А ты объясни, зачем повторный, если первый легитимен? Если мы соглашаемся на повторный, это значит, что первый был незаконен и Крым четыре года в составе России незаконно. Логика. Да нахуй логику, верно?
Референдум не бывает легитимным, неуч. Почитай определение легитимности. Легитимность - свойство власти, референдум-то тут при чем? Вот, кстати, глянь на европейский подход к референдуму в той же Испании. Проголосовали каталонцы, позицию свою выразили, парламент даже ее утвердил. Но так как этот референдум незаконен с точки зрения государства, в состав которого входит Каталония, то главу парламента - под суд (он правда сбежал), охуевший парламент местный распускают, и никто не рыпается. Все почему? Потому что у них демократия и законность. А у нас как - сначала формальное отделение (кордоны на границе Крыма с материковой Украиной, блокирование украинских воинских частей на территории Крыма), а потом юридическое - референдум. Почувствуйте, как говорится, разницу. Ибо цивилизованное европейское государство. И - что характерно - никто не стреляет и не бомбит, потому что никто не бежит с оружием в руках захватывать правительственные здания и говорить про право каталонского народа на самоопределение. Нам учиться и учиться, может когда и дойдем до их уровня цивилизации.
Возможно, я не точен в определениях, не юрист. Но ты понимаешь, о чём я. Европа и Штаты тот референдум не признали. Значит, он недействителен с их точки зрения. И сколько нужно будет провести референдумов, чтобы им понравилось? И за чей счёт?
Но в любом случае - если Россия согласится на повторный референдум, нам впаяют тучу исков и кучу бабок к выплате.
Бред. Повторный референдум никаким основанием к искам не является. Я тебе больше скажу, повторный тоже никто не признает, я хз зачем Собчак на нем настаивает... Единственный референдум, который может признать весь мир - это референдум в Украине - согласны ли вы отпустить Крым на основе их волеизъявления. Во всем мире примерно так и происходит - инициируется референдум о создании отдельного государства, но так как это часть какого-то государства, то ВСЕ граждане страны должны решить - отпускаем этих с миром или не отпускаем. Собственно, именно поэтому во всем мире никто никуда и не выходит, ни каталонцы, ни баски, ни курды - остальные граждане их стран в корне несогласны с их позицией.
А чего удивительного, каждого кандидата на выборы согласовывает Путин, достойные не пройдут. Все играют определённые роли. Надо создать же иллюзию выбора.
Возможно, я не точен в определениях, не юрист. Но ты понимаешь, о чём я. Европа и Штаты тот референдум не признали. Значит, он недействителен с их точки зрения. И сколько нужно будет провести референдумов, чтобы им понравилось? И за чей счёт?
Да изначально не надо было его проводить, а щас уже патовая ситуация - забрали, не отдавать же назад, цирк получается. Собственно, сейчас надо как-то сглаживать отношение с западом, чтобы у них опасений не было - а вдруг завтра к ним еще кто попросится, а они и примут тоже? Ибо нахуй никому в мире не нужно, чтобы Россия "мирными референдумами" забирала населенные русскими бывшие территории СССР и Российской империи. Во-первых, это незаконно, во-вторых, нынешним хозяевам этих территорий обидно. Проблема в том, что Россия ведет себя так, будто все так и должно быть и вообще соответствует всем международным нормам. А потом - "а нас-то за что?" и "президент должен быть с жесткой внешней политикой, а то и так в начале девяностых дохера земель потеряли, надо вернуть, а то непорядок".
За ГОСТы полностью поддерживаю, с гостами полный швах и отставание адское, все вновь принимаемые как на подбор переводные, оставить р и рв, а остальные в печку и на саешные и т.п. как авиационный инженер говорю, мы в жопе с нашими гостами и правилами. В общем с половиной я даже согласен, правда всё равно она не сработает.
Но в любом случае - если Россия согласится на повторный референдум, нам впаяют тучу исков и кучу бабок к выплате.
Бред. Повторный референдум никаким основанием к искам не является. Я тебе больше скажу, повторный тоже никто не признает, я хз зачем Собчак на нем настаивает... Единственный референдум, который может признать весь мир - это референдум в Украине - согласны ли вы отпустить Крым на основе их волеизъявления. Во всем мире примерно так и происходит - инициируется референдум о создании отдельного государства, но так как это часть какого-то государства, то ВСЕ граждане страны должны решить - отпускаем этих с миром или не отпускаем. Собственно, именно поэтому во всем мире никто никуда и не выходит, ни каталонцы, ни баски, ни курды - остальные граждане их стран в корне несогласны с их позицией.
