Ресторатор: «Уровень озлобления к государству в нашем бизнесе уже зашкаливает!»

Цитата (нлоSergey @ 25.11.2020 - 07:39)

Да шли бы вы лесом... Продайте яхты, особняки, годок в турцию не съездите... и вложитесь в свой *бизнес*, а то все подачки ждем...

Какие подачки? Вроде просто работать хотят, а мы голосуем рублем. Не по карману мне ресторан-я туда и не пойду.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bimb0 @ 25.11.2020 - 14:21)

Эм, то есть платя в серую работодатель у тебя конкретно ничего не крадет? Иначе нафига стрелки переводить, не понимаю смысла сентенции, давай по порядку, вот я наемный рабочий, далее идет мой наниматель, потом государство, разве не такая цепочка у трудовых отношений?

Допустим, работодатель готов отдать за труд наемного рабочего 100к.

Итого на руки:
В черную это 100 000
В серую это примерно 90 500
В белую это примерно 67 000

ПФР (22%). Система так устроена, что твои отчисления в ПФР идут нынешним пенсионерам, а твоя пенсия будет рассчитана из взносов, которые на тот момент будут платить работающие. И да, их станет меньше.

ФСС (1,9%). Нужно, бесспорно.

ФМС (5,1%). Да, она всем нужна и за нее надо платить. Есть вариант купить полис ДМС.

НДФЛ (13%) - Не могу ничего сказать, т.к. большая часть расходов бюджета тупо засекречена.

Так что не очень понятно, кто у кого и что крадет)

Цитата (Regnum312 @ 25.11.2020 - 14:53)

Вообще это цепочка. Конечно можно обвинить и тех кто соглашается работать в серую. Но когда ты видишь пенсионные реформы.Дороги.Качество гос. услуг.Медицина и полиция.Необоснованные дворцы и яхты чиновников. То вот абсолютно похуй на налоги.

В корне преступно считать, что если "вон тот" ворует, значит всем можно, к государству есть претензии, вы не полный список привели, далеко не полный, но это не значит, что бизнесу тоже можно заниматься этой же деятельностью.

Цитата (avs @ 25.11.2020 - 16:47)

нет-нет! общепит - есть производство. почитайте хотя бы ГОСТ 30389-2013 Услуги общественного питания. Предприятия общественного питания. Классификация и общие требования.

У вас же написано УСЛУГИ общественного питания.

https://myfilology.ru/social-studies/obshch...-i-sfery-uslug/
Сфера услуг
Сфера услуг — часть экономики, которая включает в себя все виды коммерческих и некоммерческих услуг; сводная обобщающая категория, включающая воспроизводство разнообразных видов услуг, оказываемых предприятиями, организациями, а также физическими лицами. Остальными частями экономики принято считать производство — промышленность и сельское хозяйство.

Сферу услуг часто относят к постиндустриальному экономическому укладу. Именно сфера услуг составляет, в экономически развитых странах, основную часть экономики по числу занятых (больше 60 %).

В сферу услуг входят:
Услуги общественного питания
Финансовые услуги
Информационные услуги (ИТ-консалтинг и пр.)
Жилищно-коммунальные услуги
Бытовые услуги
Услуги аренды

Это сообщение отредактировал Gamilkar - 25 ноя 2020 в 15:13

Но! Это не имеет никакого значения: потому что зарабатывать и получать это разное отношение к деньгам.

нихуя наташа коры мочит. т.е тот, кто не в пизднесе, тот получает, а не зарабатывает?? или как это вообще?

Цитата (Gamilkar @ 25.11.2020 - 15:09)

Цитата (avs @ 25.11.2020 - 16:47) нет-нет! общепит - есть производство. почитайте хотя бы ГОСТ 30389-2013 Услуги общественного питания. Предприятия общественного питания. Классификация и общие требования. У вас же написано УСЛУГИ общественного питания.

