Первое золото в России это 18 век на Урале. Первое серебро это 18 век Забайкалье. де до этого брали серебро и золото? Если меняли то на что? И дань чем платили?
Где берут на Руси бананы и кокосы сегодня? Чем платят, если меняют то на что?
А сейчас и золото и серебро добывают , и нефть с газом внезапно. Еще и всякий люминий и вооружение продают. А тогда где брали
Одно дело разогнать, другое дело идти много часов в таком режиме. Даже сейчас на флоте стоят вахту 4х8. Ибо устает человек. И еще. Не подскажите, шли против волны или по волне ?И как долго?
А кто сказал что нужно идти много часов в таком режиме? На марше используются другие режимы. 4 через 8 - это 3 вахты. 3 ряда весел - 3 вахты - один ряд гребет, другие отдыхают. Все нормально. А еще парус есть. Шли под углом к волне, но больше по. Не долго - минут 30.
Цитата
Там и верхний ряд при сильной качке не использовали . Там не то, что весла не использовали - там вообще само судно не эксплуатировали . см. фото
Ничего не понял. Что это фото доказывает? И почему вы считает что и верхний ряд не использовали? А на других галерах весла использовали? При сильной качке? Детский лепет. И почему вы считаете, что античные суда были всепогодные?
Цитата
Для проведения расчетов по остойчивости мне необходимы начальные данные, которыми я не обладаю.Но если вы мне их предоставите, то мне не составит труда раcсчитать ho или l , а также угол заката.
Так это же вы взялись оценивать остойчивость данного судна. Причем как-то через жопу. И на основании непонятно чего авторитетно заявили, что всем пиздец должен был настать на той посудине. Так что расчеты за вами.
Цитата
Я что-то не наблюдаю балластную систему у триеры.
Ваша цитата.
Цитата
Также, исходя из заявленных чертежей, трирема крайне не остойчива, ибо высота надводного борта кратно превышает подводный, что на волнение ведет к опрокидыванию.
При чем тут балластная система? Вы только о высоте борта говорили. Ни о центре тяжести, ни о площади действующей ватерлинии, ни о форме этой ватерлинии, ни о центре величины, ни о метацентре, ни о восстанавливающем моменте, ни в конце-концов о метацентрической высоте и ее знаке. Только о высоте борта.
Цитата
Лопасти весел в воде находятся рядом друг с другом - а это чревато.
Русичи брали серебро там же, где европейцы брали шелк и фарфор
А конкретнее? Цифры, чем торговали, с кем торговали, как соотносится это с тем, какую Дань платили? Таксказать убей альтов конкретными фактами, дабы больше тупых вопросов не было, а не отсылай в гуглу.
А самому поработать с историческими источниками и научными трудами религия не позволяет?
Любимый ответ - это послать в гуглу? Да можно перерыть кучу инфы, пытаясь отсеять мракобесие и откровенный бред, но можно спросить у интересных собеседников на ЯПе, надеясь получить разные мнения от людей, которым эта тема интересна. И да, я атеист, поэтому про религию не ко мне.
создали бы на местах себе немаленькие армии и расхерачили бы всю империю на части.
со временем так и произошло
слишком много времени это заняло, странно, максимум 10-20 лет должно было пройти
Это только потому, что ты так решил? А что делать с Римом, Ассирийской державой, Ахеменидами, Арабским Халифатом, Османской Турцией? Они тоже за 10-20 лет должны были рухнуть?
Это сообщение отредактировал Американист - 20 ноя 2016 в 16:04
Первое золото в России это 18 век на Урале. Первое серебро это 18 век Забайкалье. де до этого брали серебро и золото? Если меняли то на что? И дань чем платили?
Где берут на Руси бананы и кокосы сегодня? Чем платят, если меняют то на что?
А сейчас и золото и серебро добывают , и нефть с газом внезапно. Еще и всякий люминий и вооружение продают. А тогда где брали
В Швейцарии и Бельгии лучший шоколад - а какао-бобы там не растут Как жЫть?
