Уже тошнит от биткоина

Цитата (ПсихоПатрик @ 21.06.2017 - 19:50)

Цитата А вот с реальными счётом в банке - всегда можно отменить ворованную транзакцию. Так тут не транзакцию сопрут, а все деньги могут спереть, потому что ты не можешь доказать, что кошелек твой, то есть все, что ты сможешь это соревноваться с другим человеком в том, кто быстрее выведет больше криптовалюты с твоего кошелька. Я так понимаю? Вообщем, децентрализованные сети хороши для обмена данными (если не учитывать, что за передачу данных в некоторых местах могут наказать), но не очень хороши в системах, где может возникнуть острая необходимость доказать, что ты это ты.

Там отличная двухфакторная аутентификация. В кошелек не войдешь, пока с почты не сделаешь подтверждение входа в кабинет и смс пароль не вобьешь. И это с учётом того, что ты должен знать и ID кошелька и пароль от кабинета. Можно также делать бекап. Ну и если вы такой параноик то сделайте себе три кошелька для разных целей.

Цитата (xshron @ 21.06.2017 - 21:08)

"Если никто не будет покупать биткоин за реальные деньги" - а как насчет товаров? Оружие, наркотики, проституция, сфера услуг? Я думаю они очень не плохо обеспечивают эту валюту. А у любых денег есть стоимость(индекс) который в отличии от криптовалюты не всегда зависит от спроса. Он зависит сильно от политики, войн и прочих нюансов. Собственно доллар, яркий тому пример. Он ничем не обеспечен кроме обещаний(долговых расписок) в отличие от рубля обеспеченного ресурсами но это не сильно помогает рублю. И судя по сему не таких желающих, чтобы предъявить им счет к оплате. Обслуживают проценты и ладно. Это уже давно превратилось в форму дани.

Вот тут много упоминали про даркнет. И в цитате тоже есть оружие. Я конечно далеко от даркнета но читал что в 99% случаях там тебя наебут. В остальных случаях это будет полицейская подстава.
Короче слишком эфемерные эти утверждения. Получается что валюте пологатся на такие эфемерные утверждения значит быть эфемерной валютой со своими последствиями. Типа сегодня ты князь, а завтра в грязь.

Что касается что доллар ничем не обеспечен. Блин это то какой то заговор. Он обеспечен валовым продуктом производимый экономики. И повертье - Америка производит ОООООЧЕНЬ много товаров. Это и всё IT и iPhone - за который хомяки вынуждены отслюнявить 1000$ да да этих самых типо необеспеченных долларов. Вот вам и обеспечение.

Да и в случае чего можно подогнать пару авианосцев - разбомбить Ливию и забрать все их деньги. Так что доллар обеспечен очень даже хорошо. Вы погуглите сколько отжали миллиардов у Ливии.
Это сообщение отредактировал develоper - 21 июн. 2017 г. в 21:21

Цитата (xshron @ 21.06.2017 - 21:18)

Цитата (ПсихоПатрик @ 21.06.2017 - 19:50) Цитата А вот с реальными счётом в банке - всегда можно отменить ворованную транзакцию. Так тут не транзакцию сопрут, а все деньги могут спереть, потому что ты не можешь доказать, что кошелек твой, то есть все, что ты сможешь это соревноваться с другим человеком в том, кто быстрее выведет больше криптовалюты с твоего кошелька. Я так понимаю? Вообщем, децентрализованные сети хороши для обмена данными (если не учитывать, что за передачу данных в некоторых местах могут наказать), но не очень хороши в системах, где может возникнуть острая необходимость доказать, что ты это ты. Там отличная двухфакторная аутентификация. В кошелек не войдешь, пока с почты не сделаешь подтверждение входа в кабинет и смс пароль не вобьешь. И это с учётом того, что ты должен знать и ID кошелька и пароль от кабинета. Можно также делать бекап. Ну и если вы такой параноик то сделайте себе три кошелька для разных целей.

хех, ну если уж совсем параноить можно не юзать веб кошельки(блокчейн и тд), а поставить реальный биткоин кошелёк(ну и где-то 130ГБ блоков), тогда уже точно никто не украдёт)))

Вот пример фермы на GPU для ethereum


Это сообщение отредактировал pix530 - 21 июн. 2017 г. в 22:09

И ASIC ферма для Биткоин.

