Вернуть право граждан на короткоствольное нарезное

Цитата

Результаты: 1. один фиг его пистолет щелкал раньше моего. 2. один фиг пистолет любого статиста щелкал раньше (я же законопослушный)

Угу, рэмбо вы наш...

Моделирование ситуации - абсолютно левое.
Не бывает так, что-б вот шел человек и тут на него - хуяк - прохожий ствол наставляет и валит.

Любая конфликтная ситуация - как книга - завязка, кульминация, развязка.
В большинстве случаев, правильно подготовленный человек (тем более утяжеленный чем-то огнестрельным) - постарается не дойти до второй фазы.

Но коль уж события идут по нарастающей - то еще на заре кульминации рука у него уже будет незаметно на рукояти, курок взведен и патрон дослан.

А иначе, с предупредительным в воздух и доставанием из застегнутой штатной белой кобуры от например "ПМ" - труп.
Короче, не пиздите, если нихуя в этом не понимаете. И сказочки про барьеры и супер сэнсэев из 90-х оставьте для прыщавых дрочил.
Помним мы все, и качество огневой, и три патрона и так далее...
Это сообщение отредактировал AnZh - 23 сен 2015 в 06:54

Цитата (AnZh @ 23.09.2015 - 11:39)

... многие девушки/женщины/бабушки станут спокойнее жить....

Это было бы хорошо, но есть еще и психологический момент. Далеко не каждая женщина (диванный мужчина) будет готова выстрелить в человека с целью его убийства (тяжелого ранения). А если она достанет ствол и не сможет стрелять на поражение?... или не докажет в суде, что была явная угроза?..

Цитата

Это было бы хорошо, но есть еще и психологический момент. Далеко не каждая женщина (диванный мужчина) будет готова выстрелить в человека с целью его убийства (тяжелого ранения). А если она достанет ствол и не сможет стрелять на поражение?... или не докажет в суде, что была явная угроза?..

Ну по поводу ст. 131 (так она сейчас в РФ называется?) много есть тонкостей.

А вот на счет достанет и не выстрелит - поверьте, если достанет, магазин будет пустой, и еще и спуск поломает после крайнего выстрела....

Скорее возможна ситуация, что в ступоре не достанет. Но если после самого действа будет способна двигаться и будет доступ - весь БК выпустит.

Цитата (Sibirяк @ 23.09.2015 - 06:54)

Цитата (AnZh @ 23.09.2015 - 11:39) ... многие девушки/женщины/бабушки станут спокойнее жить.... Это было бы хорошо, но есть еще и психологический момент. Далеко не каждая женщина (диванный мужчина) будет готова выстрелить в человека с целью его убийства (тяжелого ранения). А если она достанет ствол и не сможет стрелять на поражение?... или не докажет в суде, что была явная угроза?..

Основная проблема в этой дискуссии, как мне кажется. состоит в том, что люди не понимают, когда оружие можно применять.

Его можно применять только когда есть _реальная угроза жизни_.

Остановившийся на дороге человек с желанием разобраться - угрозой жизни не является. Можно с ним не разбираться, а уехать.

так много роликов про неадекватных людей в инете, что я многим бы запретил вообще что-либо в руки брать кроме туалетной бумаги

Но тогда и ответственность за утерю гражданского оружия ввести такую же, как сейчас за табельное, чтоб если проебал, даже по не зависящим от тебя обстоятельствам (то есть косвенно всё равно способствовал), то присел.

очерденой корткосволосрач? Скучно

У нас пока тебя не убивают и ты не полумертвый, стрелять нельзя, превышение понимаешь ли. Вот если бы можно было стрелять в воров убегающих, и агрессивно настроенных людей тогда есть смысл, но с нашим менталитетом это половину народу перестреляем.

Цитата (BattlePorQ @ 23.09.2015 - 00:18)

Цитата (Junkers87 @ 23.09.2015 - 00:11) То есть  имея на руках стволы народ бухать перестанет ? Ну как бы имеющие их сейчас в большинстве своём ведут себя куда приличнее тех, кто не имеет. Не вижк причин для изменения ситуации при расширении ассортимента.

Ну да что не неделя то чмошник в авторазборках к стволу тянется. Как раз таких приличных возможное наличие ствола у "партнера" остудит быстро.

Власть боится и не вооружает народ,кому надо ,те итак найдут стволы,а людям как обороняться?В США не много стволы применяют,потому что на ответку можно нарваться.А так и кухонные ножи можно запретить и камни и т.д.

Давно пора вернуть людям право на функциональную самозащиту.

Пролистал тему. Ну как всегда полно ссыкунов и анальных клоунов, которые оружие видели только на картинке, но на всякий случай уже обосрались.
Это сообщение отредактировал Покусакус - 23 сен 2015 в 09:19

Невидимый
недалекий дуралей!
какие братки?ты еще в 90х-00х живешь?думаешь сейчас мелкий бизнес сплош - криминал?
понаехавшие 1ми вооружаться? т.е. не надо ни сейфа,ни справок, купил ствол - и ты уже ковбой?
по поводу применения в потасовках и других конфликтах.сейчас не применяют?

