Реальный Николай Второй: палач и его жертвы

Цитата (ScatBB @ 2.02.2022 - 21:48)

Цитата (Bomos @ 2.02.2022 - 21:45) Цитата (ScatBB @ 2.02.2022 - 21:10) Да правильно и его, и его выродков замочили. На нем и его семье столько крови, что вовек не оттереться. Святой, блин. Туда и дорога и ему, и его потомству. Династия выродилась окончательно, нахер не нужны были никакие наследники. С таким подходом, останки Ленина и Сталина в серной кислоте растворить надо . Растворяй, какие вопросы. Хотя по уровню управленческого потенциала и общими результатами деятельности Николай 2 абсолютный политический импотент и дегенерат, ни рядом с Ульяновым, ни уж тем более рядом с Джугашвили не то что стоять, быть упомянутым недостоин просто.

В отличие от Джугашвили, Николай не пустил немцев к Москве и к Петрограду в Первую мировую.

Цитата (Silver867 @ 2.02.2022 - 22:15)

В отличие от Джугашвили, Николай не пустил немцев к Москве и к Петрограду в Первую мировую.

В отличие от Джугашвили, Николай 2 просрал всё и развалил страну, нахуй. Но у либерашек своя, альтернативная логика...

Цитата (Silver867 @ 2.02.2022 - 22:15)

Цитата (ScatBB @ 2.02.2022 - 21:48) Цитата (Bomos @ 2.02.2022 - 21:45) Цитата (ScatBB @ 2.02.2022 - 21:10) Да правильно и его, и его выродков замочили. На нем и его семье столько крови, что вовек не оттереться. Святой, блин. Туда и дорога и ему, и его потомству. Династия выродилась окончательно, нахер не нужны были никакие наследники. С таким подходом, останки Ленина и Сталина в серной кислоте растворить надо . Растворяй, какие вопросы. Хотя по уровню управленческого потенциала и общими результатами деятельности Николай 2 абсолютный политический импотент и дегенерат, ни рядом с Ульяновым, ни уж тем более рядом с Джугашвили не то что стоять, быть упомянутым недостоин просто. В отличие от Джугашвили, Николай не пустил немцев к Москве и к Петрограду в Первую мировую.

Охуеть сравнение, Первая мировая, когда все перегрызлись друг с другом и зарылись в траншеях, и Вторая мировая, когда против СССР воевала вся объединенная Европа, пиздец

Вы обкурились?

Ну а так-то Кутузов вообще Москву французам сдал, и чего?

Пиздец, уровень логики зашкаливает

Цитата

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы. В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%. В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.

В РИ, с ее пресловутой архаичностью, с ее развитием медицины конца XIX века, смертность от голода была в разы меньше, чем в самом передовом и светлом СССР. Достаточно просто сравнить кол-во жертв от трех великих голодовок СССР( Поволжья 1921-1922, великого голода 1932-1933 и послевоенного голода с трудной, но жизнью миллионов крестьян в РИ. Самый страшный голод В РИ конца XIX-начала XX века, являясь, безусловно страшной трагедией, по количеству человеческих жертв был на порядок ниже, чем любой из трех зафиксированных грандиозных голодовок Советского периода.©

Это факт. Совершенно точный установленный, причем не так давно.

Цитата (BigCap @ 2.02.2022 - 22:20)

Это факт. Совершенно точный установленный, причем не так давно.

Угу. Я тоже слышал. 150 миллионов погибло или около того. "Эхо Москвы" врать не будет.

ScatBB

Цитата

Тут речь как раз о Николае II, человеке, на совести которого столько жертв, столько чудовищных проебов, в результате которых погибли миллионы. Но тыкать надо в Сталина, Ленина, Гитлера и, видимо, Пол Пот на очереди.

Я большую часть вашей галиматьи опущу, не обессудьте.

Да речь в теме идёт о Николае II и результатах его правления, но говоря о его ошибках и преступлениях, нужно сравнить с теми кто пришёл ему на замену, а пришли ему на смену персонажи, по сравнению с которым Николай II был просто мелким хулиганом.
Извините, но попахивает лицемерием, когда преступления Николая II осуждают почитатели большевизма у которых руки по локоть в крови, которые террор против населения сделали государственно политикой.

