Сталин вышел на первое место в списке самых великих людей человечества

Повторюсь, с одной стороны: про Сталина начинают писать хорошо и это отлично. Но с другой, кто-то проталкивает в медиа это все не так просто, он или они имеют возможно замысел закрутить гайки как при Сталине и прочее, а оставить рабочий класс угнетенным, типа: хотели Сталина - вот вам. Нельзя дать обдурить в очередной раз себя. Вдумывайтесь во всякое движение.

Цитата (oldpipe @ 26.04.2018 - 13:16)

Цитата (kravzo @ 26.04.2018 - 14:56) Цитата Кто хочет Сталина то вернуть? Правильно - бабки старые. У меня для тебя плохие новости. Самые крутые совконенавистники - дядьки лет сорока. Молодежь уходит влево, потому что больше всех сталкивается с реалиями копетолизьма. Безработица, невозможность приобретения жилья, проблемы образования, а главное - отсутствие понимания, зачем оно все нужно. Бабкам это все уже не нужно. Молодежи СССР нафиг не нужен, сужу по своему окружению. Порядка хотят, демократии. Но не всеобщей уравниловки, работать куда пошлют, одеваться как скажут и слушать музыку какую разрешат. А двадцатилетним вообще наплевать на СССР.

Можешь у меня в профиле возраст глянуть, ага. А про уравниловку - это странно. Если вы про то, что у всех зарплаты одинаковые - это неправда. Даже на одном заводе коллеги-токаря по-разному получали, если один передовик, а другой алкаш. Ну а то, что "зарабатывать" не давали, так это не зарабатывать не давали, а наживаться. Работать можно было не только по распределению, а про одеваться - спасибо Хрущеву, убившему артели.

Цитата (oldpipe @ 26.04.2018 - 13:16)

Цитата (kravzo @ 26.04.2018 - 14:56) Цитата Кто хочет Сталина то вернуть? Правильно - бабки старые. У меня для тебя плохие новости. Самые крутые совконенавистники - дядьки лет сорока. Молодежь уходит влево, потому что больше всех сталкивается с реалиями копетолизьма. Безработица, невозможность приобретения жилья, проблемы образования, а главное - отсутствие понимания, зачем оно все нужно. Бабкам это все уже не нужно. Молодежи СССР нафиг не нужен, сужу по своему окружению. Порядка хотят, демократии. Но не всеобщей уравниловки, работать куда пошлют, одеваться как скажут и слушать музыку какую разрешат. А двадцатилетним вообще наплевать на СССР.

Молодежь хочет иметь плюсы советского союза не имея минусов.
Т.е. бесплатные квартиры, медицину образование и прочее но без "всеобщей уравниловки, работать куда пошлют, одеваться как скажут и слушать музыку какую разрешат"
Короче как и все люди хотят нихуя не делать и иметь все.
История показала что невозможно чтоб все были равны и счастливы, в обществе должны быть боги и убогие иначе общество стагнирует, нет стимулов идти вперед по головам если у тебя будет все тоже что и у соседа.
Это сообщение отредактировал Volandk - 26 апр 2018 в 13:38

Цитата (FedorDK @ 26.04.2018 - 13:34)

Цитата (kravzo @ 26.04.2018 - 13:31) Цитата так страна стала сильной, а не Сталин сделал её сильной Сама стала? Или все-таки под чутким руководством? Благодаря в том числе партийным работникам, которых вы зовете дармоедами? Дармоеды это как раз сейчас. По профкомам это вы вообще зря, сейчас благодаря их отсутствию работника можно иметь во всех позах а потом пнуть под срандель "по собственному" без всяких последствий. Конечно под руководством. Так давайте под чутким руководством Путина... чо не хотите-то? А то чуть что - пропаганда, чуть что - "а вон он!". Или вы думаете тогда не в кого пальцем было ткнуть "а вон он!"? Давайте пахать "под чутким руководством". Кто-то начинает пахать под чутким руководством, так его сразу за это пинать давай - тупой, зомбированный. И заметьте, я не Сталина ругаю, я дурость ругаю. ТС нагло врёт прямо в заголовке про социальные вопросы. Вы тут все над церковниками и их паствой смеётесь, но сами ничуть не хуже мифы выдумали. Про Путина так же лет через 50-60 напридумывают.