Ок, собрали они бабло, поверили на слово тем, кто всё это посчитал. Куда потратили?
Ну, куда можно тратить бабло в гигантской империи? Например на ее развитие, укрепление, блэкджэк и шлюх для элиты. У нас вон, годовой доход полтора десятка триллионов и при этом не хватает.
В солдаты шли чтобы пограбить и сколотить капиталец к мирной оседлой жизни.
Не всегда есть возможность грабить, тут жалование нужно. Раздел добычи возможен только после набега. А если покорённый платит - набегов нет. Следовательно чтобы содержать армию нужно ей платить.
Это сообщение отредактировал tixmr - 20 ноя 2016 в 16:07
Вот тут и прикол, дабы понять, что князья не обманули придется перевзвешивать, а значит изначально проще дань брать весом первичного материала, а не денежным выражением, да и князьям проще, не надо переплавлять в монеты. Надеюсь мысль понятна.
Смотри, рубль в 13 веке, это, по разным данным, от 50 до 150 граммов серебра. Значит, дань в тыщу рублей, это, например, 50 кило серебра, в рублях, гривнах или просто слитках, разницы никакой. Взял мешок, взвесил, все сошлось. Никаких проблем. Тем же рублем можно расплачиваться хоть в Монголии, хоть в Японии, никак его не модифицируя. Насколько я помню, в средние века хождение в Европе имели античные монеты, стершиеся до состояния гладких металлических кружков, и государства, их выпускавшие не существовали при этом уже многие века. Это ж не бумажные деньги, это конкретный кусок металла, который можно переплавить и получить изделие из него.
Повторюсь, взвешивают в единицах измерения масс, значит дань бы назначали в этих единицах, а не в денежных измерениях (хз как правильно называется).
А то, что общих систем измерения не было - вас не смущает? Откуда серебро? Ну, скажем, откуда на Руси дохрена кладов найдено с арабскими дирхемами? Торговали-с... Вообще, жалею, что в свое время не оставил учебник по ВИДам. Там и нумизматика, и сфрагистика и, и геральдика с вексиллологией была в начальном уровне.
Правильно.Не стоит занижать Нумизматику в востановлении картины прошлого. Книжки - книжками, а монеты отражают Движение капиталов в то время. Азия и Африка в виде "монет" выглядят как "младенцы 19-го века http://log-in.ru/books/monety-ctran-zarube...b-spravochniki/ Всякие Кетае-Индии использовали ракушки каори в качестве денег до 19 века. Иран - первая чеканка крупной серебрянной монеты в 5 кран началась в 1895 году. Какие нахрен "сасаниды", "ахемениды" и прочая литературная муть И вот где у традверующих логика. Значица в нищей Московии полно серебра в виде кладов. Где-то наменяли( на что? воск , лен,пеньку) столько что хватало и дань платить и еще закапывать.
слишком много времени это заняло, странно, максимум 10-20 лет должно было пройти [/QUOTE] Это только потому, что ты так решил? А что делать с Римом, Ассирийской державой, Ахеменидами, Арабским Халифатом? Они тоже за 10-20 лет должны были рухнуть?
Это не я так решил. Человек - эт такая скотина, которая хочет под себя любимого грести, разваливать много столетий невозможно, всегда все этапы длятся именно на сроки правления одного конкретного индивида. Согласен, можно расширить на 50 лет, но не более.
Почти все те примеры, которые вы привели как раз являются основой моих вопросов, если не иметь сильной централизации и контроля сверху, то всё рушится, так случилось со всеми. Как утверждается здесь приверженцами ОВИ жесткого контроля за оборотом бабла у татаро-монгол не было изначально, отсюда непонимание, как такая система держалась и на чем.
