Обычное дикое поле между европейской и русской цивилизацией. Гораздо хуже, что аналогичная Восточная Европа существует и внутри самой России - все без исключения национальные республики, все субъекты за пределами русских областей ведут себя точно так же - считают, что русские им должны и все огромные деньжищи встречают всё большей чёрной неблагодарностью.
Между Россией и Германией с севера на юг протянулась волшебная земля. Всё волшебство её заключается в страшном, коварном парадоксе - кто бы эту землю не захватывал и не пытался ею владеть, он обязательно начинал слабеть, и в конце концов исчезал с политической карты мира. Вот эти замечательные и кем-то сильно проклятые зѐмли - Эстония, Латвия, Литва, Польша, Чехия, Словакия, Словения Венгрия, Болгария, Румыния, Хорватия. Прошу любить и жаловать.
По этой логике пока только исчез с политической карты мира СССР владевший в довесок к этому просаку Украиной, Молдавией и Белоруссией ))) И вызывает опасение Калининградская область, он по каким критериям не в когорте проклятых? )))
Не знаю - с чего у тебя в пеньпнёмии - такие опасения за Калининградскую область?
Я лично с МАсквы - свой план (и своего завода) для Калиниграда - выполнил. Как водится "под ёлочку" сдали Заказ № ... не скажу
Говорите - танки "Абрамс" пригнали... НЮ-НЮ По данным НАШИХ источников - у них хреновато с защитой от радиохимии-флюидов таких глубоконежных Наружный генератор за башней - в сеточке типо корзины из СельпоМетро - и КАК защищены вводы? И - говОрите - кондёры у Абрашей мощные?
Я собственно работаю по... (CENZ)
СРАЗУ НЕ убъёт. НО - кто жив останется (ненадолго) в тех абрамах - позавидует эстоонцам - они хоть СРАЗУ...
Так то и Польша и Литва сами много кем владели, но это конечно ни о чем..)
што? Литва кем то владела? в смысле та нынешняя Литва? ну ты забавный.
ВКЛ - большое государство по больше и сильнее Руси было в свое время.
Еще раз скажи какое отношение Великое княжество литовское имеет к литве образца 1992 года, например. ну или литве 217 года? Ну хоть 1 связь покажи. соврременная литва - государство национальное. а та - феодальное, наднациональное то есть.
Ну, тогда и киевская Русь имеет малое отношение к современной России, не? Как и наоборот. ) Раздробленные мелкие княжества на европейской территории России - про кого из них можно стопроцентно уверенно сказать, что именно оно передало флаг современной стране? Так и у них. Зачем же это тогда приводить как аргумент? Ты упоминаешь Литву 1217 года (у тебя опечатка, я так понимаю), так вспомни, что первое УПОМИНАНИЕ о Москве было датировано 1147-м годом! Нехорошо так вести предметные беседы. Некрасиво. )
Вот!. теперь мы на одном языке с тобою говорим. и скорее всего , коли так. я был не прав раньше. пот ому как то, что было в средневековье - нехуй перетягивать на нынешнее времена. одно надо помнить: что объединение русских земель было опосредовано выгодой, а точнее обусловлено выживанием. вот прибалкика отделилась и нет ее. украина отделилась - и там пиздец полный. а им похууй. салом мозги заплыли и не понимают. но это не важно. важно: тупо осознаывать последствия своих опрометчивых шагов. Воксла и Грюнвальд, Ведроша и Орша многому могут научить. И в те времена слова про нацию не было ни одного. все фильмы снимались не ранее 50го года 20 века с соответствующими редакциями. тогда было все проще и женсще
MikRain Некоторые комментарии про проигрыш России в Крымской войне. Можно сказать, что тогда против России кроме Турции воевала объединенная Европа: Османская империя, Французская империя, Британская империя Сардинское королевство . При поддержке: Северо-Кавказский имамат, Черкесы, Абхазское княжество.
Две супердержавы того времени Британия и Франция. Наши историки любят поплакаться про проигрыш России. Но какой это проигрыш ? Когда объединенные вражеские силы, сильно превосходящие силы России, добились весьма смехотворных результатов. Две супердержавы того времени едва смогли взять несколько городов Курам на смех.