Пахать под чутким руководством для обеспечения прибылей собственникам капитала не очень хочется. Они что-то не торопятся страну строить.

Цитата (IvanPatriot @ 26.04.2018 - 13:37)

Повторюсь, с одной стороны: про Сталина начинают  писать хорошо и это отлично. Но с другой, кто-то проталкивает в медиа это все не так просто, он или они имеют возможно замысел  закрутить гайки как при Сталине и прочее, а оставить рабочий класс угнетенным, типа: хотели Сталина - вот вам. Нельзя дать обдурить в очередной раз себя. Вдумывайтесь во всякое движение.

Не переживайте, когда Сталина хвалят на "радиво свобода", то не для закручивания гаек, а вот для этого: Не думаю, что будь в 1950-м "радиво свобода", то они бы сильно пиарили популярность Сталина и перспективность социализма. А сейчас все средства хороши, не получилось западным пряником пошатать, надо слева зайти.


Это сообщение отредактировал FedorDK - 26 апр 2018 в 13:52

Цитата (Американист @ 26.04.2018 - 13:25)

Цитата (lazyivolga @ 26.04.2018 - 13:12) "Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства." Что из этих 3-ех пунктов у нас есть в наличии? А может рассмотрим подробности? У капитализма есть 2 основных системообразующих признака, которые отличают его от предыдущей формации (феодализма): 1. Наличие частной собственности на средства производства. 2. Наличие рынка рабочих рук, т.е. отсутствие внеэкономического принуждения к труду. Вот это и есть капитализм. А что вы там себе нафантазировали - это уже ваше дело. Чего у нас из этих 2 пунктов нет? Можно ещё добавить формальное равенство перед законом. Юридически и ты, и какой-нибудь олигарх, в правах, как граждане РФ, равны.

Господи, это не я нафантазировала а Википедия.

У нас отсутствует частная собственность на средства производства.

Куча случаев от ЮКОСа до Башнефти и Магнита тому подтверждение - предприятиями, даже крупнейшими распоряжаются пока это терпит власть.

Отсутствие власти автоматически означает отлучение от собственности.

Ну уже не говоря о многих случаях, когда частный бизнес приглянулся силовикам.

Но вы можете и дальше продолжать натягивать сову на глобус и считать вот это вот все институтом частной собственности.
Это сообщение отредактировал lazyivolga - 26 апр 2018 в 13:46

Цитата

нет стимулов идти вперед по головам если у тебя будет все тоже что и у соседа

Не нужно ходить по головам, нужно хорошо свою работу выполнять. И незачем заботиться о том, чтобы было лучше чем у соседа, если у вас обоих все хорошо. Социализм он не про личное обогащение.

Цитата (kravzo @ 26.04.2018 - 13:42)

Пахать под чутким руководством для обеспечения прибылей собственникам капитала не очень хочется. Они что-то не торопятся страну строить.

Дык строят, вот у нас в данный момент стадион заново отстраивают деревенский. Такими темпами, что Сталин бы похвалил, за 1-1,5 месяца. и выборов вроде нет впереди... Стадион, который сделали в 60- и с тех пор не чинили. А по поводу "прибылей", люди тогда не поровну получали и далеко не всегда по справедливости. Это понятно любому здравомыслящему человеку, кто не живёт мифами. Так уж люди устроены, одни пашут, другие премии получают и начальниками становятся. Увы.
Но тогда не особо принято было про это трепаться. Могли конечно кого-то и пропесочить, а кого-то не могли. Так и сейчас вон улюкаева репрессировали.
Это сообщение отредактировал FedorDK - 26 апр 2018 в 13:52

Цитата

У нас отсутствует частная собственность на средства производства.