Тогда тем более неясно, почему либеросеки топят за повторный референдум. Просто чтобы деньги выкинуть?
Если подумать, то реально в основном популизм. Я согласен пусть конопель легализуют(сам до 35 лет жил в Чуйской долине, не понаслышке знаю про Аспаринский совхоз(колхоз?).
Но кому в здравом уме прийдет опять отдать Крым Украине? Вот серьезно кому? Да млять если даже они сами захотят. Это не реально.
ГОСТы сменить? Вы ебнулись госпожа Собчак? Денег будет стоить поболя чем за весь Крым заплатим, мостом в придачу и всеми санкциями. И еще сверху накинем. За востановление всей Украины и Сирии в целом. Популизм короче.
Возможно, я не точен в определениях, не юрист. Но ты понимаешь, о чём я. Европа и Штаты тот референдум не признали. Значит, он недействителен с их точки зрения. И сколько нужно будет провести референдумов, чтобы им понравилось? И за чей счёт?
Да изначально не надо было его проводить, а щас уже патовая ситуация - забрали, не отдавать же назад, цирк получается. Собственно, сейчас надо как-то сглаживать отношение с западом, чтобы у них опасений не было - а вдруг завтра к ним еще кто попросится, а они и примут тоже? Ибо нахуй никому в мире не нужно, чтобы Россия "мирными референдумами" забирала населенные русскими бывшие территории СССР и Российской империи. Во-первых, это незаконно, во-вторых, нынешним хозяевам этих территорий обидно. Проблема в том, что Россия ведет себя так, будто все так и должно быть и вообще соответствует всем международным нормам. А потом - "а нас-то за что?" и "президент должен быть с жесткой внешней политикой, а то и так в начале девяностых дохера земель потеряли, надо вернуть, а то непорядок".
Я думаю, что в идеале было бы просто прийти и сказать - нахуй с бара, пива нет. Теперь это наша земля. И не теперь, а снова. Но такого, конечно, не будет А жаль.
Но в любом случае - если Россия согласится на повторный референдум, нам впаяют тучу исков и кучу бабок к выплате.
Да, с чего ты эту хуйню выдумал? Или не уверен в своих земляках?
Цитата
как с олимпиадой - первый намёк на признание своей неправоты и всё, пропало дело.
Ну, а хули жопой крутить, когда за руку поймали?
Уверен. И ты прекрасно понимаешь, что результат будет тот же. Но вашей братии очень хочется, чтобы Россию ещё как-нибудь наказали, что-нибудь отняли и вообще унизили. Я вас иногда не понимаю. Ладно, вы не любите власть - это нормально и ненаказуемо. Но почему вы так ненавидите страну и народ? Это какой-то болезненный комплекс или работа такая?
И сколько нужно будет провести референдумов, чтобы им понравилось? И за чей счёт?
Один. Но, на условиях, что его результаты признают. Хуй с ним, если всю эту тягомотину закончат, можно и пробашлять еще разок.
Ага. С вашими хозяевами договариваться - пустое дело. Что из своих обещаний они выполнили? Скажут - да, признАем. А потом - нет, извините, не признаём, давайте ещё раз, а пока вот вам ещё мешочек санкций.
А что народу? Нахрена нам парламентская республика федерализация, демократизация итд. Давай лучше контроль за ценами, контроль за зарплатами. Но это же Собчак не интересно.
Контроль цен в Венесуэле есть, например, хочешь у нас так же?
Я думаю, что в идеале было бы просто прийти и сказать - нахуй с бара, пива нет. Теперь это наша земля. И не теперь, а снова. Но такого, конечно, не будет А жаль.
А с хуя она наша, я просто может чего не понимаю, я ж тоже не юрист? Есть какие-то основания забрать земли потому что "это наша земля [была]"? Или вы тоже дрочер на "жесткую внешнюю политику" типа "Раша стронг, делаем что хотим, и на хую мы ваше мнение вертели!"? Дык у нас пока вертелка не выросла, вернее, еще в начале девяностых нам вертелку поломали.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Или не уверен в своих земляках?
yaplakal.com
borodutch24 дек 2017 в 15:25