Тут нет уравниловки, Гейцы и Джобсы все равно будут жить гораздо лучше, но и изготовительница натуральных горшков из глины(например) или начинающий художник не будут думать где ему взять ролтон на завтрак.
А то, что утопия - так понятно, но они реально делают шаги в сторону этой утопии. Тут главное , что у людей в головах(так же как и при коммунизме) , но требования гораздо ниже чем при коммунизме (на мой взгляд), поэтому эта система возможна в обозримом будущем.
Вы серьезно считаете, что Гейтсы и Джобсы будут делиться с Маней горшечницей?)
Так они уже делятся во многих странах, вы же знаете, что такое прогрессивная система налогообложения?
Переходный период. Да ещё и страну возглавляли люди не лучшие. Теоретически могло и по другому всё пойти, но на практике не пошло. Да и странно было бы. Тяжёлые годы для многих. Можно было бы и мягче всё сделать.
это все да. а с другой стороны - самое свободное время в истории России
Это всего лишь трактовка. Допускаю, что справедливая, но без этого никак. Никакие цари не обеспечат хорошую жизнь. Напротив, будут только гайки закручивать. Демократия - единственный путь. Другой вопрос, способны ли те же украинцы последовательно по нему идти? Про нас пока вообще речь не идёт.
Я вроде о царях нигде и слова не сказала. Я говорю, что вы питаете иллюзии относительно западной демократии. Это те же цари, просто подают все красивенько. Пипл хавает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
а вам не насрать на историю америки? учите и помните историю своей страны лучше! Большинство не знают кто был президентом СССР. А это было совсем недавно.
Президентом СССР? Должности господина президента при народной власти по моему не было
Просто для информации - первый и он же последний президент СССР - М.С. Горбачев
История почти у всех стран фейковая . Почти до начала двадцатого века
У нас СССР очень активно историю РИ уничтожал, вместе с выдающимися людьми, причем. Именно из-за этого Сикорский уехал в США, например, или не все знают, что Нобелевская премия основана на деньги Российской Империи от добычи и продажи нефти дядей Нобеля, гражданина РИ, владешвего нефтедобывающей компанией в РИ.
Сам Нобель в итоге вынужден был бежать, а премию учредили не у нас. При этом сама Швейцария не хотела ее учреждать и называла эту идею безумной, но все-таки, под давлением со стороны РИ завещание Альфреда Нобеля выполнила. Обо всем этом вся история у нас была стерта. Остались только иностранные источники в основном.
Альфред в итоге известен, а Людвиг и Эммануэль Нобели совершенно нет. Кстати динами Альберт открыл тоже в РИ.
Нет, суть там далеко не одна, так как у нас этим занимается в основном государственная компания газпром, а конкретно вова и его друзья по клубу единоборств. -)
Тю, ну вы как маленький. У нас илиты непосредственно у руля, а там илиты ставят своих людей. Вся разница.
И какая же элита поставила джобса, например? или кого поставил джобс? Мне просто интересно....
Странно было бы, если бы небогатая страна, не входящая в ЕС, моментально превратилась бы в Швейцарию. Это дело не 10 лет даже. Пока, по крайней мере, они едут работать в Европу, что уже очень неплохо в личном плане. Прогресс есть.
Так они уже делятся во многих странах, вы же знаете, что такое прогрессивная система налогообложения?
Знаю. А ещё я знаю, что их налоги все равно малая часть бюджетов стран. Все равно львиная доля выпадает на простой народ. Другой вопрос, что тот же Гейтс, например, начал думать, как заставить свой капитал работать на общество. И вот это - хорошая тенденция, так, глядишь, к чему-то и придёт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Совсем не в этом дело. Не в личности президента. Не могу ничего о нём сказать - не интересуюсь. Дело в самой возможности выбирать. Москва не сразу строилась. А связь между демократией и хорошим уровнем жизни, для меня очевидна. Демократические страны живут лучше.
Лучше всего живут страны с рабами, пусть и экономическими. Для хозяев) Типа СА, например.
История почти у всех стран фейковая . Почти до начала двадцатого века
У нас СССР очень активно историю РИ уничтожал, вместе с выдающимися людьми, причем. Именно из-за этого Сикорский уехал в США, например, или не все знают, что Нобелевская премия основана на деньги Российской Империи от добычи и продажи нефти дядей Нобеля, гражданина РИ, владешвего нефтедобывающей компанией в РИ.