Где-то в Москве от ваших слов икнул коммунист Грудинин

Цитата (FedorDK @ 26.04.2018 - 13:30)

Цитата (seriously @ 26.04.2018 - 13:26) Именно что при. Напомни, я подзабыл, в результате каких событий Ленин и ко* оказались у власти? Не ты ли и подобные тебе называют это цветной революцией? Не совсем цветной. Они подобрали власть после цветной февральской революции. Там вообще всё намного сложнее было, сложнее чем в кино "Ленин в Октябре". И ещё одно отличие, у Ленина и Ко Идея была, теория была, цель была, а не популизм, желание в деньгохранилище влезть и дядя Сэм в качестве куратора. Вот такие отличия.

Гляньте, люди добрые!!!! Манипуляции и пиздёжь!!!
Зовите формальную логику, тут без неё никак

Фёдор, я где-то подвергал сомнению наличие идеи у Ленина?

Где-то говорил, что февральская была позже октябрьской?

Фёдор, ты чего опровергаешь, не понял?

Подобрали власть? - это особенно сильно, если вспомнить июльское восстание, после которого Ильич совершенно случайно оказался на несколько месяцев в
в "Разливе".
Но то всё пиздёшь, по мнению Феди, ВКП(б) нихера не старалась получить власть, они самолётики с окон пускали. Не было вооружённой борьбы, хуле там. Сталин на курортах Батуми прохлаждался, а не банки грабил, пуская деньги на революционную борьбу.
Это сообщение отредактировал seriously - 26 апр 2018 в 14:00

Цитата (seriously @ 26.04.2018 - 13:48)

Фёдор, ты чего опровергаешь, не понял?

Я расписал для "думающих" отличие той революции от сегодняшних цветных переворотов и прочих майданов.

з.ы. Касаемо левых идей. В местной ячейке КПРФ сменился вожак, вместо бабушки пришёл парень лет 25. Приходил в завком. С бабушкой когда-то сотрудничали, пока мне не показалось что Г.А.З., мягко говоря, трепло пустое.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 26 апр 2018 в 13:54

Цитата (ПроходилМимо @ 26.04.2018 - 09:35)

Цитата (GaRikKZN @ 26.04.2018 - 08:31) За Сталина позеленил Я либераст сталинист, странный тип.

тоже об этом подумал.
Меня тут пару тем назад, за то что карликами не восхищаюсь либералом обозвали. А я при этом Виссарионовича Оооочень уважаю
Это сообщение отредактировал ГражданинЧе - 26 апр 2018 в 13:53

Любят у нас в стране кровавых диктаторов, что поделаешь.
Это всегда так у народов, которые не хотят брать отвественность за то, что происходит у них в государстве, на себя.
Пусть уж лучше придёт дяденька, который расстрелами и посадками всех недовольных сделает (всем покорившимся и оставшимся в живых) хорошо.

Россия - страна не с рабским менталитетом, как говорят многие, а с недоразвитым, подростковым: зачем брать судьбу страны в свои руки, это слишком сложно, пусть папа-государство этим занимается, а мы в сторонке постоим.

Цитата (Garik499 @ 26.04.2018 - 03:44)

MrRoosvelt А с 1953 под чьим протекторатом была страна?

К власти пришел Троцкист Хрущев. И если в 17 году к нам прислали Лейбу Давидовича Троцкого, то после 53 года в аппарат управления, а точнее для работы с элитой СССР внедрили Щедровицкого. Который и занимался методологией и идеологией элиты. И десталинизация включала в себя не только остановку всех проектов Сталина, но и смена управленческого корпуса Сталина и его элиты, как кадрово, так и идеологически. Страну стали готовить к переформатированию и сливу. Закончилось в 91 году.
Поэтому страна с 53 была под троцкистами и управлялась по ордену Меча и Орала. Если шуточно говорить.
Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 26 апр 2018 в 13:55

Цитата

Дык строят, вот у нас в данный момент стадион заново

Вы уверены, что его строят не на ваши деньги? Уверены ли вы, что вас туда пустят бесплатно? Сколько стадионов можно построить на премию Сечина?

Цитата

А по поводу "прибылей", люди тогда не поровну получали и далеко не всегда по справедливости.

