«Добрый дядя» Генри Форд

Нельзя сравнивать труд в офисе и на конвейере.

У нас в стране все это было, просто работать предлагали за идеалы коммунизма.

Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 02:05)

Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 03:51) Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 01:46) Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 03:43) Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 01:36) Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 03:31) я вам это уже раз 5й цитирую. Ну а кто реально начал Гражданскую войну? Кто на кого напал первым? большевики на зимний Гражданская война началась в 1918-м году после мятежа Чехословацкого корпуса. вооруженная борьба за власть началась со штурма зимнего. если рассматривать шире, то классовая война к которой вели страну большевики без гражданской войны невозможна. т.е. причина опять таки в социализме, который попытались установить большевики. Если рассматривать ещё шире, то классовая борьба велась со времён восстания Спартака и периодически выплёскивалась народными восстаниями и крестьянскими войнами.

Это классовые противоречия. Но этот товарищ отвергает классовую теорию как плоскоземельник отвергает что земля круглая. Любая теория должна проверяться на практике. А классовая проверяется легко. Перестают удивлять законы которые наша дума принимает, так как понимаешь почему и отчего так. А этот гражданин от своего незнания, небось считает тужу пенсионную реформу стихийным бедствием или экономической необходимостию.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Очень совестливый текст. Как из душа окатило. Дотянулся проклятый Форд. Желаю автору разоблачить ещё много преступлений фордизма и сталинизма. Рукопожимаю и губоцелую всех порядочных, честных людей и демократических дурналистов.

Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 05:51)

Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 01:46) Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 03:43) Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 01:36) Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 03:31) я вам это уже раз 5й цитирую. Ну а кто реально начал Гражданскую войну? Кто на кого напал первым? большевики на зимний Гражданская война началась в 1918-м году после мятежа Чехословацкого корпуса. вооруженная борьба за власть началась со штурма зимнего. если рассматривать шире, то классовая война к которой вели страну большевики без гражданской войны невозможна. т.е. причина опять таки в социализме, который попытались установить большевики.

Гражданская война начинается всегда после любого государственного переворота. Государственный переворот в 1917 году совершили либералы, когда в феврале свергли царя.

Цитата (Sidorini @ 19.09.2018 - 01:29)

Цитата (waymark @ 18.09.2018 - 14:27) Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 00:51) Большевики экспериментировали перед коллективизацией, самой эффективной формой хозяйства оказался колхоз. Эффективность мелких хозяйств начала падать к 1930-м годам производительность с/х после коллективизации только упала Я предлагаю вычеркнуть этого незнайку из этой темы. Пусть идет туда где про сиськи. Лично я его вычеркиваю, чего и советую остальным..

Как раз наоборот. В дискуссии с ним народ который сочувствует его мировозрению или просто наблюдает, видя как его доводы и аргументы трещат по швам, будут склоняться к изучению Марксизма и Ленинизма, ну или хотя бы сочувсвовать левому движению. Почему зимний в 17 году брали без боя ? А потому что на протяжении нескольких лет агитировали учения Маркса и Энгельса. И когда пришло время, защищать буржуа было просто некому.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 03:24)

Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 01:33) Цитата (Warllord1087 @ 19.09.2018 - 01:18) Второе, зачем действующей власти устраивать ГВ ? Это прерогатива оппозиции, в лице тех кто власть потерял. Тут знание истории не нужно, тут тупо логика работает. Третье, где почитать что идеология у большевизма это организация ГВ ? действующей на какой территории? очевидно чтобы захватив власть эту власть удержать. выше вам цитаты запостил. так в чем большевики в большинстве-то были? они выборы проиграли, народ за них голосовать не стал. Ага. Выборы они проиграли, а вот гражданскую войну непостижимым образом выиграли. Как так-то?

Сейчас вам расскажут что интервенция была на стороне большевиков и поэтому народный гнев захлебнулся

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (MIshkinasevere @ 19.09.2018 - 07:23)

Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 05:51) Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 01:46) Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 03:43) Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 01:36) Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 03:31) я вам это уже раз 5й цитирую. Ну а кто реально начал Гражданскую войну? Кто на кого напал первым? большевики на зимний Гражданская война началась в 1918-м году после мятежа Чехословацкого корпуса. вооруженная борьба за власть началась со штурма зимнего. если рассматривать шире, то классовая война к которой вели страну большевики без гражданской войны невозможна. т.е. причина опять таки в социализме, который попытались установить большевики. Гражданская война начинается всегда после любого государственного переворота. Государственный переворот в 1917 году совершили либералы, когда в феврале свергли царя.