я там картиночку специально прикрепил. если гуглить лень

Ну так то у барышни посыл верный, замените ресторан другой сферой за исключением тяжелой промышленности и ресурсодобывающей отрасли, та же херня получится.
ты вот на заводе "заработал" денег, куда ты их потратил?
(государству (экономике) не выгодно чтобы ты их в подушке держал).
- жратва (производство продукции)
- коммуналка (без ресурсов) - услуги
- барахло бытовое, одежда, посуда, техника (производство)
- досуг (кино, музей, туризм, спорт) это услуги
- купил тачилу себе - производство, ТО на тачилу - услуги
- купил земельку - строишь дачу стройматериалы - производство - монтаж услуги

Так вот, услуги чаще оказываются МСП
производство по многим параметрам тоже (окна пластиковые, двери, не говоря уже о технически сложных устройствах при изготовлении которых задействованы сотни а иногда и больше тысячи предприятий например Аэрбас или Боинг).

Поэтому доводы про иди на завод и т.д., полная хуйня, в СССР многие производства и услуги оказывались/осуществлялись малыми предприятиями, только принадлежали они государству.

Раньше свое предприятие было делать нельзя (до перестройки)
А теперь если ты решил сделать свое производство или предприятие по услугам, государство тебя ебет с утра и до вечера, а потом с вечера и до утра.
Об этом и речь барышни, а те кто ебут, нихуя не понимают ни в производственном процессе, ни в бизнеспроцессах.
Основные законы последних лет "запретить и не пущать" носят репрессивный характер. а те кто их пишут и принимают, нихуя не понимают ни в экономике ни в производстве, т.к. балерины да боксеры, и кроме того они их же не соблюдают.

С точки зрения конкуренции и развития МСП выгоднее, т.к. представляет более широкий ассортимент и ценовой диапазон и развивается исходя из рыночных нужд и условий, более оперативно подстраиваясь под рынок, пример - Китай, какого говна там только нет на алиэкспрессе, на любой вкус.

Цитата (JollyRodger @ 25.11.2020 - 15:06)

Допустим, работодатель готов отдать за труд наемного рабочего 100к. Итого на руки: В черную это 100 000 В серую это примерно 90 500 В белую это примерно 67 000 ПФР (22%). Система так устроена, что твои отчисления в ПФР идут нынешним пенсионерам, а твоя пенсия будет рассчитана из взносов, которые на тот момент будут платить работающие. И да, их станет меньше. ФСС (1,9%). Нужно, бесспорно. ФМС (5,1%). Да, она всем нужна и за нее надо платить. Есть вариант купить полис ДМС. НДФЛ (13%) - Не могу ничего сказать, т.к. большая часть расходов бюджета тупо засекречена. Так что не очень понятно, кто у кого и что крадет)

Отлично, вас устроит, что к тем, кто получает черную или серую зп перестанут приезжать скорые, мчс, полиция? А пенсии вопрос сложный, но лучше уж хоть какая-то копейка (социалка), чем "А вы не скидывались, вот вам хуй".

Цитата (avs @ 25.11.2020 - 18:11)

Цитата (Gamilkar @ 25.11.2020 - 15:09) Цитата (avs @ 25.11.2020 - 16:47) нет-нет! общепит - есть производство. почитайте хотя бы ГОСТ 30389-2013 Услуги общественного питания. Предприятия общественного питания. Классификация и общие требования. У вас же написано УСЛУГИ общественного питания. я там картиночку специально прикрепил. если гуглить лень

Причем тут картиночка на стандартизацию, если есть фундаментальные понятия макроэкономики, где даны все разъяснения.

банально ссыль на вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%84%...%B0%D0%BC%D0%B8.
Это сообщение отредактировал Gamilkar - 25 ноя 2020 в 15:16

Цитата (bimb0 @ 25.11.2020 - 16:08)

Цитата (Regnum312 @ 25.11.2020 - 14:53) Вообще это цепочка. Конечно можно обвинить и тех кто соглашается работать в серую. Но когда ты видишь пенсионные реформы.Дороги.Качество гос. услуг.Медицина и полиция.Необоснованные дворцы и яхты чиновников. То вот абсолютно похуй на налоги. В корне преступно считать, что если "вон тот" ворует, значит всем можно, к государству есть претензии, вы не полный список привели, далеко не полный, но это не значит, что бизнесу тоже можно заниматься этой же деятельностью.

