Как утверждается здесь приверженцами ОВИ жесткого контроля за оборотом бабла у татаро-монгол не было изначально, отсюда непонимание, как такая система держалась и на чем.
А всё очень просто. Привезли воз ценностей - вот тебе год без набегов. Не привезли? Как уже выше сказали - получите. А что такое лютый набег степняков на Руси испокон веку знали. Плюс русские князья сами приглашали татар для решения своих междоусобиц и первым был - Саня Невский. Чисто как крышевание ларьков братками в 90-х. Авторитету не надо же было всех лично обходить? На это были быки - в нашем случае сами русские князья. Это сообщение отредактировал Американист - 20 ноя 2016 в 16:14
Как утверждается здесь приверженцами ОВИ жесткого контроля за оборотом бабла у татаро-монгол не было изначально, отсюда непонимание, как такая система держалась и на чем.
Еще раз. Есть дань- условно говоря 1000 рублей с города. Как ее собирают- не проблема получателя. Не собрали-ждите в гости орду,которая отберет все и всех перережет до кучи. Тут контроль самоподдерживающий, это не экономические санкции и озабоченность ООН. Это реальное уничтожение, как единственная альтернатива.
Соглашусь полностью, но всё равно не получил ответа на несколько вопросов. Куда бабло получаемое с китая и ирана тратили? Еще и наше серебро чуток на опохмел должно было оставаться.
Первое золото в России это 18 век на Урале. Первое серебро это 18 век Забайкалье. де до этого брали серебро и золото? Если меняли то на что? И дань чем платили?
Где берут на Руси бананы и кокосы сегодня? Чем платят, если меняют то на что?
А сейчас и золото и серебро добывают , и нефть с газом внезапно. Еще и всякий люминий и вооружение продают. А тогда где брали
В Швейцарии и Бельгии лучший шоколад - а какао-бобы там не растут Как жЫть?
Какую связь ты проводишь между швейцарским шоколадам и Московией 13 века? Поясняй. Швейцария это мировой банковский центр. Денег дохера. Хотят шоколад производят покупая какао-бобы , хотят часы с трусами. Московия была средневековым финансовым центром, или что ты хотела сказать своей нелепой фразой
Ок, собрали они бабло, поверили на слово тем, кто всё это посчитал. Куда потратили?
Ну, куда можно тратить бабло в гигантской империи? Например на ее развитие, укрепление, блэкджэк и шлюх для элиты. У нас вон, годовой доход полтора десятка триллионов и при этом не хватает.
Например Испания 300 лет вывозила из своих колоний золото и серебро сотнями тонн. Всё это богатство расходовалось - немного на войны, а в основном пиздили! Банально разворовывали на всех этапах! Начиная с приисков, потом "левыми" грузовыми манифестами или везли в качестве контрабанды, "позолотив ручку" чиновникам. И где эта Испания с своей экономикой сейчас?
Первое золото в России это 18 век на Урале. Первое серебро это 18 век Забайкалье. де до этого брали серебро и золото? Если меняли то на что? И дань чем платили?
Где берут на Руси бананы и кокосы сегодня? Чем платят, если меняют то на что?
А сейчас и золото и серебро добывают , и нефть с газом внезапно. Еще и всякий люминий и вооружение продают. А тогда где брали
В Швейцарии и Бельгии лучший шоколад - а какао-бобы там не растут Как жЫть?
Какую связь ты проводишь между швейцарским шоколадам и Московией 13 века? Поясняй. Швейцария это мировой банковский центр. Денег дохера. Хотят шоколад производят покупая какао-бобы , хотят часы с трусами. Московия была средневековым финансовым центром, или что ты хотела сказать своей нелепой фразой
Хороший сейф для бабла в горах, пришел с распиской или назвал пароль. Суворову кажись удалось только пробраться через эти дебри.
Как утверждается здесь приверженцами ОВИ жесткого контроля за оборотом бабла у татаро-монгол не было изначально, отсюда непонимание, как такая система держалась и на чем.
Кто писал что не было?
