Какие выводы можно сделать из пенсионной реформы во Франции и России?

Спасибо ПФР, но до 70 я не доживу......

Цитата (RA2FDR @ 25.04.2023 - 09:42)

Цитата (denon @ 25.04.2023 - 07:16) Господа, нас наебали. Раньше жена могла дома сидеть и зарплаты мужа хватало и на неё и на кучу детей Теперь муж с женой вдвоём впахивают, а денег на детей нет! Это хотелки выросли. Если жить так же, как и тогда, то и зарплаты будет хватать и на жену и на кучу детей.

Вот тут не согласен.
Вот "хотелки" и реалии поколения бебибумеров в сша: 1 муж работает, семья живет в загородном доме (большом, не чета нашим дачам), в семье МИНИМУМ 2 машины (нехилые такие - по 3л двигло, жрет как не в себя, размером с сарай) и когда дети подрастают - им тоже сразу машины.
Вся бытовая техника тогдашнего времени: ТВ, пылесос, холодильник, посудомойка. Отличная мебель из дерева (не ДСП).
И всё это содержит 1 мужик. Жена с 3-4мя детьми занимается только хозяйством и воспитыванием детей.

Кто сейчас из обычных семей может себе это позволить??? И при чем тут хотелки???

Цитата (Slonnn @ 25.04.2023 - 15:37)

Если отбросить эмоции, и смотреть объективно на вещи, то пенсионеры это нагрузка на государство. На бюджет. Причём нагрузка совершенно бесполезная, так как они ничего не приносят полезного, а только потребляют. Как деньги, так и прочие услуги. Медицина, транспорт, коммуналка, и прочие льготы ещё. И всё это ложиться на бюджет. Эту проблема нужно давно было решать.

ты сейчас серьезно??? то есть пенсы - это оказывается проблема? типа тараканов что ли? может их травить надо? дустом?

Главная проблема не в этом, откуда в мире взялся восьмичасовой рабочий день, рост зарплат? Всё из за возникновения советского союза, альтернативной системы которая выводила рабочий класс в передовой и кап. странам ничего не оставалось, кроме как улучшать условия работы и жизни своим рабочим, что бы революция не постучалась и в их двери. Теперь альтернативной системы нет, Китай тоже сраные капиталисты и условия жизни рабочих будут неуклонно ухудшаться, смысл капитализма в максимизации прибылей. Только смена системы может улучшить жизнь простых людей, да просто вернуть нам нашу страну

Цитата (Митьридат @ 25.04.2023 - 16:48)

Цитата (Slonnn @ 25.04.2023 - 15:37) Если отбросить эмоции, и смотреть объективно на вещи, то пенсионеры это нагрузка на государство. На бюджет. Причём нагрузка совершенно бесполезная, так как они ничего не приносят полезного, а только потребляют. Как деньги, так и прочие услуги. Медицина, транспорт, коммуналка, и прочие льготы ещё. И всё это ложиться на бюджет. Эту проблема нужно давно было решать. ты сейчас серьезно??? то есть пенсы - это оказывается проблема? типа тараканов что ли? может их травить надо? дустом?

Травить ни в коем случае нельзя. Предлагали более рационально использовать, с пользой. На мясо-костную муку перерабатывать.

Самый большой пиzдец с пенсиями будет через 10-15 лет и именно в тех странах, где много бюджетников и силовиков. Читай в России.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RosRus @ 25.04.2023 - 10:11)

Цитата А может реформировать надо силовиков, а не в 45 на пенсию отправлять? Иди поработай у силовиков..Там вакансий море сейчас..А поработаешь хотя бы годик, сразу поймёшь, что льготная выслуга не просто так даётся... ....Знаю, что минусов будет много, но желающим уйти на пенсию в 45, а то и раньше, могу сказать, дерзайте...автомат в руки и вперёд Родину защищать, либо в отдел, с преступностью бороться..С дивана то оно проще про пенсию писать..

