросы. Да нет, дружок, это скинуть не получится. Это всё то, что мы получили по итогу СССР. Можешь сколько угодно пытаться это спихнуть на кого-то, но это итог 70-летнего правления комми. Что касаемо инфраструктуры, так тут тоже - о чем речь? Хуева куча заводов позакрывалась или не платила зарплату, потому что их продукция нах никому не нужна была. Как те тысячи танков, что гниют сейчас под открытым небом. Дурик, а теперь посмотри, что сейчас первые лица записывают в убыточные и "оптимизируют" со страшной силой Да наследие клятого совка в виде социалки, в полном объёме. А уж пиздец начался в стране, когда номенклатурное пидарьё, ныне в кремле заседающее, захотело всем владеть и желательно по наследству. Поэтому, шпаль, хуярь комменты по евро без НДС. "Хуева куча заводов позакрывалась или не платила зарплату" у него, а причин осмыслить подряд от работодателя не позволяет. АЗЛК,например. Не хочешь купить Москвич 2141 по цене Хундай Солярис? А что не LADA?

А АЗЛК чем не устраивает?

Цитата (Silver867 @ 28.10.2020 - 21:11)

... Можно доехать до Москвы и зайти с полисом в любую поликлинику.

Наивный... Даже в пределах одного города это проблема.

Цитата (Silver867 @ 28.10.2020 - 21:18)

АЗЛК,например. Не хочешь купить Москвич 2141 по цене Хундай Солярис?

У меня недалеко от работы развалины "Красного треугольника". Интересно, много ли совкодрочеров купило по две пары галош себе и близким, чтобы поддержать гиганта индустрии?

Это сообщение отредактировал ipcarnav - 28 окт. 2020 г. в 21:24

Цитата (Silver867 @ 28.10.2020 - 21:05)

Цитата (VicBeard @ 28.10.2020 - 21:03) Цитата (AquaRobot @ 28.10.2020 - 17:41) geoMaster Цитата Я стою на тех позициях, которые утверждают, что индустриализация (при всех возможных негативных процессах, которые сопровождают сломы крупных систем) безусловное благо для тогдашней России. "Внезапно" в царской России тоже шёл процесс индустриализации. Со скоростью черепахи Но и без облигаций и без отправки на каторгу за опоздание на работу.

Не только с каторгой, но и с расстрелами рабочих. И без успехов в индустриализации. Были на 5-6 местах из 6 возможных

Цитата (Silver867 @ 29.10.2020 - 01:20)

Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 21:20) Цитата (Silver867 @ 29.10.2020 - 01:18) Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 21:11) Цитата (ipcarnav @ 29.10.2020 - 01:00) Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 20:53) Цитата (ipcarnav @ 29.10.2020 - 00:46) "Спижженное советское наследие" - это разваленная на куски страна, вооруженные конфликты на окраинах, пустые прилавки, нищее население, поднимающий голову бандитизм? Ну спасибо, чо. Да харэ хуйню нести, речь за инфраструктуру. Враги, воры и импотенты от власти даже валяющиеся на поверхности алмазные россыпи убыточными сделают. А про это - "разваленная на куски страна, вооруженные конфликты на окраинах, пустые прилавки, нищее население, поднимающий голову бандитизм" нынешнему кремлевскому и около них трущемуся говну вопросы. Да нет, дружок, это скинуть не получится. Это всё то, что мы получили по итогу СССР. Можешь сколько угодно пытаться это спихнуть на кого-то, но это итог 70-летнего правления комми. Что касаемо инфраструктуры, так тут тоже - о чем речь? Хуева куча заводов позакрывалась или не платила зарплату, потому что их продукция нах никому не нужна была. Как те тысячи танков, что гниют сейчас под открытым небом. Дурик, а теперь посмотри, что сейчас первые лица записывают в убыточные и "оптимизируют" со страшной силой Да наследие клятого совка в виде социалки, в полном объёме. А уж пиздец начался в стране, когда номенклатурное пидарьё, ныне в кремле заседающее, захотело всем владеть и желательно по наследству. Поэтому, шпаль, хуярь комменты по евро без НДС. "Хуева куча заводов позакрывалась или не платила зарплату" у него, а причин осмыслить подряд от работодателя не позволяет. АЗЛК,например. Не хочешь купить Москвич 2141 по цене Хундай Солярис? А что не LADA? А АЗЛК чем не устраивает?

Сообщение, для понимания поправил.