Писали не совсем так, просто не ответили о способе организации такой службы, как "Управление по надзору за получаемой данью со всего континента", где располагалась, как работала, кому подчинялась.
З.Ы. чувак, который управлял этой структурой должен был быть вообще серым кардиналом. ИМХО
Соглашусь полностью, но всё равно не получил ответа на несколько вопросов. Куда бабло получаемое с китая и ирана тратили? Еще и наше серебро чуток на опохмел должно было оставаться.
Э, брат. Доспехи, лошади, оружие, жилье. Города строили, например, Каракорум. Шелка, фарфор, бухло, корабли. Статей расхода массы.
Писали не совсем так, просто не ответили о способе организации такой службы, как "Управление по надзору за получаемой данью со всего континента", где располагалась, как работала, кому подчинялась.
З.Ы. чувак, который управлял этой структурой должен был быть вообще серым кардиналом. ИМХО
К 13 веку не было единой Орды. Они разделились на улусы со своей экономикой и терками между собой.
Например Испания 300 лет вывозила из своих колоний золото и серебро сотнями тонн. Всё это богатство расходовалось - немного на войны, а в основном пиздили! Банально разворовывали на всех этапах! Начиная с приисков, потом "левыми" грузовыми манифестами или везли в качестве контрабанды, "позолотив ручку" чиновникам. И где эта Испания с своей экономикой сейчас?
Сколько у Испанцев было книг прихода-расхода материалов? тысячи? И то учёт вести не могли. Известны ли крупные порты, куда приходили материалы и где их перераспределяли? Известны ли крупные порты, куда для загрузки свозили материал? Да! Да! Да!
Сколько аналогов было у татаро-монгол?
Это при том, что испанцы доили территории в разы меньшие, чем доили монголы
Это сообщение отредактировал zisk - 20 ноя 2016 в 16:23
Всякие Кетае-Индии использовали ракушки каори в качестве денег до 19 века. Иран - первая чеканка крупной серебрянной монеты в 5 кран началась в 1895 году. Какие нахрен "сасаниды", "ахемениды" и прочая литературная муть И вот где у традверующих логика. Значица в нищей Московии полно серебра в виде кладов. Где-то наменяли( на что? воск , лен,пеньку) столько что хватало и дань платить и еще закапывать.
Ты бы вместо этого бреда ответил на заданные вопросы, либо сказал бы, что нечего тебе сказать и не знаешь ответов.
В современном китае тож взятки дают до сих пор не баблом, следовательно они денег в 21-ом веке еще не изобрели?
Какие у тебя еще вопросы остались? У нас то же взятки давали и дают борзыми щенками и телками. Государственный оборот денег и взятка как бы разные понятия.
Ок, собрали они бабло, поверили на слово тем, кто всё это посчитал. Куда потратили?
Ну, куда можно тратить бабло в гигантской империи? Например на ее развитие, укрепление, блэкджэк и шлюх для элиты. У нас вон, годовой доход полтора десятка триллионов и при этом не хватает.
Например Испания 300 лет вывозила из своих колоний золото и серебро сотнями тонн. Всё это богатство расходовалось - немного на войны, а в основном пиздили! Банально разворовывали на всех этапах! Начиная с приисков, потом "левыми" грузовыми манифестами или везли в качестве контрабанды, "позолотив ручку" чиновникам. И где эта Испания с своей экономикой сейчас?
А вот налицо разница в менталитетах. Если варвары тупо пропьют все что награбили. то западники пустят все на развитие. Пример - то, как здорово поднялась Западная Европа (сейчас имею в виду более северные ее территории), грабив то Восточную Римскую Империю, то Ближний Восток, то Америку с остальными колониями. Даже уважение вызывает.
Это сообщение отредактировал Tianda - 20 ноя 2016 в 16:25
Сколько у Испанцев было книг прихода-расхода материалов? тысячи? И то учёт вести не могли. Известны ли крупные порты, куда приходили материалы и где их перераспределяли? Известны ли крупные порты, куда для загрузки свозили материал? Да! Да! Да!
А ты думаешь всего этого не было? У меня на протяжении года был магазинчик около Кремля на Третьяковке, в здании "бюро переводов" Орды.