Конечно не должен.
Но почему в этой цепочке условным "лохом" должен быть частный мелкий бизнес?
Это касается особенно РФ.
У меня у мамы в Одессе кафе.Так она вообще налоги не платит по закону.Там нет кассы и все такое.Она платит раз в три месяца около 500руб.
И все это повторюсь по закону.
Я не особо знаю почему так,но вроде это в целях поддержи малого бизнеса.
п.с. прошу не воспринимать как укросрач.

Цитата (Gamilkar @ 25.11.2020 - 15:15)

Цитата (avs @ 25.11.2020 - 18:11) Цитата (Gamilkar @ 25.11.2020 - 15:09) Цитата (avs @ 25.11.2020 - 16:47) нет-нет! общепит - есть производство. почитайте хотя бы ГОСТ 30389-2013 Услуги общественного питания. Предприятия общественного питания. Классификация и общие требования. У вас же написано УСЛУГИ общественного питания. я там картиночку специально прикрепил. если гуглить лень Причем тут картиночка на стандартизацию, если есть фундаментальные понятия макроэкономики, где даны все разъяснения. банально ссыль на вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%84%...%B0%D0%BC%D0%B8.

чувак, ты когда себе котлету на кухне из куска мяса, лука и приправ делаешь, ты оказываешься себе услугу или производишь продукт с использованием инструментов, газа, электричества и своих знаний?

Я знаю, что такое малый бизнес.
Патологическая Жадность и Тупость об руку с Некомпетентностью.

Стёрлись щётки у мотора и щёткодержатели режут коллектор? Да хуй с ним, вызов мастера - полторашка, а новый двигатель - 2500. А ставить тебе его кто будет за бесплатно?

Ковырять палочкой накипь в парогенераторе под давлением? Запросто! Хорошо, что обварилась только сама бизнес-менша.

Выезд за нитками на такси - 2000! Не поедем. А неустойка за несдачу товара - от 200 тысяч! Девочки, ЗП сегодня не будет.

Взять заказ у прощелыги, вечно не платящей вовремя, а надёжных заказчиков бортануть? Легко!

Дотянуть кота за яйца, пока налоговая в очередной раз заблокирует счета? Да третий раз уже!

На бумаге - отправить сотрудников в неоплачиваемый отпуск, а на деле - они ходят на работу? Запросто! А пенсионные отчисления за это время - хуй. Налоговая-то к сотрудникам придёт: как ты тратишь деньги, если тебе их не платят?

Цитата (avs @ 25.11.2020 - 15:23)

чувак, ты когда себе котлету на кухне из куска мяса, лука и приправ делаешь, ты оказываешься себе услугу или производишь продукт с использованием инструментов, газа, электричества и своих знаний?

Да что вы боретесь, результатом и производства и услуг может быть материальный актив (договор бытового подряда в помощь)
но есть услуги без материального актива, образование например

Цитата (avs @ 25.11.2020 - 18:23)

чувак, ты когда себе котлету на кухне из куска мяса, лука и приправ делаешь, ты оказываешься себе услугу или производишь продукт с использованием инструментов, газа, электричества и своих знаний?

А мое производство котлеты для собственного потребления является лицензируемым видом деятельности с целью извлечения коммерческой выгоды?
Или все таки я являюсь конечным потребителем?
И мясо, и лук, и газ, и электричество я использую как конечный потребитель т. к. не извлекаю коммерческой выгоды из производства котлеты на своей кухне.

Цитата (Regnum312 @ 25.11.2020 - 15:20)

Цитата (bimb0 @ 25.11.2020 - 16:08) Цитата (Regnum312 @ 25.11.2020 - 14:53) Вообще это цепочка. Конечно можно обвинить и тех кто соглашается работать в серую. Но когда ты видишь пенсионные реформы.Дороги.Качество гос. услуг.Медицина и полиция.Необоснованные дворцы и яхты чиновников. То вот абсолютно похуй на налоги. В корне преступно считать, что если "вон тот" ворует, значит всем можно, к государству есть претензии, вы не полный список привели, далеко не полный, но это не значит, что бизнесу тоже можно заниматься этой же деятельностью. Конечно не должен. Но почему в этой цепочке условным "лохом" должен быть частный мелкий бизнес? Это касается особенно РФ. У меня у мамы в Одессе кафе.Так она вообще налоги не платит по закону.Там нет кассы и все такое.Она платит раз в три месяца около 500руб. И все это повторюсь по закону. Я не особо знаю почему так,но вроде это в целях поддержи малого бизнеса. п.с. прошу не воспринимать как укросрач.