А на других фронтах у коалиции (Балтийская кампания, Беломорская кампания, Петропавловская оборона), вообще, поражения.
Итоги тоже веселые: Россия возвращала османам город Карс с крепостью, получая в обмен захваченный у неё Севастополь, Балаклаву и другие крымские города. Чёрное море объявлялось нейтральным. Плавание по Дунаю объявлялось свободным. Военный флот временно запретили.
И это все. Гора родила мышь. Это, вообще то, победа свести бой с неравными силами к такому результату. Как если бы один мужик смог отбиться от банды хулиганов с парой лишних фингалов и порванным рукавом куртки, крепко наваляв им всем. И в результате разошлись по взаимной договоренности.
Вот вам и супер-бритты. А какая роскошная по глупости была атака британской кавалерии на пушки. Атака лёгкой бригады - вершина глупости, где полегло немало сэров, пэров и прочих герцогов
Вот в чем, действительно, сильны англосаксы, так это во лжи, лицемерии и пропаганде, когда даже собственные просчеты выставляются за победы.
Bobekbrat И какой из приведенных мною фактов выдуманный ?
Что чехи и словаки воевали на стороне гитлеровцев и также активно строили им военную технику ? Это неправда ?
Неправда, что пруссов вырезал вместе с крестоносцами чешский король и участвовал в основании Кенигсберга ? Это неправда ?
Неправда про чехословацкий корпус и золото Колчака ? И зверства чехословаков в Гражданскую ?
Что в 68м практически не было жертв у бедных окккупированных ? Тоже неправда ?
Что сдались Гитлеру без боев ? Тоже неправда ?
Что Прагу при освобождении старались беречь и не разрушать - тоже неправда ?
Что тут выдумано ? Конкретный ответ, а не балаболенье !
Да, ваша история исключительно говнистая. Но тут виновата не история и историки, а вы, весь ваш народец. Такова ваша суть
Несмешно уже но я вас поздравляю. 240 рупъ это успех. с вас минимум бутыль боярышника. повторите это минимум 10 раз ии вы в эту всю вами написаную хуету окончательно поверите сами.
Сдулся хохлик ? Так в чем хуета ? Хоть один факт опровергнуть слабо ?
Так и не смог ни одного факта опровергнуть. И стал передергивать на боярышник. А что не про стекломой или горилку паленную слабо ?
Поздравляю вас, сударь, вы - балабол дешевый Это сообщение отредактировал begemotich - 28 янв 2017 в 22:35
Sardelier Только та Литва к нынешней не имеет никакого отношения. Те же князья литовские свободно торговали с Орденом всякой Жмудью, Жемайей и прочими ебенями. Т.е. для них это территории были неродные, а так - разменная монета, которой не жалко. Да и само официальное название государства в тот период было «Великое князство Литовское, Руское, Жомойтское и иных земель. Литва историческая - это ближе к Белоруссии, а не к современным прибалтам
Это сообщение отредактировал begemotich - 28 янв 2017 в 22:43
Между Россией и Германией с севера на юг протянулась волшебная земля. Всё волшебство её заключается в страшном, коварном парадоксе - кто бы эту землю не захватывал и не пытался ею владеть, он обязательно начинал слабеть, и в конце концов исчезал с политической карты мира. Вот эти замечательные и кем-то сильно проклятые зѐмли - Эстония, Латвия, Литва, Польша, Чехия, Словакия, Словения Венгрия, Болгария, Румыния, Хорватия. Прошу любить и жаловать.
Пять раз прочитал, не знаю от кда спиздил ТС, но браво, грядку зелени
Sardelier Только та Литва к нынешней не имеет никакого отношения. Те же князья литовские свободно торговали с Орденом всякой Жмудью, Жемайей и прочими ебенями. Т.е. для них это территории были неродные, а так - разменная монета, которой не жалко. Да и само официальное название государства в тот период было «Великое князство Литовское, Руское, Жомойтское и иных земель. Литва историческая - это ближе к Белоруссии, а не к современным прибалтам
Во главе государства были великие литовские князья. При таком подходе можно сказать, что и Российская империя ничем не владела, раз так много инородных территорий в ее состав входило. Литва исторически - это литовские земли, населенные литовцами. Остальное - сказки лжеисториков.
