Кто кого кормил в СССР и кто больше проиграл от его развала

Цитата (tehnomag @ 25.04.2018 - 00:26)

Цитата (Silver867 @ 25.04.2018 - 00:25) Цитата (tehnomag @ 25.04.2018 - 00:24) Цитата (Silver867 @ 25.04.2018 - 00:21) Цитата (NMNH @ 25.04.2018 - 00:04) Как правильно заметили, подготовка к развалу СССР и работа по сознательному подрывы идей, на которых он базировался, начались еще с приходом Хрущева в 60е годы. Почему же СССР в 60-е не начал подготовку к развалу США? А почему они должны были этого хотеть? В 60-ые годы таки, наступило некоторое потепление в отношениях СССР и США. Элементарно - в ответ на подготовку к развалу СССР. Так сказать, в порядке алаверды Вы там это... Заканчивайте стёб, я серьёзно спросил.

Как можно серьезно воспринимать темы типа «подготовка к развалу СССР началась в 60-е»?

Цитата (Silver867 @ 25.04.2018 - 00:30)

Цитата (tehnomag @ 25.04.2018 - 00:26) Цитата (Silver867 @ 25.04.2018 - 00:25) Цитата (tehnomag @ 25.04.2018 - 00:24) Цитата (Silver867 @ 25.04.2018 - 00:21) Цитата (NMNH @ 25.04.2018 - 00:04) Как правильно заметили, подготовка к развалу СССР и работа по сознательному подрывы идей, на которых он базировался, начались еще с приходом Хрущева в 60е годы. Почему же СССР в 60-е не начал подготовку к развалу США? А почему они должны были этого хотеть? В 60-ые годы таки, наступило некоторое потепление в отношениях СССР и США. Элементарно - в ответ на подготовку к развалу СССР. Так сказать, в порядке алаверды Вы там это... Заканчивайте стёб, я серьёзно спросил. Как можно серьезно воспринимать темы типа «подготовка к развалу СССР началась в 60-е»?

Ах вы об этом... Ну естественно СССР развалился явно не по вине НАТО, и США в частности. Тому были объективные причины, в виде разных системных ошибок и перекосов, как например описываемые в статье.

Потому и рухнул. И щас те же яйца.

Цитата (Vadim14 @ 25.04.2018 - 00:49)

Потому и рухнул. И щас те же яйца.

Хватит кормить...Нужное вписать.

Цитата (tehnomag @ 24.04.2018 - 23:32)

Тому были объективные причины, в виде разных системных ошибок и перекосов, как например описываемые в статье.

Как оказалось, бесконечно вдувать в уши про преимущество советского строя, оказалось невозможным, особенно когда сами идеологические отцы не особо верили в то, что втирали.

Вот русские там нормально все тянули- работали, почти не бухали, и все ровно у них было, а всякие чюрки они только хуйней страдали и СССР в итоге и развалили. Хотя им и дефицит, и квартиры, и все на свете- но они выблядки потянулись в джинсам и жвачке. Щас жуют до сих пор охуевают.

А в целом это хорошо что СССР распался- теперь Россия стала сверхдержавой, которую весь мир уважает и боится, но без всякий носорогов, чюрок и прочей нечисти. Хохлы в России гастарбайтеры бесправные, подай-принеси-пошел нахуй, как оно и бывает. Теперь уже в куеве не дождутся квартир, а дождутся только что кличко хуй покажет. А в России опять же материнский капитал, и квартиры дают, и в мире Россию уважают и боятся.

Цитата (Silver867 @ 25.04.2018 - 00:27)

Цитата (Cudilario @ 24.04.2018 - 23:53) Цитата (brotherkz @ 24.04.2018 - 23:23) Цитата (waymark @ 24.04.2018 - 23:13) ставя на местах исключительно нацменов в руководители и т.п. в ри ничего такого не было. Ну почему? В РК попытались поставить не местного (не в национальности дело) и сразу получили декабрьское восстание. Дело там было именно в национальности. Как это посмели над гордыми казахами какого-то нищеброда русского поставить. Кстати, именно Назарбаев был одним из руководителей того, первого антисоветского восстания. Это всё, что нужно знать на тему «в СССР все национальности жили дружно, уважали друг друга».

Вообще было довольно нахально в позднем СССР ставить на Казахстан непонятно кого для этой республики в то время как давно уже сложилась система русских вторых секретарей.

Это был просто презрительный шаг центра с точки зрения казахов, которые мнили себя уж покруче киргизов. Для нас это нормально, а им возможно насрали в душу.

Ведь даже в жалкой Киргизии в 1985 году Усубалиева заменил на посту первого секретаря ЦК республиканской компартии Масалиев.