Цитата (Silver867 @ 28.10.2020 - 21:20)

Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 21:13) Цитата (Silver867 @ 29.10.2020 - 01:11) Цитата (VicBeard @ 28.10.2020 - 21:07) Цитата (makahito @ 28.10.2020 - 21:01) Цитата (Dron66 @ 28.10.2020 - 20:58) Цитата (плезанс @ 28.10.2020 - 20:54) ... А в СССР не стояли? Там с 7 утра творился пиздец... А вы откуда знаете? Одного возраста ведь. Йа стоял. Очереди к врачам тогда были всегда. В аптеках не помню - врать не буду. Только я всё равно не пойму, как то что СССР был страной так себе, делает РФ лучше?) В одном случае одно говно, в другом - другое. В Подмосковье после оптимизации очереди к врачам такие, что СССР и не снились - 4-5 часов Можно доехать до Москвы и зайти с полисом в любую поликлинику. Прям сейчас? Абсолютно.

С чем приедешь, с тем и уедешь. В медицине РФ крепостное право. Даже в одном городе нельзя обратиться в другую поликлинику - просто не примут.

Цитата (Dron66 @ 28.10.2020 - 21:21)

Цитата (Silver867 @ 28.10.2020 - 21:11) ... Можно доехать до Москвы и зайти с полисом в любую поликлинику. Наивный... Даже в пределах одного города это проблема.

Люблю такие сказки. Вот прям реально люблю

Цитата (Silver867 @ 29.10.2020 - 01:20)

Цитата (dennis001 @ 28.10.2020 - 21:13) Цитата (Silver867 @ 29.10.2020 - 01:11) Цитата (VicBeard @ 28.10.2020 - 21:07) Цитата (makahito @ 28.10.2020 - 21:01) Цитата (Dron66 @ 28.10.2020 - 20:58) Цитата (плезанс @ 28.10.2020 - 20:54) ... А в СССР не стояли? Там с 7 утра творился пиздец... А вы откуда знаете? Одного возраста ведь. Йа стоял. Очереди к врачам тогда были всегда. В аптеках не помню - врать не буду. Только я всё равно не пойму, как то что СССР был страной так себе, делает РФ лучше?) В одном случае одно говно, в другом - другое. В Подмосковье после оптимизации очереди к врачам такие, что СССР и не снились - 4-5 часов Можно доехать до Москвы и зайти с полисом в любую поликлинику. Прям сейчас? Абсолютно.

Хорошо вам, у меня 3й миллионник, так с местным полисом, тут хер чего дождусь

Цитата (Silver867 @ 28.10.2020 - 21:19)

Цитата (VicBeard @ 28.10.2020 - 21:17) Цитата (Silver867 @ 28.10.2020 - 21:11) Цитата (VicBeard @ 28.10.2020 - 21:07) Цитата (makahito @ 28.10.2020 - 21:01) Цитата (Dron66 @ 28.10.2020 - 20:58) Цитата (плезанс @ 28.10.2020 - 20:54) ... А в СССР не стояли? Там с 7 утра творился пиздец... А вы откуда знаете? Одного возраста ведь. Йа стоял. Очереди к врачам тогда были всегда. В аптеках не помню - врать не буду. Только я всё равно не пойму, как то что СССР был страной так себе, делает РФ лучше?) В одном случае одно говно, в другом - другое. В Подмосковье после оптимизации очереди к врачам такие, что СССР и не снились - 4-5 часов Можно доехать до Москвы и зайти с полисом в любую поликлинику. Это не СССР. В РФ "крепостное право" на обслуживание в прикреплённой поликлинике. Ни хера подобного - с полисом ОМС можно обращаться в любое госучреждение на территории России.

Обращаться можно - записаться к врачу нельзя. В туалет можещь зайти в др. поликлинике

Цитата (VicBeard @ 28.10.2020 - 21:15)

Большинство попадали в котлы и не имели возможности продолжать сражаться. Хотя, конечно, много необстрелянных поддавались панике и сдавалось в плен. Тем не менее, блицкриг был сорван. Армия смогла восстановиться после этих страшных потерь. Военную промышленность удалось эвакуировать на заранее заготовленные площадки.Фактически к осени умные уже понимали, что Германия войну проиграет.

Блитцкриг был сорван отсутствием планирования и огромным проипыванием немецкой разведки, экономикой Германии которая не выдержала и к осени 1941 года германские войска ощущали нехватку многих видов продукции.
В котлах могли сражаться и сражались и выходили, но о каких необстрелянных вы говорите? ведь в первые месяцы войны именно кадровая обученная РККА попадала в котлы и отступала.

Dron66

Цитата

Плюсы-то в чём? Ничего на смену вообще не пришло.

За продуктами и одеждой вы же сейчас в очередях не стоите. Такого понятия как "дефицит" практически не существует.

Цитата (lukaM @ 28.10.2020 - 20:03)

Индустриализация стоила советскому народу огромных жертв. Своих технологий не было, чтобы заплатить за западные - отбирали у своих граждан зерно и продавали за рубеж. Голод и нищета, рабский труд.

Но в космос полетели мы