Сам Нобель в итоге вынужден был бежать, а премию учредили не у нас. При этом сама Швейцария не хотела ее учреждать и называла эту идею безумной, но все-таки, под давлением со стороны РИ завещание Альфреда Нобеля выполнила. Обо всем этом вся история у нас была стерта. Остались только иностранные источники в основном.
Альфред в итоге известен, а Людвиг и Эммануэль Нобели совершенно нет. Кстати динами Альберт открыл тоже в РИ.
А вот я почему то статье верю. Ведь есть же в сша что то такое низменное, вороватое, мелкое. Потому что люди там- рабы денег, никогда они не вдохнут полной грудью, никогда не станут по настоящему свободными.
А мы с них пример взяли, вернее так само собой получилось, когда у власти такие же патриоты пиздаболы и любители квартир с деньгами, какие они, такая и страна получается.
Это сообщение отредактировал maxilon - 23 окт 2020 в 14:03
Странно было бы, если бы небогатая страна, не входящая в ЕС, моментально превратилась бы в Швейцарию. Это дело не 10 лет даже. Пока, по крайней мере, они едут работать в Европу, что уже очень неплохо в личном плане. Прогресс есть.
Ну, вообще-то, Украина из советов вышла наиболее упакованной по всем статьям. И могла бы реально быть «круче всех». Только мешает что-то. Интересно, что?)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Так они уже делятся во многих странах, вы же знаете, что такое прогрессивная система налогообложения?
Знаю. А ещё я знаю, что их налоги все равно малая часть бюджетов стран. Все равно львиная доля выпадает на простой народ. Другой вопрос, что тот же Гейтс, например, начал думать, как заставить свой капитал работать на общество. И вот это - хорошая тенденция, так, глядишь, к чему-то и придёт.
Переходный период. Да ещё и страну возглавляли люди не лучшие. Теоретически могло и по другому всё пойти, но на практике не пошло. Да и странно было бы. Тяжёлые годы для многих. Можно было бы и мягче всё сделать.
это все да. а с другой стороны - самое свободное время в истории России
Мне точно грех жаловаться. Не был ни бандитом, ни предпринимателем, но жил замечательно. Конечно надо скидку сделать на Москву и обширные знакомства, многие действительно страдали. Просто у нас свобода на 10 месте. Колбаса для всех первична. И это можно понять. Я вот СССР терпеть не мог, именно из-за отсутствия свобод, колбаса у меня была, и сейчас мы туда же идём, хоть и есть возможность покинуть страну, например. Но в итоге как бы хуже чем в Союзе не стало и не только со свободами.
что Нобелевская премия основана на деньги Российской Империи от добычи и продажи нефти дядей Нобеля, гражданина РИ, владешвего нефтедобывающей компанией в РИ.
Сам Нобель в итоге вынужден был бежать, а премию учредили не у нас. При этом сама Швейцария не хотела ее учреждать и называла эту идею безумной, но все-таки, под давлением со стороны РИ завещание Альфреда Нобеля выполнила. Обо всем этом вся история у нас была стерта. Остались только иностранные источники в основном.
Я аж чаем поперхнулся. Можно источник этой "правдивой и точной" информации узнать? Так то товарищество БраНобель, создавали совместно Людвиг,Альфред и Роберт, братья если что, с привлечением стороннего капитала.
Это сообщение отредактировал tixmr - 23 окт 2020 в 14:10
И какая же элита поставила джобса, например? или кого поставил джобс? Мне просто интересно....
Вы не в ту сторону смотрите. Джобс - хороший маркетолог, занявший свою нишу и сумевший продать снег эскимосам. И не факт, что он не лоббировал какие-нибудь законы в пользу своих компаний. Почему вы отрываете большой капитал от общей экономики?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
вы же знаете, что такое прогрессивная система налогообложения?
по моему это самая не справедливая система налогооблажения. богатый с большего дохода и так заплатит больший налог. с какого хрена я должен отдавать больше денег только потому, что умею лучше других эти деньги зарабатывать?