Понятно, что не поровну, только разброса в тысячи раз между работниками и собственниками предприятий не было. А по поводу справедливости, хз, у меня коллега в 80-х годах токарем больше порой получал, чем начальник цеха. А если кажется, что что-то несправедливо - профсоюз мог и ширинкой назад брюки переодеть. Конечно, Союз был не сказочной страной с всеобщим благорастворением, но он был в тысячи раз справедливее и благополучнее для жизни и создания семьи. Может быть, не такой красивой жизни как сейчас, но за то люди знали, что будет завтра, знали что их детям будет где жить, у них будет образование и работа.

Это сообщение отредактировал kravzo - 26 апр 2018 в 13:58

Цитата (lazyivolga @ 26.04.2018 - 13:45)

У нас отсутствует частная собственность на средства производства.

Вы не можете/не имеете права купить кусок земли и заняться выращиванием мухоморов на продажу? Вы не можете купить ларек и торговать шаурмой в нём?
Это сообщение отредактировал Американист - 26 апр 2018 в 14:02

Цитата (kravzo @ 26.04.2018 - 13:55)

Цитата А по поводу "прибылей", люди тогда не поровну получали и далеко не всегда по справедливости. Понятно, что не поровну, только разброса в тысячи раз между работниками и собственниками предприятий не было. А по поводу справедливости, хз, у меня коллега в 80-х годах токарем больше порой получал, чем начальник цеха.

Ох уж эти токари... да и то не все. И у нас так было, в какой-то месяц один даже больше директора получил. Ещё воидитель мусорки получал 300 руб. Даже у попов говорят з.п. была не меньше 300 р. А вот во вредном взрывоопасном цеху что у мастеров, что у работниц - всегда 100-130 руб. И таких людей было 90%, но все любят вспоминать того токаря с личным клеймом.
Разрыв сейчас больше, но и возможностей с хотелками у простых людей больше. Может потому и буйных мало по этому поводу. И никто меня за беспартийность из санатория не выгонит, как выгнали родителей моих со мной и братом мелким в 85-м с турбазы из хорошего домика ради заказчика. Это тоже сказывается. Это тоже про справедливость. Помимо денег другие вещи есть.
Это сообщение отредактировал FedorDK - 26 апр 2018 в 14:00

Цитата (kravzo @ 26.04.2018 - 12:56)

Цитата как по-вашему, честно ли то что старики делают выбор за молодежь? Молодежь умнее, потому что моложе? У тебя в доме кто главный, ты или ребенок?

Оп, оп, еще один "злобный старик"

Судить кто главный нужно по уму. Ребенок по определению глупее родителя, именно поэтому родитель главный.

И ни в коем случае не судить по ВОЗРАСТУ. Уважай старость, сука! Да? Да хуй там плавал!

У меня очень многие кто топит (именно топит, безапелляционно и все тут) за Путина (читай за царя-батюшку, за Сталина) - это люди за 45, практически все ничего не добившиеся в жизни (у большинства даже квартиры, даже в ипотеке нет), и самое главное не желающие ничего менять, хотя признают что живут плохо. Т.е. это - ЛЕНТЯИ. Или трусы.

И таким людям надо отдавать право решать ЗА молодежь? Серьезно?
Не-не, нахуй-нахуй.

Цитата (Garik499 @ 26.04.2018 - 12:36)

А можно наглядные примеры таких плановых экономик, а?

Корея, Китай, Куба, все социалистически ориентированные страны Африки типа Анголы.

Пока у них жрать было нечего - все они показывали огромные темпы роста.
А как чуть разбогатели - весь запал и сдулся. И дальше - пришлось решать...

Китай решил сделать "капитализм с социалистическим лицом". Куба и Корея - попытались сдерживать потребление. Страны Африки - забили на социализм.

Капитализм - куда менее эффективная модель, когда экономика "на нулях".

Цитата (kravzo @ 26.04.2018 - 13:55)

Цитата Дык строят, вот у нас в данный момент стадион заново Вы уверены, что его строят не на ваши деньги? Уверены ли вы, что вас туда пустят бесплатно? Сколько стадионов можно построить на премию Сечина?