Sardelier Только та Литва к нынешней не имеет никакого отношения. Те же князья литовские свободно торговали с Орденом всякой Жмудью, Жемайей и прочими ебенями. Т.е. для них это территории были неродные, а так - разменная монета, которой не жалко. Да и само официальное название государства в тот период было «Великое князство Литовское, Руское, Жомойтское и иных земель. Литва историческая - это ближе к Белоруссии, а не к современным прибалтам
Во главе государства были великие литовские князья. При таком подходе можно сказать, что и Российская империя ничем не владела, раз так много инородных территорий в ее состав входило. Литва исторически - это литовские земли, населенные литовцами. Остальное - сказки лжеисториков.
Литовские земли, населенные литовцами - это Жемайтия и прочие земли. Которые были разменной монетой в ходе разборок с Орденом и ВЛК.
Например, По договору 1254 Миндовг отдал Жмудь Ливонскому ордену. Вряд ли он бы отдал свою родную область
Еще пример... 1398 по Салинскому договору Жемайтия снова была отдана ливонцам Витовтом, вернувшим её немцам вторично после восстания 1400—1401
Как то москали своей Москвой так не торговали, как и поляки Варшавой. Всякими пограничными землями, да, их не особо жалко, но не стержнем страны.
Что то не особо ценили свою родину Великие Литовские князья. Так что историческая Литва и современная - две большие разницы.
P.S. Жемайтия - регион на северо-западе современной Литвы. Для тех, кто вдруг не в танке. Это сообщение отредактировал begemotich - 28 янв 2017 в 22:57
Sardelier Только та Литва к нынешней не имеет никакого отношения. Те же князья литовские свободно торговали с Орденом всякой Жмудью, Жемайей и прочими ебенями. Т.е. для них это территории были неродные, а так - разменная монета, которой не жалко. Да и само официальное название государства в тот период было «Великое князство Литовское, Руское, Жомойтское и иных земель. Литва историческая - это ближе к Белоруссии, а не к современным прибалтам
Во главе государства были великие литовские князья. При таком подходе можно сказать, что и Российская империя ничем не владела, раз так много инородных территорий в ее состав входило. Литва исторически - это литовские земли, населенные литовцами. Остальное - сказки лжеисториков.
Литовские земли, населенные литовцами - это Жемайтия и прочие земли. Которые были разменной монетой в ходе разборок с Орденом и ВЛК.
Например, По договору 1254 Миндовг отдал Жмудь Ливонскому ордену. Вряд ли он бы отдал свою родную область
Еще пример... 1398 по Салинскому договору Жемайтия снова была отдана ливонцам Витовтом, вернувшим её немцам вторично после восстания 1400—1401
Как то москали своей Москвой так не торговали, как и поляки Варшавой. Всякими пограничными землями, да, их не особо жалко, но не стержнем страны.
Так что историческая Литва и современная - две большие разницы.
P.S. Жемайтия- регион на северо-западе современной Литвы
А кто поляков в Кремль пустил и хотел польского прынца Владислава на московский престол посадить?
Судя по польским "политологам" на российском телевидении - умные все уже уехали))) Остались неграмотные провокаторы.. Несут ахинею и постоянно хихикают как придурки...
Судя по польским "политологам" на российском телевидении - умные все уже уехали))) Остались неграмотные провокаторы.. Несут ахинею и постоянно хихикают как придурки...
Не учит поляков история. История их накажет еще раз. Так мир устроен.
Sardelier Как пустили, так и выпустили. И главное, что характерно: в ополчение Минина и Пожарского вместе с русскими шли татары и башкиры. А вот Кремль грабили поляки и укранские казаки, которые вошли в историю как "воровские украинские казаки".
В Польше королем одно время сидел француз и что ? Династии и родственные связи. И Ивана Грозного одно время хотели сделать польским королем поляки, но не договорились с русскими. Как у Ивана Грозного были права на польскую корону, так и у польского Владислава на российскую.
Родственные связи - это одно, а вот когда, якобы, свою родину в качестве разменной монеты использовать - это другое. Не были территории (что стали современной Литвой) родными для Великих Князей Великого Княжества Литовского Русского и прочих земель.
Это сообщение отредактировал begemotich - 28 янв 2017 в 23:03
Бедно, многие здания убиты в хлам, неграждане посреди Клайпеды исторической бомжуют, машинки бедные у всех, бензин сума сойти почем.