Цитата (lutalivre @ 25.04.2018 - 01:28)

Цитата (Silver867 @ 25.04.2018 - 00:27) Цитата (Cudilario @ 24.04.2018 - 23:53) Цитата (brotherkz @ 24.04.2018 - 23:23) Цитата (waymark @ 24.04.2018 - 23:13) ставя на местах исключительно нацменов в руководители и т.п. в ри ничего такого не было. Ну почему? В РК попытались поставить не местного (не в национальности дело) и сразу получили декабрьское восстание. Дело там было именно в национальности. Как это посмели над гордыми казахами какого-то нищеброда русского поставить. Кстати, именно Назарбаев был одним из руководителей того, первого антисоветского восстания. Это всё, что нужно знать на тему «в СССР все национальности жили дружно, уважали друг друга». Вообще было довольно нахально в позднем СССР ставить на Казахстан непонятно кого для этой республики в то время как давно уже сложилась система русских вторых секретарей. Это был просто презрительный шаг центра с точки зрения казахов, которые мнили себя уж покруче киргизов. Для нас это нормально, а им возможно насрали в душу. Ведь даже в жалкой Киргизии в 1985 году Усубалиева заменил на посту первого секретаря ЦК республиканской компартии Масалиев.

В Российской Империи вообще никого не волновало, что там думают какие-то киргизы, казахи и прочие туземцы по поводу того, кто конкретно будет назначен генерал-губернатором Туркестанского края.

Это только большевики носились с нацменами, как дурак с писаной торбой - обидеть боялись ненароком.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 25 апр 2018 в 01:57

Цитата (waymark @ 24.04.2018 - 23:13)

Цитата (DokBerg @ 24.04.2018 - 23:05) Ну это старая российская традиция - цари и дворяне тоже не Россию обогащали. а вывозили деньги и обогащали Европу, ага. И опять же - закармливали окраины - ту же нищую Финляндию и нищую Польшу. польша нищей не была. есть большое отличие. большевики ставили на нацменов в ущерб русским потому что большевики видели в русских единственную силу которая могла их реально лишить власти. большевики старались как могли уменьшить силу русского народу - нарезав республики, проводя политику украинизации, ставя на местах исключительно нацменов в руководители и т.п. в ри ничего такого не было.

Польша была нищей. Богатой была шляхта.

А русские цари сделали разгромленную трижды Польшу - как раз богатой.

И русских в 20 году били русским же оружием с заводов, построенных в Польше царями.

Цитата (AntonioKiev @ 25.04.2018 - 00:59)

Цитата (tehnomag @ 24.04.2018 - 23:32) Тому были объективные причины, в виде разных системных ошибок и перекосов, как например описываемые в статье. Как оказалось, бесконечно вдувать в уши про преимущество советского строя, оказалось невозможным, особенно когда сами идеологические отцы не особо верили в то, что втирали.

Советский строй преимущество доказал наглядно не один раз.

Другое дело, что предательство верхов - всегда проблема.

особенно когда можно купить горбатого придурка за смешные деньги...

Цитата (Silver867 @ 25.04.2018 - 01:42)

Цитата (lutalivre @ 25.04.2018 - 01:28) Цитата (Silver867 @ 25.04.2018 - 00:27) Цитата (Cudilario @ 24.04.2018 - 23:53) Цитата (brotherkz @ 24.04.2018 - 23:23) Цитата (waymark @ 24.04.2018 - 23:13) ставя на местах исключительно нацменов в руководители и т.п. в ри ничего такого не было. Ну почему? В РК попытались поставить не местного (не в национальности дело) и сразу получили декабрьское восстание. Дело там было именно в национальности. Как это посмели над гордыми казахами какого-то нищеброда русского поставить. Кстати, именно Назарбаев был одним из руководителей того, первого антисоветского восстания. Это всё, что нужно знать на тему «в СССР все национальности жили дружно, уважали друг друга». Вообще было довольно нахально в позднем СССР ставить на Казахстан непонятно кого для этой республики в то время как давно уже сложилась система русских вторых секретарей. Это был просто презрительный шаг центра с точки зрения казахов, которые мнили себя уж покруче киргизов. Для нас это нормально, а им возможно насрали в душу. Ведь даже в жалкой Киргизии в 1985 году Усубалиева заменил на посту первого секретаря ЦК республиканской компартии Масалиев. В Российской Империи вообще никого не волновало, что там думают какие-то киргизы, казахи и прочие туземцы по поводу того, кто конкретно будет назначен генерал-губернатором Туркестанского края. Это только большевики носились с нацменами, как дурак с писаной торбой.

Ну так поздний СССР 1986 года явно не Российская империя, что притягивать то давно уже проехавшее к 80-м годам прошлого века.