У меня у друга батя(прапор) выглядит намного старше моего(вредное производство, химия). Так вот они одногодки. Я хер знает почему народ на силовиков бочку катит. Сходите, поработайте, посмотрим.
Не спорю есть ппц те ещё служаки.
А ещё если по северам хер знает где, в отдаленных поселках.
Плюсанул кароч
Это сообщение отредактировал TempleKnight - 25 апр 2023 в 17:40

Цитата (Jangle @ 25.04.2023 - 07:52)

И второе: Если человек откидывается до пенсии, то почему то, что он отчислял всю свою жизнь не достаётся детям?

У нас куча пенсионеров которые ничего не отчисляли всю жизнь, либо отчисляли копейки. В итоге честный платит за лодыря.

Блин а ничего что мы с пенсии отдаем 22 процента в пенсионный.

Теперь подсчитаем
Средняя зп в моем регионе 50К грубо, 11к я отдаю в Пенсионный.
до Пенсии 65 лет от 22 грубо после учебы это 43 года стажа
43 * 11 * 12 = 5 676 000 р.
Даже ни куда не вкладываем их, тупо гасим инфляцию процентами от банка.

5 676 000 * 7% то что сейчас предлагают банки = 397320 в год / 12 = 33100 в месяц, что явно выше чем средняя пенсия в месяц в 2 раза в моем регионе. То есть тупо не тратя сумму я могу жить шикарно на проценты. Ее мог бы оставить детям. Но ведь ее заберет государство. Мало того что недоплачивают половину так еще и заберут все.

А ведь деньги работают и дожить после пенсии максимум 8 лет до 73, если тупо поделить всю сумму на 8 лет то пенсия 59 тысяч будет.

Где бабки то, а ?

Короче пенсия это самое большое наебалово в жизни людей.

Рождаемость падает не от хорошей жизни( как пишут английские ученые всегда) , а от того что рост цен ,тарифов, налогов опережает рост зарплат, если бы люди жили в довольствии то бы заводили детей больше, пример богатые семьи, по 2-3 развода и по 1 ребенку точно от бывших супругов...так что чем богаче население тем меньше рожают, тупо по ушам лапшу вешают, как раз наоборот!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Скажу кратко.
1. Пенсионеры капиталисту не нужны. Чем раньше умрут, тем больше прибыль.
2. Больные тоже не нужны.
3. С развитием научно-технического прогресса и робототехники вообще для капиталиста много ненужных людей становится, которые хотят кушать и ещё много чего хотят.
Пенсию отменить, а лучше уморить всех лишних до пенсии. Методов полно.
Какой выход для простых работяг? Социализм.
При социализме обществу нужны квалифицированные рабочие, что б совместно развивать это общество. Вся прибыль от производства идет на развитие всего общества. Пенсионеры при социализме занимались воспитанием подрастающего поколения, снимая часть этой заботы с работающих членов общества.

Цитата (Каа18 @ 25.04.2023 - 12:56)

Государство обязано понижать пенсионный возраст,при выходе на пенсию давать 1 гектар земли,хоть на дальнем востоке,хоть на Урале,и запретить ее продажу иносранцам,дальше что хочешь,то и делай,строй свой рай на своем гектаре. Опять же энергоносители,газ,бензин,электричество должны стоить по народной цене,но в данный момент,я наблюдаю,мрази захватившие страны,пытаются разными способами избавится от коренного населения,выкачивая ресурсы их страны,сокращая социалку,врачей,учителей,кружки и клубы,им нужна только защита от населения,и они открыто об этом заявил переименовал милицию в полицию,все рано или поздно скатится к закрытым зонам,где будут обитать банды,держащие определенную землю под собой,а богатые будут жить в закрытых городах,со служебными людьми ,у которых мозг будет програмируемый,как лизать,где,и в какой позе

У меня к Вам вопрос. Пенсионеры платят налоги с пенсии?

вывод можно сделать простой - любая пенсионная система на сегодняшний день несправедлива, недоработана и еще много разных не..

капитализм и счастье.