Сдаётся мне, мы уже недалеки от того момента, когда крутючую, но слегка поюзанную видюху можно будет купить по цене вполне себе бюджетной.

pix530, у вас на двух картинках асики

Реклама, на которую все жалуются, это реклама бирж и операторов облачного майнинга. Никто из них не призывает покупать видеокарты. И уж тем более это не реклама самих биткоинов.

Цитата (Нияндэкс @ 21.06.2017 - 21:36)

Сдаётся мне, мы уже недалеки от того момента, когда крутючую, но слегка поюзанную видюху можно будет купить по цене вполне себе бюджетной.

Севершенно верно, многие майнеры будут обновлять оборудование и сливать старое за полцены. Вообще, это часть грамотной стратегии, но, если вам это приятно, можете считать что они разочаровались в своих замыслах.

Цитата (rmhunter @ 21.06.2017 - 21:42)

Цитата (Нияндэкс @ 21.06.2017 - 21:36) Сдаётся мне, мы уже недалеки от того момента, когда крутючую, но слегка поюзанную видюху можно будет купить по цене вполне себе бюджетной. Севершенно верно, многие майнеры будут обновлять оборудование и сливать старое за полцены. Вообще, это часть грамотной стратегии, но, если вам это приятно, можете считать что они разочаровались в своих замыслах.

изначальную цитату не нашел, но лучше купить бу карту на которой майнили(если вменяемый майнер), а не играли; тк карта работает на постоянной температуре(+ вменяемый майнер понизит потребление чипа, тк разгон чипа профита особо не даёт, а частоты памяти тупо производители режут); а та на которой играли будет в постоянных перекосах температуры от минимума(в инете посидеть) до максимума(игры), шары от этого и отваливаются от чипа
Это сообщение отредактировал Ir4I - 21 июн. 2017 г. в 21:54

Цитата (Ir4I @ 21.06.2017 - 21:52)

Цитата (rmhunter @ 21.06.2017 - 21:42) Цитата (Нияндэкс @ 21.06.2017 - 21:36) Сдаётся мне, мы уже недалеки от того момента, когда крутючую, но слегка поюзанную видюху можно будет купить по цене вполне себе бюджетной. Севершенно верно, многие майнеры будут обновлять оборудование и сливать старое за полцены. Вообще, это часть грамотной стратегии, но, если вам это приятно, можете считать что они разочаровались в своих замыслах. изначальную цитату не нашел, но лучше купить бу карту на которой майнили(если вменяемый майнер), а не играли; тк карта работает на постоянной температуре(+ вменяемый майнер понизит потребление чипа, тк разгон чипа профита особо не даёт, а частоты памяти тупо производители режут); а та на которой играли будет в постоянных перекосах температуры от минимума(в инете посидеть) до максимума(игры), шары от этого и отваливаются от чипа

Карта портится больше не из за того что шары отклеились, а из за физической деградации кристалла полупроводника. Микросхема содержив в себе структуру автомарных размеров. А при повышенной температуре идёт интенсивная диффузия материалов друг в друга. Происходит деградация изоляторов и пробой.
Так же пробой происходит при постоянной работе чипа. Изоляторы не выдерживают постоянной поляризации и также пробиваются.

Цитата (Eserchik @ 21.06.2017 - 12:57)

Современная экономическая модель мира - это тоже пирамида и че? Вот только доллары привязаны к обещаниям, а крипровалюта прирязана реальной вычислительной мощности

Хуйню какую-то порешь.
Это типа биткоин обеспечен потраченной электроэнергией, которую не вернёшь?
Реальная вычислительная мощность должна тратиться на что-то полезное, а не надувание мыльного пузыря.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (develоper @ 21.06.2017 - 22:00)

Цитата (Ir4I @ 21.06.2017 - 21:52) Цитата (rmhunter @ 21.06.2017 - 21:42) Цитата (Нияндэкс @ 21.06.2017 - 21:36) Сдаётся мне, мы уже недалеки от того момента, когда крутючую, но слегка поюзанную видюху можно будет купить по цене вполне себе бюджетной. Севершенно верно, многие майнеры будут обновлять оборудование и сливать старое за полцены. Вообще, это часть грамотной стратегии, но, если вам это приятно, можете считать что они разочаровались в своих замыслах. изначальную цитату не нашел, но лучше купить бу карту на которой майнили(если вменяемый майнер), а не играли; тк карта работает на постоянной температуре(+ вменяемый майнер понизит потребление чипа, тк разгон чипа профита особо не даёт, а частоты памяти тупо производители режут); а та на которой играли будет в постоянных перекосах температуры от минимума(в инете посидеть) до максимума(игры), шары от этого и отваливаются от чипа Карта портится больше не из за того что шары отклеились, а из за физической деградации кристалла полупроводника. Микросхема содержив в себе структуру автомарных размеров. А при повышенной температуре идёт интенсивная диффузия материалов друг в друга. Происходит деградация изоляторов и пробой. Так же пробой происходит при постоянной работе чипа. Изоляторы не выдерживают постоянной поляризации и также пробиваются.