Цитата (Silver867 @ 2.02.2022 - 22:15)

Цитата (ScatBB @ 2.02.2022 - 21:48) Цитата (Bomos @ 2.02.2022 - 21:45) Цитата (ScatBB @ 2.02.2022 - 21:10) Да правильно и его, и его выродков замочили. На нем и его семье столько крови, что вовек не оттереться. Святой, блин. Туда и дорога и ему, и его потомству. Династия выродилась окончательно, нахер не нужны были никакие наследники. С таким подходом, останки Ленина и Сталина в серной кислоте растворить надо . Растворяй, какие вопросы. Хотя по уровню управленческого потенциала и общими результатами деятельности Николай 2 абсолютный политический импотент и дегенерат, ни рядом с Ульяновым, ни уж тем более рядом с Джугашвили не то что стоять, быть упомянутым недостоин просто. В отличие от Джугашвили, Николай не пустил немцев к Москве и к Петрограду в Первую мировую.

Как же вы заебали этим аргументом, булкохрусты))

Французы тоже в 1914-м не пустили немцев в Париж. Что дальше?

Если бы у Вильгельма II в 1914-м были "юнкерсы-87" и Гудериан и Гот с танковыми группами, так немцы бы и до Каира бы доехали, и до Урала.
Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 2 фев 2022 в 22:23

А что изменилось при советской власти? Как улучшилась ситуация? Репрессии, лагеря и нищета. Все то же самое. Как говорил Керенский, остался один рабовладелец- государство.

Цитата

По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.

РИ
Сверхсмертность от самого крупного имперского голода за последние 50 лет существования Империи в 1891-1892 гг., совпавшего с эпидемией холеры: от 430 тыс до 500 тыс. человек. (Даже мэтр советской статистики Борис Цезаревич Урланис в 70-е годы приводит цифру в 500 тыс. в своей монографии Рождаемость и продолжительность жизни в СССР, М.1963) Единственный всплеск смертности, имевший место в 1891-92, произошёл в значительной степени под влиянием холеры и остаётся самым высоким в рассматриваемый период. Смертности от голода в прочие годы (1897-98, 1901-02, 1905-07, 1911-12) не зафиксировано ни российскими дореволюционными, ни советскими, ни российскими постсоветскими историками и демографами.

объективным достижением царской власти в 1860-1917гг. , при всех ее недостатках, по сравнению с советским периодом, является отсутствие МИЛЛИОННОЙ голодной смертности.

СССР
1.Голод 1921-1922 годов унес ок. 5млн.

2. Жертвами голода 1932- 1933 гг, ,- по различным оценками, от 2 до 7 млн.(Тот же советский классик Урланис называет цифру в 2,7 млн человек в 70-е годы, позднейшие исследования, с привлечением новых демографических данных увеличивают эту цифру примерно в два-три раза.) Предельно осторожный Земсков определяет количество жертв голода в 1932-1933гг. в 4,-4.5 млн. человек.
3. Голод 1947 года унес 1 до 1.5 млн. человек

Никаких сходных катастрофических явлений в 1860-1917 гг. не отмечено.©

Цитата (AquaRobot @ 2.02.2022 - 22:22)

Да речь в теме идёт о Николае II и результатах его правления, но говоря о его ошибках и преступлениях, нужно сравнить с теми кто пришёл ему на замену, а пришли ему на смену персонажи, по сравнению с которым Николай II был просто мелким хулиганом.

А ничего, что "эти пресонажи" как раз и пришли на замену Николаю 2-му в следствии его, Николая 2-го деятельности? Не? Ниучомниуиноват?

beback

Цитата

Ахуеть, от голода не дохли: В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы. В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%. В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. И ссылки, каторги были, расстрелы возмущённых. Последнее вообще на раз - два.

Это выдумки современных последышей большевизма.
После голода 1892 года - массовых голодных смертей не было.