Цитата (Каа18 @ 25.04.2023 - 14:06)

Вывод один,наша страна,как и другие колонии типа Франции,Японии,Кореи,и ТД,подчиняются всяким мвф и воз,все остальное договорняк и спектакль абсурда ,иногда с настоящими актерами

Искренне рад что всё верно понимаете.
И мировое правительство уже не кажется лишь теорией заговора. За три последних года даже самые упертые но внимательные должны были в этом убедиться наконец.

Я тебе одну умную вещь скажу, тоты не обижайся. В индустриальных обществах во всю стали говорить о переходе на 6 часовой рабочий день или о 4х дневной недели. Все твои размышления коту под хвост.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Одна единственная причина повышение пенсионного возраста- госаппарат с чинушами потребляет все заработанное на себя во всех странах. Денег на его содержание не хватает.

Цитата (Jangle @ 25.04.2023 - 07:52)

И второе: Если человек откидывается до пенсии, то почему то, что он отчислял всю свою жизнь не достаётся детям?

Откинуться собрался? Не-е-е-т, не соскочишь!

Опровергну поебень, которую "обосновал" ТС двумя вещами:

1. Вертолётные деньги в период ужасТной ковидлы.
2. Минимальный социальный (безусловный базовый) доход.

Обе эти вещи практиковались достаточно широко. А значит - деньги всё-таки есть. И их вполне себе можно направлять в пенсионное обеспечение.

Уровень энерговооружённости и производительность труда современного человечества позволяет содержать стариков за счёт общества. Вот только общественный строй во всех странах - завуалированный каннибализм.

Потому и пенсии отменяют.

Цитата (НАС @ 25.04.2023 - 10:12)

Цитата (Boliwar @ 25.04.2023 - 07:52) А может реформировать надо силовиков, а не в 45 на пенсию отправлять? Не будь силовиков ты бы бесплатно работал,и не на себя.Кто этого не понимает,тому и объяснять время тратить.Силовики это не только армия.

Ну да, это ещё и батальоны запотевших забрал, травмированных стаканчиками.

Цитата (MimaKrokodil @ 25.04.2023 - 10:15)

Цитата (Кнехт65 @ 25.04.2023 - 07:43) Да хули мямлить - добровольно-принудительная эвтаназия устарелых рабов, профит.... Всех после 60 в умиральни, на эвтаназию. Даёшь дивный новый мир!!!

Нет, не так.

Уже давно Ефремов писал про ДЖИ и КЖИ. Вот туда всё и придёт.

Это капитализм. Будущее только за социализмом, ( за коммунизм ничего сказать не могу, необходима глубокая перестройка личности человека).

Цитата (Jangle @ 25.04.2023 - 10:52)

ТС, все это понятно. Согласен с тем, что население стареет, и работать некому. И повышение пенсионного возраста неизбежно. Вопрос в другом: Куда делись бабки из ПФ? Их, блять регулярно замораживают, значит их там нет? И второе: Если человек откидывается до пенсии, то почему то, что он отчислял всю свою жизнь не достаётся детям?

А спросить у Яндекса мозгов не хватает - никуда они не делись.

Пенсионный Фонд (как бы он ныне не назывался) давно давно пенсии не платит. Очень давно.

Но вам в методичках это не написали конечно

Повторюсь, но пенсионеры это, как бы цинично не звучало, балласт бесполезный для государства. Который потребляет ресурсы, и ничего полезного не производит.
Сейчас тут расскажут про депутатов. Спору нет, то тоже не совсем полезная структура, но она хотя бы что то делает. Пусть кто их критикует, попробует целый день просидеть. И не только просидеть, но надо ещё на кнопки нажимать.
И кто муже, сколько их? 400. А пенсионеров 40 миллионов. Разница есть.

Цитата (Boliwar @ 25.04.2023 - 07:52)

А может реформировать надо силовиков, а не в 45 на пенсию отправлять?

А кто тогда тех от нас будет защищать? )))
Размещено через приложение ЯПлакалъ