да, только вот это ооочень далёкая перспектива, а основная проблема чипов всё же овал шаров, которая обычным прогревом ненадолго фиксится(это скорее диагностика, или хз, лучше конечно сигналы смотреть на осциллографе); тут, опять же, самому не надо тупить и если на карте, которой год(а то и меньше) нет гарантийных пломб бу не брать, тк выжимали из неё всё(пофигу на играх или майнинге).

Ir4I, Мой косяк признаю. Исправил...

Цитата (BobPirat @ 21.06.2017 - 19:39)

Цитата (ЯйцаКотаШредингера @ 21.06.2017 - 18:09) Цитата (P0M4Hbl4 @ 21.06.2017 - 13:57) Понятно, что растет биткоин не так быстро, как в первое время после своего появления, но всетаки растет же причем постоянно. Якобы. "Якобы" Я вас слегка разочарую. Ваш график от 14 и 15 годов. на сегодня 1 биткоин=примерно 1600 баксов. А буквально полторы недели назад превзошел историчей максимум в 3 тысячи баксов. Само собой люди, державшие активы в битках начали их сливать. Цена начала падать и опустилась ло 1400 баксов. Сейчас опять идет постепенный рост.

смею поправить, маленькая ошибочка...курс нонче 2700 баксов...мелочь конечно ...но все же

Цитата (Ir4I @ 21.06.2017 - 22:08)

да, только вот это ооочень далёкая перспектива, а основная проблема чипов всё же овал шаров, которая обычным прогревом ненадолго фиксится(это скорее диагностика, или хз, лучше конечно сигналы смотреть на осциллографе); тут, опять же, самому не надо тупить и если на карте, которой год(а то и меньше) нет гарантийных пломб бу не брать, тк выжимали из неё всё(пофигу на играх или майнинге).

Ну и не такая уж далёкая. При температуре кристалла выше 100, внутрення деградация происходит оооочень быстро. Особенно при повышенном напряжении. Можно угандохать карту за пару минут.

Во всей этой шумихе меньше всех зарабатывают как раз майнеры. Весной надо было не фермы покупать в надежде отбить затраты за 3-4 месяца, а напрямую эфир скупать. 1 апреля курс например был 1eth к 50$, вчера уже 1eth к 362$. Чистую прибыль считайте сами.
Это как со спекуляциями на курсах валют, зарабатывают шарящие тему и обменники, имеющие процент с транзакций.
Но криптовалют несколько сотен, какая из них стрельнет фиг его знает, биткоин тоже вон то растет то падает периодически, сейчас очередной рост. Тут уж у кого нервы как выдержат и кто успеет вовремя слить перед очередным падением.
Кто купил его лет 10 назад и дотерпел до сегодняшнего дня, миллионерами стали. Попробуют потерпеть еще лет 10, могут миллиардерами стать. А могут и петушка на палочке купить за все сбережения, как наши бабушки после развала союза.

Цитата (develоper @ 21.06.2017 - 22:13)

Цитата (Ir4I @ 21.06.2017 - 22:08) да, только вот это ооочень далёкая перспектива, а основная проблема чипов всё же овал шаров, которая обычным прогревом ненадолго фиксится(это скорее диагностика, или хз, лучше конечно сигналы смотреть на осциллографе); тут, опять же, самому не надо тупить и если на карте, которой год(а то и меньше) нет гарантийных пломб бу не брать, тк выжимали из неё всё(пофигу на играх или майнинге). Ну и не такая уж далёкая. При температуре кристалла выше 100, внутрення деградация происходит оооочень быстро. Особенно при повышенном напряжении. Можно угандохать карту за пару минут.