Цитата (AquaRobot @ 2.02.2022 - 21:58)

Цитата (ScatBB @ 2.02.2022 - 18:52) Цитата (AquaRobot @ 2.02.2022 - 21:50) ScatBB Цитата Хотя по уровню управленческого потенциала и общими результатами деятельности Николай 2 абсолютный политический импотент и дегенерат, ни рядом с Ульяновым, ни уж тем более рядом с Джугашвили не то что стоять, быть упомянутым недостоин просто. Ленин и Сталин достойны стоять рядом с Гитлером. Столько русского народа убили. О как ты лихо Гитлера к Николаю II второму приплел, стрелочник. Гитлер-то тут откуда вылез, интересно, его вроде пока не обсуждали... Ну вы же упомянули результаты деятельности Николая 2-го, Ленина и Сталина. Я согласен что в этом ряду Николай 2-й, лишний. Он ведь заложников не брал, концлагеря для своих граждан не строил и расстрельные списки пачками не подписывал, при нём от голода миллионами не умирали. Поэтому единственным "достойным" кандидатом, рядом с Лениным и Сталиным, можно поставить только Гитлера. Он, упырь, русских людей убил не меньше.

Если в 1880–1890 гг. число голодающих губерний в неурожайный год колебалось от 6 до 18, то в 1890–1900 гг. минимум равнялся 9, а максимум — 29; для 1901–1910 гг. соответствующие цифры были 19 и 49, а голод 1911–1912 гг. охватил за два года 60 губерний. С начала 20 века голодные годы пошли один за другим. «В зиму 1900/01 г. голодало 42 миллиона человек, умерло же в результате данного голода - 2 миллиона 813 тыс. православных душ». Голодными были 1902 и 1903 годы, что переросло в народные бунты.
Голод 1905 г., поразил 22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, — Псковскую, Новгородскую, Витебскую, Костромскую. Голод наблюдался в 1906, 1907 и в 1908 гг. "Потребление продовольственных хлебов (кроме овса) на душу населения в среднем в 1901 — 1904 гг. было равно 16,36 пудов, в следующие же голодное четырехлетие 1905—1908 гг. оно спустилось до 13,69 пуд. в среднем или понизилось на 16%, в самый неурожайный год —1906/07 — до 12,57 пуд. или на 23%". Голод этот сопровождался резким ростом заболеваемости. Количество заболеваний только цингой с 1905 по 1907 год возросло на 528 %.. Массовый голод в царской России всегда приводил к росту смерти от эпидемий на 300-400%, так как сильный и длительный голод значительно снижает иммунитет, а эпидемии в царской России были обычным делом, в частности эпидемии кори и скарлатины среди детей. В 1911 году (уже после расхваленных столыпинских реформ): «Голодало 32 миллиона, умерло от данного голода - 1 млн. 613 тыс. человек» Всего от голода с 1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек.

Дешовая ты пиздаболка акваробот.

Прочитал. Ничего не изменилось, с поправкой на нынешнее время. История всегда стремиться повторится. А николашку справедливо расстреляли, с ним бы государство погибло.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Тыр71 @ 2.02.2022 - 16:08)

У Романовых явно началось выраждение. Слабая личность со страха способна на преступления, особенно наделённая царской властью.

ну у знатных особ того времени сильно преобладал родственный инцест..

так они кичились и ценили свою кровь, боялись новой чужой, что доебались до того что их потомки стали рождаться с болезнями ( гемофилия у сына)

да и сам Николай был весьма безвольным чмошником, поведение было сродни с нынешними избалованными хипстерами...

а ведь начиналось в древние времена с того, что власть захватывали самые сильные и крутые... и все это просрали за столетия...

Цитата (kanovin @ 2.02.2022 - 22:14)

Цитата (Mazut @ 2.02.2022 - 07:08) Цитата (ppsascha @ 2.02.2022 - 16:59) Ну а в чем жена и малолетки виноваты? Жена - главная советница. Ну а дети, как уже выше сказано, прямые наследники. Детей, при переворотах, во все века "зачищали". Прямые наследники кого ? Гражданина Романова ? Он уже к тому моменту от престола отрекся давно.

Он отрекся в пользу брата Михаила, который оставался регентом при цесаревиче Алексее, до его совершеннолетия.