Почему мне в этой версии "лохами" видятся наемные работники такого бизнесмена, а не бизнесмены?

Цитата (Gar02 @ 25.11.2020 - 15:26)

Я знаю, что такое малый бизнес. Патологическая Жадность и Тупость об руку с Некомпетентностью. Стёрлись щётки у мотора и щёткодержатели режут коллектор? Да хуй с ним, вызов мастера - полторашка, а новый двигатель - 2500. А ставить тебе его кто будет за бесплатно? Ковырять палочкой накипь в парогенераторе под давлением? Запросто! Хорошо, что обварилась только сама бизнес-менша. Выезд за нитками на такси - 2000! Не поедем. А неустойка за несдачу товара - от 200 тысяч! Девочки, ЗП сегодня не будет. Взять заказ у прощелыги, вечно не платящей вовремя, а надёжных заказчиков бортануть? Легко! Дотянуть кота за яйца, пока налоговая в очередной раз заблокирует счета? Да третий раз уже! На бумаге - отправить сотрудников в неоплачиваемый отпуск, а на деле - они ходят на работу? Запросто! А пенсионные отчисления за это время - хуй. Налоговая-то к сотрудникам придёт: как ты тратишь деньги, если тебе их не платят?

Ты думаешь на крупном производственном предприятии такого нет? как бы не так, - поставить продукцию в срок, ага щаз
- заебать покупателя за его же деньги до обморока, как два пальца
- ни исполнение монополистом договора с просрочкой в 4 года? да как нехуй делать (иди судись, возвращай бабки, а потом твой исполнительный лист приставы положат под сукно и хуй исполнят, ну а как же, это же монополист!
- Собакин сказал на удаленку 30% но вы приходите на работу по тройке жены и хуярите, проверок не будет, все всё понимают.
- Больничный Вам? а план кто будет делать? Пушкин?
- спиздили катушку кабеля? Бригаде возместить стоимость, или по уголовке пойдете.

все тоже самое, только надзорным органам еще и похую.

Цитата (CapGal @ 25.11.2020 - 07:47)

Цитата Предприниматели - опорная сила для развития многих стран, подавляющего большинства стран. Не надо подмены понятий! Опорная сила для развития ВСЕХ стран - труд рабочего, а предприниматели - паразиты, сосущие у него кровь и забирающие часть стоимости производимого продукта на основании мифических прав собственности на средства производства.

вперед , находи сам работу, плати налоги, штрафы выполняй требования налоговой , неси риски своим имуществом, неси риски УК РФ и т.д.
Думаю после первого требования налоговой и блокировкой счета у тебя с головы весь маргарин вытечет.
Типичный шариков , взять все и поделить

России не нужны предприниматели, им нет места в экономической модели, которая уже готова; в ней источник достатка полезные ископаемые, профит от которых распределят Власть, между олигархией, госчиновниками и высокоранговыми силовиками, кости со стола по прежнему будут перепадать народу.

Предприниматель это опасный человек для нашего Государства, у него собственные деньги, его достаток не зависит от госдотаций, госфинансирования, его сотрудников не заставишь голосовать за кого надо, ходить на митинги за кого надо и т.д.

Цитата (cothmanede @ 25.11.2020 - 07:34)

Знаете, как нас видят там , далеко, там где принимаются все указы для нас: 1) мы много путешествуем 2) у нас яхты и виллы 3) 300 тысяч штрафа это «а чотакого» - это просто тьфу. 4) 7 месяцев платить зарплату при закрытом бизнесе - это «издержки, которые укладываются в предпринимательский риск». 5) ну и любимое мое : "ну посадят вас или разоритесь - на ваше место придут другие, это рынок".

Тю, да что там правительство, тут вон 90 процентов ЯПа так же думает...

на заводах должны роботы работать, а люди заниматься творчеством и оказывать услуги друг другу.

Это конечно не про ктоеслинеонию
Это сообщение отредактировал губерБарнео - 25 ноя 2020 в 15:48

Цитата (bimb0 @ 25.11.2020 - 15:11)

Отлично, вас устроит, что к тем, кто получает черную или серую зп перестанут приезжать скорые, мчс, полиция? А пенсии вопрос сложный, но лучше уж хоть какая-то копейка (социалка), чем "А вы не скидывались, вот вам хуй".