Странно несколько вспоминать об этом было в то время. При власти уже давно были коммунисты.
Господа же уже давно к тому времени успели перемереть в Париже.
Это сообщение отредактировал lutalivre - 25 апр 2018 в 01:56

Цитата (DokBerg @ 25.04.2018 - 01:54)

Цитата (AntonioKiev @ 25.04.2018 - 00:59) Цитата (tehnomag @ 24.04.2018 - 23:32) Тому были объективные причины, в виде разных системных ошибок и перекосов, как например описываемые в статье. Как оказалось, бесконечно вдувать в уши про преимущество советского строя, оказалось невозможным, особенно когда сами идеологические отцы не особо верили в то, что втирали. Советский строй преимущество доказал наглядно не один раз.

Угу - карточками на продукты (они же талоны).

Цитата

В Российской Империи вообще никого не волновало, что там думают какие-то киргизы, казахи и прочие туземцы по поводу того, кто конкретно будет назначен генерал-губернатором Туркестанского края. Это только большевики носились с нацменами, как дурак с писаной торбой.

Ничего подобного. Мальчики- сыновья национальной элиты получали достойное место в самых престижных кадетских школах. Это было очень почетно и было фундаментом для дальнейшей карьры в высшем свете.
Для девочек-дочерей элиты был например Смольный институт, ну и другие почетные плюшки. Таким образом, через детей элиты влияли..
Один из самых ярких примеров: Сююмбека, казанская царица, ее братья, сыновья Астраханского хана Юсуфа и весь род Юсуповых в дальнейшем.

Собственно тоже самое и сегодня. Дети элиты учатся в Англии, Швейцарии, в Штатах.

Другие республики давали не меньше, со среднеазиатских республик, шли: нефть, шерсть, лен, овощи, фрукты. С Казахстана - уголь. 32 года назад в Молдове было уничтожено 80 тысяч виноградников.

Цитата (dumspero @ 25.04.2018 - 02:07)

Цитата В Российской Империи вообще никого не волновало, что там думают какие-то киргизы, казахи и прочие туземцы по поводу того, кто конкретно будет назначен генерал-губернатором Туркестанского края. Это только большевики носились с нацменами, как дурак с писаной торбой. Ничего подобного. Мальчики- сыновья национальной элиты получали достойное место в самых престижных кадетских школах. Это было очень почетно и было фундаментом для дальнейшей карьры в высшем свете. Для девочек-дочерей элиты был например Смольный институт, ну и другие почетные плюшки. Таким образом, через детей элиты влияли.. Один из самых ярких примеров: Сююмбека, казанская царица, ее братья, сыновья Астраханского хана Юсуфа и весь род Юсуповых в дальнейшем. Собственно тоже самое и сегодня. Дети элиты учатся в Англии, Швейцарии, в Штатах.

Там той элиты были три с половиной человека.

И опять таки: элите оказывали знаки внимания, но никто не давал нацменам реальные рычаги власти - все решали русские чиновники, назначенные из Санкт-Петербурга.

А элитным чучмекам разве что вешали очередную медальку на парчовый халат.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 25 апр 2018 в 02:25

????????

Цитата (Почтизнающий @ 24.04.2018 - 18:35)

Цитата (KrestniyП @ 24.04.2018 - 18:27) Цитата выиграли республики СССР от развала страны или нет? Стали ли лучше жить, избавившись от «поводка» Москвы? Если судить по цифрам, то выиграла только Россия. если не кривить душой, то и Россия НИЧЕГО не выиграла от развала СССР - канеш если не считать отдельно взятых прихватизаторов народного имущества Для чего вот кривить душой?! Никогда еще за свою историю русский человек в среднем не жил лучше чем сейчас. Могли ли жить еще лучше-вне всякого сомнения, но не намного лучше.

Да чем же лучше? Я сейчас не могу себе найти работу, живя в провинциальном городе, а раньше, в советский период, у нас в городе было пять заводов (Алтайский тракторный завод, Завод запасных запчастей, Рубцовский машиностроительный, Алтайсельхозмаш и какой-то еще, название забыл). Сейчас чтобы мне устроиться на работу, мне нужно только за одну медкомиссию отдать три тысячи рублей, а еще в каком то 2008 году, она стоила 75 рублей. Раньше по всему Союзу были стройки, жилье давали. Я недавно у отца спрашивал, на счет советских зарплат, он сказал, что деньги оставались, они откладывали, а сейчас ничего не откладывается. Сам я практически не застал советского времени, когда Союз распался, мне было 6 лет, но многое спрашивал у родителей, да и они сами говорили.

Цитата (DokBerg @ 25.04.2018 - 01:54)

Советский строй преимущество доказал наглядно не один раз.

какое и в чем кроме способности к быстрой мобилизации?

Народ не может быть объективным в плане выборов, с Ельциным в свое время люди обманулись

До чего же слепы были

Жаль что многие обманулись

Хотя были и адекватные!

Но в основном было много недальновидных

Эх, дураки

Вот как народ заблуждался