Всякие Кетае-Индии использовали ракушки каори в качестве денег до 19 века. Иран - первая чеканка крупной серебрянной монеты в 5 кран началась в 1895 году. Какие нахрен "сасаниды", "ахемениды" и прочая литературная муть И вот где у традверующих логика. Значица в нищей Московии полно серебра в виде кладов. Где-то наменяли( на что? воск , лен,пеньку) столько что хватало и дань платить и еще закапывать.
Ты бы вместо этого бреда ответил на заданные вопросы, либо сказал бы, что нечего тебе сказать и не знаешь ответов.
В современном китае тож взятки дают до сих пор не баблом, следовательно они денег в 21-ом веке еще не изобрели?
Это сообщение отредактировал zisk - 20 ноя 2016 в 16:09
FlankerC "Я тебе эту целую КЦ, а ты мне 5 бутылок воды и кило каши" Туда: пушнина, янтарь, лён, пенька, сало, юфть, кожи, воск,хлеб,ревень,соль, лес,поташ, скот, ткани,конопля. Обратно: всякие ништяки, включая драгоценные металы.
Всякие Кетае-Индии использовали ракушки каори в качестве денег до 19 века. Иран - первая чеканка крупной серебрянной монеты в 5 кран началась в 1895 году. Какие нахрен "сасаниды", "ахемениды" и прочая литературная муть gigi.gif
Опять ты несёшь хуйню. ТЫ кнгигу на которую ссылаешься сам читал?
В эпоху царствования Дария в Персии чеканились монеты из золота – дарики, получившие название в честь правителя и производившиеся только при дворе. Деньги в провинциях чеканились из меди и серебра. Когда армия Александра Македонского завоевала Персию, на монеты из драгоценных металлов стали наносить надпись «Базилевс Александр».
При сасанидах на территории современного Ирана в обращении были драхмы. Монеты чеканили из золота и серебра. На аверсе изображался царь, на реверсе – жертвенник со священным огнем, рядом с которым были царь и жрец. Широкое распространение получили монеты из серебра – оболы. После прихода арабов искусство чеканки существенных изменений не претерпело.
В ХI веке наступил серебряный кризис, связанный с выработкой арабских месторождений серебра и свинца. Чеканку монет стали производить в значительно меньших объемах, применяя низкокачественный металл, а надписи делались на тюркском и персидском языках, вместо арабского. Для этого времени характерно большое разнообразие надписей: от простых указаний городов и имен до коротких стихов. Масса и размеры также не имели определенного стандарта, потому существенно различаются от одной монеты к другой. В ХIII – ХIV веках в обращение вошли серебряные туманы.
Так что и нумизматика тебя тоже опроврегает.
Это сообщение отредактировал tixmr - 20 ноя 2016 в 16:12
Это не я так решил. Человек - эт такая скотина, которая хочет под себя любимого грести, разваливать много столетий невозможно, всегда все этапы длятся именно на сроки правления одного конкретного индивида. Согласен, можно расширить на 50 лет, но не более.
Там все очень скоро превратилось из одной империи в кучу улусов, грызущихся друг с другом, и в итоге привело к угасанию и развалу. Все в соответствии с логикой исторического процесса.
Цитата
Как утверждается здесь приверженцами ОВИ жесткого контроля за оборотом бабла у татаро-монгол не было изначально, отсюда непонимание, как такая система держалась и на чем.
Еще раз. Есть дань- условно говоря 1000 рублей с города. Как ее собирают- не проблема получателя. Не собрали-ждите в гости орду,которая отберет все и всех перережет до кучи. Тут контроль самоподдерживающий, это не экономические санкции и озабоченность ООН. Это реальное уничтожение, как единственная альтернатива.
В солдаты шли чтобы пограбить и сколотить капиталец к мирной оседлой жизни.
Не всегда есть возможность грабить, тут жалование нужно. Раздел добычи возможен только после набега. А если покорённый платит - набегов нет. Следовательно чтобы содержать армию нужно ей платить.
Уф, ну реально же спор про триремы маразматичен. Может хватит уже этих троллей кормить, там реально дибилом надо быть, что бы вопросы про длину весла задавать и про углепластики писать.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com