Писали не совсем так, просто не ответили о способе организации такой службы, как "Управление по надзору за получаемой данью со всего континента", где располагалась, как работала, кому подчинялась.
ТАки писал выше уже. Про Баскаков. А конктерные схемы, это искать в литературе надо. ЕМНИП, про административное деление и баскачество есть тут:
Первое золото в России это 18 век на Урале. Первое серебро это 18 век Забайкалье. де до этого брали серебро и золото? Если меняли то на что? И дань чем платили?
Где берут на Руси бананы и кокосы сегодня? Чем платят, если меняют то на что?
А сейчас и золото и серебро добывают , и нефть с газом внезапно. Еще и всякий люминий и вооружение продают. А тогда где брали
В Швейцарии и Бельгии лучший шоколад - а какао-бобы там не растут Как жЫть?
Какую связь ты проводишь между швейцарским шоколадам и Московией 13 века? Поясняй. Швейцария это мировой банковский центр. Денег дохера. Хотят шоколад производят покупая какао-бобы , хотят часы с трусами. Московия была средневековым финансовым центром, или что ты хотела сказать своей нелепой фразой
Хороший сейф для бабла в горах, пришел с распиской или назвал пароль. Суворову кажись удалось только пробраться через эти дебри.
Да Альпы это проходной путь. Там даже слонов через горы из Африки водили А Для суворчика так легкая прогулка. Сели на жопы и скатились с горки. Даже дакументы и свидетельства имеются. Не могли же это сфальсифицировать
Сколько у Испанцев было книг прихода-расхода материалов? тысячи? И то учёт вести не могли. Известны ли крупные порты, куда приходили материалы и где их перераспределяли? Известны ли крупные порты, куда для загрузки свозили материал? Да! Да! Да!
А ты думаешь всего этого не было? У меня на протяжении года был магазинчик около Кремля на Третьяковке, в здании "бюро переводов" Орды.
Я как раз думаю, что всё это было, поэтому и начал задавать эти вопросы, ведь по-любому контроль велся и есть документы, подтверждающие это. Есть список городов, куда из какого региона свозилась Дань, почему это альтам в лицо никто не кинет, вот этого я не понимаю. Именно поэтому и спрашивал.
Это сообщение отредактировал zisk - 20 ноя 2016 в 16:29
Я как раз думаю, что всё это было, поэтому и начал задавать эти вопросы, ведь по-любому контроль велся и есть документы, подтверждающие это. Есть список городов, куда из какого региона свозилась Дань
Наверняка все есть в пыльных архивах. Бюрократия штука малоинтересная.
Цитата
почему это альтом в лицо никто не кинет, вот этого я не понимаю
А потому что им что ни кинь, так фейк или написано жыдами в 1918 году.
Есть список городов, куда из какого региона свозилась Дань, почему это альтам в лицо никто не кинет, вот этого я не понимаю. Именно поэтому и спрашивал.
Да им всё равно. Вот тебе Фланкрес ответил к примеру? У них же в постулатх написано, что любая официальная наука пиздит по умолчанию.
Это сообщение отредактировал tixmr - 20 ноя 2016 в 16:31
Сколько у Испанцев было книг прихода-расхода материалов? тысячи? И то учёт вести не могли. Известны ли крупные порты, куда приходили материалы и где их перераспределяли? Известны ли крупные порты, куда для загрузки свозили материал? Да! Да! Да!
А ты думаешь всего этого не было? У меня на протяжении года был магазинчик около Кремля на Третьяковке, в здании "бюро переводов" Орды.
Я как раз думаю, что всё это было, поэтому и начал задавать эти вопросы, ведь по-любому контроль велся и есть документы, подтверждающие это. Есть список городов, куда из какого региона свозилась Дань, почему это альтам в лицо никто не кинет, вот этого я не понимаю. Именно поэтому и спрашивал.
Альтам в лицо и не такое кидали. Но они просто не понимают ))) Это второй закон пирамидосрача "Во время срача Фланкерса постоянно сажают в лужу, но с него как с гуся вода"
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com