Странно было бы, если бы небогатая страна, не входящая в ЕС, моментально превратилась бы в Швейцарию. Это дело не 10 лет даже. Пока, по крайней мере, они едут работать в Европу, что уже очень неплохо в личном плане. Прогресс есть.
Ну, вообще-то, Украина из советов вышла наиболее упакованной по всем статьям. И могла бы реально быть «круче всех». Только мешает что-то. Интересно, что?)
Если честно, то мне кажется, что всем постсоветским странам мешает одно - менталитет нашего народа. Объясню: До революции за всех все решал царь, после революции - партия. Народ тупо не осознает , ЧТО ЭТО ИХ СТРАНА и что именно они несут за нее ответственность, а не мифический сталин, который придет и порядок наведет. Отсюда и весь пиздец. Отсюда потуги Украины и Белоруссии - очень импонируют, хотя они и не привели пока к каким-то значимым результатам. Но то, что меняется менталитет - очень хорошо.
Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 23 окт 2020 в 14:08
Я вижу, что он берет на себя функции государства, если что) Как по мне, вариант развития корпораций в управленческий аппарат тоже так себе перспектива. Но будем поглядеть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
что Нобелевская премия основана на деньги Российской Империи от добычи и продажи нефти дядей Нобеля, гражданина РИ, владешвего нефтедобывающей компанией в РИ.
Сам Нобель в итоге вынужден был бежать, а премию учредили не у нас. При этом сама Швейцария не хотела ее учреждать и называла эту идею безумной, но все-таки, под давлением со стороны РИ завещание Альфреда Нобеля выполнила. Обо всем этом вся история у нас была стерта. Остались только иностранные источники в основном.
Я аж чаем поперхнулся. Можно источник этой "правдивой и точной" информации узнать?
При этом товарищ скромно умолчал о доле иностранного капитала в дореволюционной России.
Если честно, то мне кажется, что всем постсоветским странам мешает одно - менталитет нашего народа. Объясню: До революции за всех все решал царь, после революции - партия. Народ тупо не осознает , ЧТО ЭТО ИХ СТРАНА и что именно они несут за нее ответственность, а не мифический сталин, который придет и порядок наведет. Отсюда и весь пиздец. Отсюда потуги Украины и Белоруссии - очень импонируют, хотя они и не привели пока к каким-то значимым результатам. Но то, что меняется менталитет - очень хорошо.
А ещё недостаток политической грамотности. Почему-то при всей ненависти к Сталину упускают момент, что он как раз был за грамотность населения, в том числе политическую, что и претворял в жизнь, что и подняло страну.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Странно было бы, если бы небогатая страна, не входящая в ЕС, моментально превратилась бы в Швейцарию. Это дело не 10 лет даже. Пока, по крайней мере, они едут работать в Европу, что уже очень неплохо в личном плане. Прогресс есть.
Ну, вообще-то, Украина из советов вышла наиболее упакованной по всем статьям. И могла бы реально быть «круче всех». Только мешает что-то. Интересно, что?)
Есть на ЯПе такой комментатор неплохой - Антонио Киев, он не в восторге от их президента и многого что там происходит, но вполне объективно пишет о тамошних процессах.
тут сложно не согласится... Но и пиздеца с толерантностью, как в сша, тоже бы не хотелось...
Вам в рай). Не бывает обществ без недостатков. И людей таких мало. Мы видим западную модель, со своими минусами и нашу. Думаю о минусах нашей можно не говорить. Другой вроде и нет.
Есть еще северный "социализм" (швеция, норвегия, финляндия и т.д.).
Это не социализм, это капитализм с высокой степенью социальной поддержки населения.
И мне не кажется раем страна, где тебя могут лишить родительских прав, если ты возражаешь против преподавания твоему ребенку современной гендерной теории.
Примеры можно?) А то попахивает распятыми младенцами в костюме путина....
Примеры одной статьи? Ну если таковая и имеется то это явно фейк. Нужно много всего прочитать на эту тему, гуглить можно по запросам "Ювенальная юстиция в Швеции" и "Современная гендерная теория в шведском образовании".
Есть на ЯПе такой комментатор неплохой - Антонио Киев, он не в восторге от их президента и многого что там происходит, но вполне объективно пишет о тамошних процессах.
Если что, я тоже в Украине живу, если вы ещё не поняли)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com