Почему скорая не поедет? Платно - без проблем.
Полиция, МЧС - они из других источников финансируются. Не стоит забывать про те налоги, которые мы платим ежедневно в магазине и ежегодно за имущество.

Про пенсии согласен, что лучше хоть какая-то копейка. Но получается, что мы с вами нормально скинулись, а нам - хуй. Обидно как-то
Если с той же сотки считать, то сумма будет 7 920 000 (однушка-двушка в Питере, аренда которой больше пенсии) за 30 лет. И это еще проценты не считаем. По облигациям сейчас доходность 5-7%.

Цитата (JollyRodger @ 25.11.2020 - 15:48)

Цитата (bimb0 @ 25.11.2020 - 15:11) Отлично, вас устроит, что к тем, кто получает черную или серую зп перестанут приезжать скорые, мчс, полиция? А пенсии вопрос сложный, но лучше уж хоть какая-то копейка (социалка), чем "А вы не скидывались, вот вам хуй". Почему скорая не поедет? Платно - без проблем. Полиция, МЧС - они из других источников финансируются. Не стоит забывать про те налоги, которые мы платим ежедневно в магазине и ежегодно за имущество. Про пенсии согласен, что лучше хоть какая-то копейка. Но получается, что мы с вами нормально скинулись, а нам - хуй. Обидно как-то Если с той же сотки считать, то сумма будет 7 920 000 (однушка-двушка в Питере, аренда которой больше пенсии) за 30 лет. И это еще проценты не считаем. По облигациям сейчас доходность 5-7%.

Если отдать те же пенсии на "личный выбор" отчислять или нет, то у нас с вами в скором времени будет дохренища народу, которые "не планировали до нее дожить и не откладывали, но вот незадача, дожили", это будет полный пиздец.
Нет тут в выигрыше никого, ну кроме тех, кто погреет лапку :(

Цитата (bimb0 @ 25.11.2020 - 16:30)

Цитата (Regnum312 @ 25.11.2020 - 15:20) Цитата (bimb0 @ 25.11.2020 - 16:08) Цитата (Regnum312 @ 25.11.2020 - 14:53) Вообще это цепочка. Конечно можно обвинить и тех кто соглашается работать в серую. Но когда ты видишь пенсионные реформы.Дороги.Качество гос. услуг.Медицина и полиция.Необоснованные дворцы и яхты чиновников. То вот абсолютно похуй на налоги. В корне преступно считать, что если "вон тот" ворует, значит всем можно, к государству есть претензии, вы не полный список привели, далеко не полный, но это не значит, что бизнесу тоже можно заниматься этой же деятельностью. Конечно не должен. Но почему в этой цепочке условным "лохом" должен быть частный мелкий бизнес? Это касается особенно РФ. У меня у мамы в Одессе кафе.Так она вообще налоги не платит по закону.Там нет кассы и все такое.Она платит раз в три месяца около 500руб. И все это повторюсь по закону. Я не особо знаю почему так,но вроде это в целях поддержи малого бизнеса. п.с. прошу не воспринимать как укросрач. Почему мне в этой версии "лохами" видятся наемные работники такого бизнесмена, а не бизнесмены?

Если вы про кафе матери,то у нее 2 работника.И оба оформлены с белой зарплатой.Я вам больше скажу,там и мчс с санэпд. не доебется.

А насчет других.Если работодатель предлагает выбор,где черный нал больше белой зарплаты.То очевидно что многие выбирают в конверте.

Цитата (CapGal @ 25.11.2020 - 10:47)

Цитата Предприниматели - опорная сила для развития многих стран, подавляющего большинства стран. Не надо подмены понятий! Опорная сила для развития ВСЕХ стран - труд рабочего, а предприниматели - паразиты, сосущие у него кровь и забирающие часть стоимости производимого продукта на основании мифических прав собственности на средства производства.

Марк или Энгельс ??И ведь ты прав.

Когда вы уже Анастасия поймёте, что в Китае, Сингапуре нет хазарийцев у власти. Там свои, местные рулят...