Цитата (Igrok888 @ 2.02.2022 - 22:26)

Всего от голода с 1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек.

Эта ниправда!!!

Цитата

Для сравнения: за период 1825-1905 годов в России за политические преступления было казнено 160 человек, в 1906-1910 – 3700. В пересчёте на среднегодовые показатели – скачок в 370 раз. Причина такой разницы восприятия – попытка воспринимать и трактовать историю дискретно, а не как цельный процесс. Выделяя в истории «правильные» и «неправильные» периоды.

причина одна-террор

В 1905 - 1906 годах в одном только Царстве Польском террористы убили 790 военных, жандармских и полицейских офицеров и ранили 864. В ходе боевых операций экстремисты взорвали 120 бомб и других взрывных устройств, убив или ранив 142 человека. Согласно более подробным данным, только в Варшаве в 1906 году было убито 83 полицейских и военных офицера и 96 было ранено. Таким образом, каждый месяц 15 официальных лиц становились жертвами революционного террора. Эти цифры не включают жертв среди гражданского населения и не ото бражают масштабности всплеска политических убийств и актов экспроприации после 1906 года. Согласн одному правительственному источнику, в Варшавском округе с октября 1905 года до конца февраля 1908 года террористами было убито или ранено 327 официальных и 631 гражданское лицо: за тот же промежуток времени в других польских округах жертвами ре волюционного террора стали еще 1 009 официальных и гражданских лиц.

3а один год, начиная с октября 1905-го, в стране было убито и ранено 3 611 государственных чиновников

К концу 1907 года число государственных чиновников, убитых или покалеченных террористами, достигло почти 4 500 (Н.С. Таганцев, Смертная казнь (С.-Петербург, 1913), 92.). Если прибавить к этому 2 180 убитых и 2 530 раненых частных лиц, о общее число жертв в 1905 - 1907 годах составляет более 9 000 человек

Вот читаю комментарии и смешно, право же. Хочется спросить у страдальцев монархистов, а вы из чьих господа будете? Неужели все из древнейших дворянских фамилий? Как же вы выжили то тогда, потому что, если верить солженицину, то ваших предков должны были либо расстрелять, либо в ГУЛАГе сгноить. Из какой, простите за мой французкий, пизды вы появились? Хочу напомнить, что рабочие и крестьяне французскими булками не хрустели, они вообще белый хлеб не ели, дорого было понимаете ли. И все те блага, в виде бесплатного образования, 8 часового рабочего дня, бесплатной медицине, оплачиваемых отпусков, санаториев и т.д., всё это рабочему классу дали большевики. скажу даже больше, во всём мире капиталистам пришлось пойти на уступки рабочему классу и также улучшить условия труда ибо по всем странам проходили забастовки волнения среди пролетариата и капиталисты реально струхнули. Поэтому и дали карт-бланш Гитлеру, просто он оказался идиотом и зачем-то развязал войну с Англией. Этого ему уже не простили. Если бы сохранился бы тот строй, то вершина карьеры местных монархистов была бы максимум лакеем в парадной, а не чаёк попивать в чеховском саду бездельничая и ведя интеллигентные разговоры о России, театре и прочие...

Цитата (belog @ 2.02.2022 - 22:27)

Прочитал. Ничего не изменилось, с поправкой на нынешнее время. История всегда стремиться повторится. А николашку справедливо расстреляли, с ним бы государство погибло.

Ну почему "бы"? Оно и погибло. А после периода хаоса, явившегося результатом правления Николая 2-го, появилось новое государство.

Цитата (maximus20727 @ 2.02.2022 - 19:24)

Цитата (AquaRobot @ 2.02.2022 - 22:22) Да речь в теме идёт о Николае II и результатах его правления, но говоря о его ошибках и преступлениях, нужно сравнить с теми кто пришёл ему на замену, а пришли ему на смену персонажи, по сравнению с которым Николай II был просто мелким хулиганом. А ничего, что "эти пресонажи" как раз и пришли на замену Николаю 2-му в следствии его, Николая 2-го деятельности? Не? Ниучомниуиноват?