Они совершили революцию. Переворот, это если бы воткнули на место Николая другого монарха без изменений структуры власти. В октябре тоже произошла революция, а вот в 91 контрреволюция. Откат к дореволюционного общественного строя.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

То, что было на заводах Форда это его личная организация своего производства. Такое сплошь и рядом. Называется капитализм. Для меня имя Форда стало почти ругательным после того, как я узнал о его сотрудничестве с нацистами. Я думаю, что Форд в идеях нацизма нашел отклик своим взглядам на мир - идеальные дома для идеальных рабочих

Цитата (4RX @ 18.09.2018 - 17:03)

Ой лукавит автор статьи...ой лукавит.Подача материала-прямо из коммунистического учебника идеолога... Понятно что Г.Форд-не "белый и пушистый"...хотя в моем понимании,для своего времени он был великолепным хозяином и новатором...

Жаль что у вас нет возможность поработать под его патронажем, чтобы так сказать изнутри прочувствовать все его великолепие как хозяйственника и новаторство.

Цитата (4RX @ 18.09.2018 - 17:03)

Ой лукавит автор статьи...ой лукавит.Подача материала-прямо из коммунистического учебника идеолога... Понятно что Г.Форд-не "белый и пушистый"...хотя в моем понимании,для своего времени он был великолепным хозяином и новатором...

Да он такой же " новатор" как и маск. Идею конвейера нагло спиздил у одного из своих сотрудников, потом уволил его и тд и тп. У капитализма, у кого есть бабки тот и изобрел.

Цитата (Stena @ 18.09.2018 - 17:16)

Автор лжет. В 20х сахар стоял в столовых на столах по всей Америке. А что же на родине Маяковского ? там до 50х сахар был лакомством, а авто роскошью до 1990х. И можно подумать рабочие в ссср после смены с ног не вались, (воровать и не хера не делать это было с 70х) а до этого вкалывали за копейки как рабы а крестяне вообще без паспортов, какие там машины. Не надо гнать, Форд был умен и велик и прекрасен.

Лжете вы, в 20-х сахар стоял, я в 30-х нет.

Предприятия не могли получать новые кредиты и поэтому закрывались. В течение первых лет кризиса закрылось 50% американских фирм и заводов. Миллионы людей по всей стране оставались без работы. К 1933 году безработица достигала 25%. Те, кому удалось сохранить своё рабочее место, как правило, трудились неполный день или месяцами не получали зарплату. Обездоленные, голодные люди устраивали митинги и забастовки. Одной из самых крупных демонстраций конца 1920-х — начала 1930-х стал «голодный марш» в Детройте, организованный бывшими рабочими завода Генри Форда. По митингующим был открыт огонь
My Webpage


Не было там как и везде хорошей жизни для рабочих. А в союзе получали копейки на руки, а остальная прибавочная стоимость шла не на яхты и виллы, а на строительство заводов, метро, институтов, библиотек, дворцов культуры, всего и не перечесть, а самое главное на бесплатное образование и медицину, я думаю тебе мало радости от фордовской машины, если сегодня ты купил машину (как уже писали только если тебе не срезали премию за то что пропустил поход в церковь или опоздал если у тебя ребенок приболел), а завтра тебя вышвырнули и тебе кормить детей нечем. Кроме того не нужно забывать о самой страшной войне в истории человечества. Когда фашисты крушили наши города и убивали людей ваши любимые форды и иже с ними пухли от золота.

Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 01:59)

Их начали делать с 1941-го года.

Прямое развитие G917T 1939 года. Американского "папу" которых в США делали ещё с 1934. И произодство к этому времени было полностью локализованным. От Форда их производство в военное время не зависело никак.

Цитата (Joiner @ 18.09.2018 - 21:39)

Для меня имя Форда стало почти ругательным после того, как я узнал о его сотрудничестве с нацистами. Я думаю, что Форд в идеях нацизма нашел отклик своим взглядам на мир - идеальные дома для идеальных рабочих

С гитлировской Германией до начала войны сотрудничали все.
А многие и в течении оной.

Я полагаю, что интересующимся стоит прочитать книгу самого Г. Форда "Моя жизнь, мои достижения". Взгляд с другой стороны, мне было действительно интересно. Интересно описана оптимизация рабочего процесса и обустройство рабочих мест, действительно, в этом деле нет мелочей. Сам я проработал на конвейерном производстве 10 лет... ощущения двоякие, плюсы в конкретно моей работе тоже были. Но мозг не развивается, это точно. Но меня спасало то, что зимой обычно было время и у меня есть собственная мастерская, где можно хорошо поморщить голову, занимаясь любимым делом.

Это сообщение отредактировал Doppelsoldne - 19 сен. 2018 г. в 09:22

Цитата (viktorbart @ 19.09.2018 - 08:52)

Не знаю какой он хороший-но в мировой экономике его система производства называлась: "потогонная система Форда". Думаю не из-за наличия в цехах саун.