Конечно на мои деньги, а в СССР на чьи деньги строилось всё?
Про бесплатно - уверен:
В ходе реконструкции мы поставим здесь уникальные для города и для области тренажеры, уже совершенно другого уровня, нежели те, что устанавливали ранее в разных микрорайонах. Это профессиональные тренажеры.
По сути, они идентичны тем, что стоят в фитнес-залах, только в уличном исполнении. Они рассчитаны, скорее, не на любителей, а на спортсменов. Можно будет приезжать на стадион и совершенно бесплатно на свежем воздухе и летом, и зимой заниматься на профессиональных силовых тренажерах с изменяемыми весами.
Вот это больше всего жду.
А то что делают и сделают - это уж я своим глазам больше верю и опыту по другим городским "проектам".
Это сообщение отредактировал FedorDK - 26 апр 2018 в 14:04

Цитата

Судить кто главный нужно по уму. Ребенок по определению глупее родителя, именно поэтому родитель главный.

Мне непонятно, почему ребенок не может быть умнее своего родителя, но при этом вы гарантированно умнее чужих родителей. Или вы когда про бабок писали вы про их ум упомянули? Не углядел.

Цитата (METAH @ 26.04.2018 - 13:58)

у большинства даже квартиры, даже в ипотеке нет

Дык покупать две квартиры - и одну отдавать банку - могут позволить себе только очень богатые люди. Мало у кого есть столько бабла, да еще и в будущем.

Но только все равно стабильность - она более комфортна, чем "лихие 90е". Потому народ и за Путина...

Цитата (kravzo @ 26.04.2018 - 08:59)

Цитата Сейчас есть все возможности что бы учится, работать и хорошо зарабатывать, путешествовать, и нормально жить Есть. Но не у всех.

Точнее право есть у всех, а вот возможностей . . .
Некоторые уверены что те у кого нет своего свечного заводика просто лентяи и алкаши, лично у них нет, временно конечно, просто по тому что им не повезло. Забывая о том что при всей вашей работоспособности есть вероятность что завтра в результате самого обычного ДТП на улице вы станете инвалидом вероятность ваших детей к счастливой и богатой жизни резко стремиться к нулю.

Цитата (FedorDK @ 26.04.2018 - 14:01)

Цитата (kravzo @ 26.04.2018 - 13:55) Цитата Дык строят, вот у нас в данный момент стадион заново Вы уверены, что его строят не на ваши деньги? Уверены ли вы, что вас туда пустят бесплатно? Сколько стадионов можно построить на премию Сечина? Конечно на мои деньги, а в СССР на чьи деньги строилось всё? Про бесплатно - уверен: В ходе реконструкции мы поставим здесь уникальные для города и для области тренажеры, уже совершенно другого уровня, нежели те, что устанавливали ранее в разных микрорайонах. Это профессиональные тренажеры. По сути, они идентичны тем, что стоят в фитнес-залах, только в уличном исполнении. Они рассчитаны, скорее, не на любителей, а на спортсменов. Можно будет приезжать на стадион и совершенно бесплатно на свежем воздухе и летом, и зимой заниматься на профессиональных силовых тренажерах с изменяемыми весами. Вот это больше всего жду. А то что делают и сделают - это уж я своим глазам больше верю и опыту по другим городским "проектам".

Так, да не так :)
В СССР все производимые блага были общими, а теперь есть деньги общие (бюджет) и есть деньги капиталистов и банкиров. Угадайте, как говорится, где денег больше :)

Цитата (iskopaemiy @ 26.04.2018 - 14:06)

Цитата (kravzo @ 26.04.2018 - 08:59) Цитата Сейчас есть все возможности что бы учится, работать и хорошо зарабатывать, путешествовать, и нормально жить Есть. Но не у всех. Точнее право есть у всех, а вот возможностей . . . Некоторые уверены что те у кого нет своего свечного заводика просто лентяи и алкаши, лично у них нет, временно конечно, просто по тому что им не повезло. Забывая о том что при всей вашей работоспособности есть вероятность что завтра в результате самого обычного ДТП на улице вы станете инвалидом вероятность ваших детей к счастливой и богатой жизни резко стремиться к нулю.

Для этого не нужно становиться инвалидом, достаточно родиться где-нибудь в деревне "не у тех" родителей.