Но тогда согласно вашей логике, Ленин виноват в развале так любимого вами СССРа.
Ведь Ленин привёл Сталина, тот Хрущёва, ну в конце-концов эта цепочка привела Горбачёва.

Цитата (AquaRobot @ 2.02.2022 - 22:22)

ScatBB Цитата Тут речь как раз о Николае II, человеке, на совести которого столько жертв, столько чудовищных проебов, в результате которых погибли миллионы. Но тыкать надо в Сталина, Ленина, Гитлера и, видимо, Пол Пот на очереди. Я большую часть вашей галиматьи опущу, не обессудьте. Да речь в теме идёт о Николае II и результатах его правления, но говоря о его ошибках и преступлениях, нужно сравнить с теми кто пришёл ему на замену, а пришли ему на смену персонажи, по сравнению с которым Николай II был просто мелким хулиганом. Извините, но попахивает лицемерием, когда преступления Николая II осуждают почитатели большевизма у которых руки по локоть в крови, которые террор против населения сделали государственно политикой.

Мне ваши измышления тоже кажутся херней, так что ничего страшного.

Я лично считаю что на совести Николая II и все жертвы со стороны России в ПМВ, и в гражданской войне. Потому что довел туда страну именно он со своими прихвостнями.

Какой интересный "мелкий хулиган", подумаешь, пара лямов в ПМВ, пара лямов в Гражданской, ну да, в чем трабл то.

И как итог - крушение империи. Ну да, мелкий хулиган.

Я вашей избирательной логики не принимаю.

У всех руки в крови. А в данных сравнениях результаты настолько драматически разные, что просто кровь в жилах стынет. От всех. И начинать можно непосредственно с царской России.

А уже потом кивать на большевиков.

Если вообще можно сравнивать. На мой взгляд - едва ли.

Цитата (ZLO1312 @ 2.02.2022 - 22:29)

Вот читаю комментарии и смешно, право же. Хочется спросить у страдальцев монархистов, а вы из чьих господа будете? Неужели все из древнейших дворянских фамилий

Ты понимаешь, а хочется! Хочется быть лучше и выше того быдла, которое меня, всего такого образованного и либерального, окружает! Я ж не такой как они. Это наверняка оттого, что у меня дворянские корни...

Цитата

Всего от голода с 1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек.

откуда дровишки?

Это сообщение отредактировал BigCap - 2 фев 2022 в 22:33

Цитата (AquaRobot @ 2.02.2022 - 22:30)

Но тогда согласно вашей логике, Ленин виноват в развале так любимого вами СССРа. Ведь Ленин привёл Сталина, тот Хрущёва, ну в конце-концов эта цепочка привела Горбачёва.

Уж кого-кого, а дедушку Ленина обвинять в том, что произошло через 70 лет после его смерти, очень глупо. Хотя да. Вы правы. Если бы Владимир Ильич СССР не создал - то нечего было бы и разваливать. Значит, виноват.

Великолепный пример либерального мышления.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 2 фев 2022 в 22:34

Цитата (maximus20727 @ 2.02.2022 - 22:19)

Цитата (Silver867 @ 2.02.2022 - 22:15) В отличие от Джугашвили, Николай не пустил немцев к Москве и к Петрограду в Первую мировую. В отличие от Джугашвили, Николай 2 просрал всё и развалил страну, нахуй. Но у либерашек своя, альтернативная логика...

В том-то и дело, что СССР развалил именно... Сталин задолго до 1991г.
Вот я не могу понять, неужели усатый не понимал, что все его преступления рано или поздно станут известными? Как только стало возможным говорить правду, сразу все и всплыло - голод от коллективизации, террор, депортации.
Можно ненавидеть сколько угодно прибалтов и западных украинцев, но они сразу повспоминали своих высланных.
С течением времени просто стало забываться, какие были настроения в 1991г. Напомнить? За Ельцина стояли 100 тыс., нравится это или нет, а за ГКЧП ни одного.
Ни одного человека не вышло спасать СССР и коммунизм.

А что касается Николая 2.. Да, он миндальничал с террористами. Это правда. И поплатился за это.