ещё раз повторюсь - чип гнать не стоит, нет смысла, обычно энергопотребление понижают, гонят максимум память(а некоторые и вообще не гонят) + в фермах всё стоит в каркасах(открытые корпуса) и если майнер вменяем(а не хочет наварить лишних 10 центов за убитый видик) то температуры тех же 1060 65-70 градусов(максимум)
PS: гонят по чипу как раз геймеры, ну или те кто сейчас на хайпе майнят особо не разбираясь в вопросе(разгон даст немного прироста, но ега счёт за электричество сожрёт)
Это сообщение отредактировал Ir4I - 21 июн. 2017 г. в 22:23

Цитата (BobPirat @ 21.06.2017 - 18:39)

Цитата (ЯйцаКотаШредингера @ 21.06.2017 - 18:09) Цитата (P0M4Hbl4 @ 21.06.2017 - 13:57) Понятно, что растет биткоин не так быстро, как в первое время после своего появления, но всетаки растет же причем постоянно. Якобы. "Якобы" Я вас слегка разочарую. Ваш график от 14 и 15 годов.

Это блять стеб такой, или я по-вашему реально настолько тупой, что, сделав ручную выборку по дате за 14-15 год для скриншота, я сам не знаю что график от 14-15 года, да? Там даже на самом графике даты видно..

А по сути, я тем скрином опроверг цитируемое утверждение "растет же причем постоянно" - не постоянно, иногда падает. Когда падает - никто не знает и предсказать не может. Кто угадал - заработал, кто нет - прогорел. Высокая прибыль "инвестиций" - риск тоже высокий. Ничего нового.

Цитата (BobPirat @ 21.06.2017 - 18:39)

на сегодня 1 биткоин=примерно 1600 баксов. А буквально полторы недели назад превзошел историчей максимум в 3 тысячи баксов. Само собой люди, державшие активы в битках начали их сливать. Цена начала падать и опустилась ло 1400 баксов. Сейчас опять идет постепенный рост.

1600 сегодня, да.. до 1400 опускалась, ага ой всё


Это сообщение отредактировал ЯйцаКотаШредингера - 21 июн. 2017 г. в 22:46

Цитата (kuzvv @ 21.06.2017 - 16:29)

Кстати вопрос всем кто защищает криптовалюты, а сколько сделок вы провели используя сий инструмент? И сколько реальных вещей получили в обмен на сие чудо? Просто хочу знать статистику.

я использую крипту в спекулятивных целях.
мой опыт - с февраля потиху завел на биржу около 600 баксов. на моменте 1000 уже вывел в фиат, около 700 (на двух биржах уже) - в торговле. и да - я толком еще не разобрался, торгую интуитивно. но даже если все просру что есть на счетах бирж (в чем сильно сомневаюсь) уже будет не жалко. свое я отбил с профитом :)

Цитата (Ir4I @ 21.06.2017 - 21:37)

pix530, у вас на двух картинках асики

ошибаетесь...на первой гпу фермы...вот по боле картиночка...асиков не заприметил
ой..уже поправили)


Это сообщение отредактировал totentrooper - 21 июн. 2017 г. в 22:38

Цитата (carhall @ 21.06.2017 - 13:00)

Пока одни кричат что биток скам и пирамида, другие пользуются моментом и делают деньги. Если подойти с умом к торгам криптой, то зарабатывать вполне реально. Что на росте, что на падении. Для этого есть маржинальная торговля. Но каждому свое...

да, есть маржинальная торговля... хоть на чем можно, да, если не зарываться...
но суть человеческая такова, что зарвешься обязательно, рано или поздно... в жизни знаю таких людей - образованных, не жадных, которые с годик-полтора зарабатывали на этом... но в итоге - лям кредитных долгов, и чел (второй его кинул в части своей доли, т.к. реальных денег нет) скрывается от кредиторов...
мдя... от лукавого все это...
Это сообщение отредактировал bmw13 - 21 июн. 2017 г. в 22:49

Пофигу, скачал сегодня майнер и попёр на соей видюхе, в трее висит, 1,7 бакса в день, на пиво пойдёт.

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ. Проблема майнинга это цена на электричество.

Те кто покупает Биткоин в достаточных количествах знают что он из себя представляет и осознают риски по идее то.
Смысл это постить на ЯПе у всех тут по 3000 долларов за монету есть?
А обычные простые майнеры так вообще в выигрыше от повышения курса.