В воздухе висит безнадега и уныние. Бары и рестораны-пустые. Народ- неприветлив.
Исключение-явно туристические места типа Тракая.
Были советской европой-стали европейской жопой.
Народ-явно не в восторге там.
Бро согласен, у нас то же не сладко, но вспомни "Родина не права, но это наша Родина"
Я оценивал просто страну которую посетил проездом. Никакой политики. Только факты.
Считаю что литовцы очень дешево продали свой суверенитет. Чуть умнее хохлов. Меня поправили, что в Литве все граждане, но это не меняет ситуации, русских судя по всему держат на грани выживания всеми доступными способами.
Молодежь кто вписался в ситуации я не беру. Если в Литве видишь собирающего банки плохо одетого старика-русский стопудово.
Это сообщение отредактировал bespe4nost - 28 янв 2017 в 23:11
С самого начала Жемайтия имела особого князя, в основном вассала великого князя литовского; столицей его были Россиены. В 1492 великий князь Александр Ягеллон дал Жемайтии «земскую привилегию» (на западнорусском письменном языке)
Возникает закономерный вопрос: а почему на западнорусском языке ? А не на "родном" литовском ?
Это сообщение отредактировал begemotich - 28 янв 2017 в 23:06
Sardelier Как пустили, так и выпустили. И главное, что характерно: в ополчение Минина и Пожарского вместе с русскими шли татары и башкиры. А вот Кремль грабили поляки и укранские казаки, которые вошли в историю как "воровские украинские казаки".
В Польше королем одно время сидел француз и что ? Династии и родственные связи. И Ивана Грозного одно время хотели сделать польским королем поляки, но не договорились с русскими. Как у Ивана Грозного были права на польскую корону, так и у польского Владислава на российскую.
Родственные связи - это одно, а вот когда, якобы, свою родину в качестве разменной монеты использовать - это другое. Не были территории (что стали современной Литвой) родными для Великих Князей Великого Княжества Литовского Русского и прочих земель.
Ой ни нада. В Смутное время речь шла о подчинении России Польше, а не просто о династических пертурбациях.
С самого начала Жемайтия имела особого князя, в основном вассала великого князя литовского; столицей его были Россиены. В 1492 великий князь Александр Ягеллон дал Жемайтии «земскую привилегию» (на западнорусском письменном языке)
Возникает закономерный вопрос: а почему на западнорусском языке ? А не на "родном" литовском ?
На каком языке говорило большинство населения, тот и был государственным. Наличия самого государства это не отменяет.
Sardelier Именно династические пертурбации. В 1610 году Семибоярщина свергла царя Василия Шуйского и избрала царём 15-летнего Владислава. ИЗБРАЛА. САМА.
С самого начала Жемайтия имела особого князя, в основном вассала великого князя литовского; столицей его были Россиены. В 1492 великий князь Александр Ягеллон дал Жемайтии «земскую привилегию» (на западнорусском письменном языке)
Возникает закономерный вопрос: а почему на западнорусском языке ? А не на "родном" литовском ?
На каком языке говорило большинство населения, тот и был государственным. Наличия самого государства это не отменяет.
На каком языке говорило большинство населения, тот и был государственным. - следовательно, по вашим же словам - большиство населения Великого Княжество Литовского и Русского - барабанная дробь !!! - были русские. А где собственно литовцы ? Нац.меньшинство, которое и отдавали туда, сюда в ходе войн с Орденом.
Как говорится, шах и мат. Это сообщение отредактировал begemotich - 28 янв 2017 в 23:11
Sardelier Именно династические пертурбации. В 1610 году Семибоярщина свергла царя Василия Шуйского и избрала царём 15-летнего Владислава. ИЗБРАЛА. САМА.
Тогда значит и никакого ополчения не надо было собирать и никого освобождать не надо было. Избрали царя - и зажили счастливо и независимо (сарказм).
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Это, вообще то, победа свести бой с неравными силами к такому результату. Как если бы один мужик смог отбиться от банды хулиганов с парой лишних фингалов и порванным рукавом куртки, крепко наваляв им всем. 
Всякими пограничными землями, да, их не особо жалко, но не стержнем страны.
yaplakal.com