А разве не потогонная система была в СССР? Только рабочий Форда получал за свой труд 5 долларов в день. При том, что изготовляемый этим рабочим автомобиль стоил 900 долларов, купить его можно было со 180 дневных зарплат, за год, ровным счетом. Именно так Форд и говорил. Зарплата должна быть такой, чтобы через год рабочий мог купить автомобиль, а через 10 лет дом. А имел возможность купить автомобиль рабочий горьковского автозавода? Может быть один Стаханов и получил за свой рекорд 14 зарплат, но тысячи других стахановцев, выполняющие по 6 норм за смену, 6 зарплат не получали В лучшем случае символическая премия, чтобы выпить за новые рекорды

Цитата (BattlePorQ @ 19.09.2018 - 11:05)

Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 01:59) Их начали делать с 1941-го года. Прямое развитие G917T 1939 года. Американского "папу" которых в США делали ещё с 1934. И произодство к этому времени было полностью локализованным. От Форда их производство в военное время не зависело никак.

Цитата с текста выше из немецкой педивики..

Цитата

Они базировались на 1940 году, представленном материнской компанией Ford в Детройте (США), Ford Type T 098/099 с бензиновым двигателем V8 (объем двигателя 239 куб. см / 3,9 л; мощность 95 л. с.).

Цитата (Igor32 @ 19.09.2018 - 01:38)

Очередной обосцанный поцреот не выждержал не кинуть шпалу в свете недавних заявлений об отказе от доллара. Как бы вас всех блеать собрать на одной барже и отправить например в Северную Корею нахуй отсюда ? Мечты-мечты.. Эххх

И чего будет? Сразу после этого настанет счастье, да?

Цитата (Warllord1087 @ 19.09.2018 - 07:37)

Сейчас вам расскажут что интервенция была на стороне большевиков и поэтому народный гнев захлебнулся

Такого я еще не слышал.

Цитата (НемАсквич @ 19.09.2018 - 06:17)

Да, да, ЯК-9ПД, выпущенного в количестве 35 штук, в том числе из за проблем с двигателем, отсутствием гермокабины, что ограничивало возможность длительного пребывания летчика даже с кислородным прибором на высотах, близких к практическому потолку. И облегченного в том числе за счет вооружения и боекомплекта. который собственно был представлен одной пушкой ШВАК и 115 снарядами. Миг-9 к концу 1946 года был представлен в виде 10 образцов, несколькими испытательными полетами и одной катастрофой. Кстати на конец 1946 года при испытательных полетах выше 8000 метров еще не поднимался. А МИГ-15 вообще на вооружение был принят в 1949.

Кроме Як-9ПД были и другие, кто смог бы дать отпор таким бомбардировкам. Во всяком случае, американские военные тех времен понимали, что хорошо для них это не кончится.
Жалко, что машина времени не изобретена, а то Вам бы неплохо было сбегать в прошлое и сказать им - "не ссыте, ребята, там ПВО нет, летите, бомбите".

Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 09:28)

Цитата с текста выше из немецкой педивики.. Цитата Они базировались на 1940 году, представленном материнской компанией Ford в Детройте (США), Ford Type T 098/099 с бензиновым двигателем V8 (объем двигателя 239 куб. см / 3,9 л; мощность 95 л. с.).

И что? Это не мешает им быт эволюционным развитием V8-51 1935 года, выпускавшегося в Германии с 1937.

Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 11:30)

Цитата (Warllord1087 @ 19.09.2018 - 07:37) Сейчас вам расскажут что интервенция была на стороне большевиков и поэтому народный гнев захлебнулся Такого я еще не слышал.

Веймарк рассказывал как большевики грабили инженеров и учителей, но он не знает наверное что инженеры возглавляли отряды Красной гвардии.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 19 сен. 2018 г. в 09:37

Цитата (uncleNick @ 18.09.2018 - 16:51)

Много читал о его "потогонной системе". Эффективность с помощью бесчеловечности и холодного расчета. ЯП не хотел так упахиваться до смерти. Но видно выбора тогда у людей особого не было...

А сейчас есть?

Цитата (BattlePorQ @ 19.09.2018 - 11:36)

Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 09:28) Цитата с текста выше из немецкой педивики.. Цитата Они базировались на 1940 году, представленном материнской компанией Ford в Детройте (США), Ford Type T 098/099 с бензиновым двигателем V8 (объем двигателя 239 куб. см / 3,9 л; мощность 95 л. с.). И что? Это не мешает им быт эволюционным развитием V8-51 1935 года, выпускавшегося в Германии с 1937.

Конечно не мешает, но это была модель 1940-года, т.к Форды в Германии делали по американской лицензии, как сейчас у нас делают иномарки с "локализацией". В СССР фордовский завод был полностью выкуплен государством.

Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 09:37)

Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 11:30) Цитата (Warllord1087 @ 19.09.2018 - 07:37) Сейчас вам расскажут что интервенция была на стороне большевиков и поэтому народный гнев захлебнулся Такого я еще не слышал. Веймарк рассказывал как большевики грабили инженеров и учителей, но он не знает наверное что инженеры возглавляли отряды Красной гвардии.

Отряды Красной гвардии кто только не возглавлял, вплоть до бывших уголовников.