Цитата (БыкЦирковой @ 23.09.2015 - 09:20)

понаехавшие 1ми вооружаться? т.е. не надо ни сейфа,ни справок, купил ствол - и ты уже ковбой?

Так "понаехавшие" и так вооружены. Они на законы в три кучи срали и левых стволов в черножопой среде полно. А вот законопослушным гражданам защищаться нечем.

Цитата

Эта инициатива уже была на roi.ru и даже набрала положенные голоса, но в правительстве не прошла...

на кой хер тогда эта роиру?

Поймите, наконец.
Те, кто ХОТЕЛ давно вооружился короткостволом и/или огнестрелом.
И это как раз НЕ законопослушные граждане.

Цитата (Tom2006 @ 23.09.2015 - 05:46)

Надо разрешить как нарезное длинноствольное. %лет ношения гладкоствольного и только после этого.

Граждане, давайте задумаемся о чём мы тут все дружно спорим. Надо разрешить, или не надо разрешить. Спору этому уже не один десяток лет, а воз и ныне там. Мало того, скажу ни сколько не сомневаясь. Этот воз там же будет ещё очень долго. Потому, как сам вопрос не в том, разрешат, или не разрешат короткоствол. Точнее не в вопросе дело, а в его сути. Еще точнее, в наличии этого вопроса как такового. Дело то всё в том, что свободный человек не на словах, а на деле является свободным. Он не нуждается в разрешениях. Он сам волен себе что либо разрешать или запрещать, ясно осознавая последствия, и ответственность своих действий. Отношения свободного человека с государством не могут носить разрешительно-запретительный характер. Отношения свободного человека со свободным демократическим государством могут носить ТОЛЬКО уведомительный характер. Свободный человек УВЕДОМЛЯЕТ государство о своих намерениях, или владении чем либо. Иными словами, государство классифицирует преступность противоправного деяния индивидуума, а не владение этим индивидуумом каким либо предметом. Давайте представим просто, что точно так же, можно поставить вопрос о абсолютно любом предмете гражданского оборота, что казалось бы и вопросов вызывать не может. Любой предмет возьмут, и запретят. И всё. Карачун. © "Сядут усе". Давайте вспомним к примеру, СВОБОДНЫЕ продажи малокалиберного оружия в ОБЫЧНЫХ СПОРТИВНЫХ МАГАЗИНАХ в 60-е годы прошлого столетия, и такие же свободные продажи гладкоствольного оружия. Всё это было, и никто массово друг-дружку не стрелял. Эти стволы до сих пор иногда "Всплывают" в деревнях с чердаков, и доблестно изымаются органами правопорядка с последующими громкими отчётами о борьбе с незаконным оборотом оружия. И напротив. Раньше статья в УК была "Незаконное изготовление, ношение, сбыт холодного оружия, И ФИНСКИХ НОЖЕЙ" Финский нож был выведен в отдельную запретительную классификацию, хотя и тогда он стоял в ряду ножей хозяйственно-бытового назначения. Теперь этого и в помине нет. И ни одному эксперту в голову не придёт назвать холодняком нож, у которого травмоопасная рукоятка. Почему так было? Всё по той же причине, почему запрещён легальный массовый короткоствол "Скрытность". В те годы люди в сапогах ходили, и финки в них таскали, и очень быстро резали друг-дружку. Потом сапоги пропали, и всё рассосалось само-собой. Финка опять легализовалась. Боятся. Боятся скрытности. Но это же можно оговорить, сделав ношение только открытым. Законодатель меняет своё отношение по поводу владения населением тем или иным предметом. И Законодатель взял на себя бремя думать за всех. Проблема запретительно-разрешительных методов управления в том, что государство просто физически не сможет точно отрегулировать потребность людей в каком либо предмете. К примеру изымаемых нелегальных стволов в деревнях. Они там всю жизнь были, и воспринимаются людьми только в том качестве, для которого предназначены, и не являются объектом поклонения или чего то сверхъестественного. Оружие для некоторой части населения просто необходимо. Тех же волков отогнать и защитить и себя и окружающих. Осуществляя право на защиту в современных условиях, человек взваливает на себя бремя волокиты со стороны огромной бюрократической машины и дальнейшего до нельзя бюрократического контроля. А этого бремени никто не хочет. Очереди, сроки, проверки, упрашивание чиновника, взятки.... и т.д. и т.п. А если представить такие барьеры для сельского жителя... это пипец. Да ему проще нелегалку приобрести, и хрен её кто когда найдёт. А вот нелегалка как раз и представляет опасность. Государство о ней не знает. Чуть что, её в два счёта скинули, и всё, её не "Привяжешь" к конкретному человеку. Этого никогда не произойдёт с зарегистрированным и отстрелянным стволом. В этом случае все "Концы" находятся очень быстро. Это ещё раз говорит, что глупо ставить вне Закона предмет. Вне Закона нужно ставить преступное деяние конкретного индивида.
Это сообщение отредактировал skidive - 23 сен 2015 в 09:33

Идиоты популистские. Не ведают что творят!

Цитата (DiscA @ 23.09.2015 - 09:24)

Поймите, наконец. Те, кто ХОТЕЛ давно вооружился короткостволом и/или огнестрелом. И это как раз НЕ законопослушные граждане.

А ссыкунам не хочется, что бы законопослушные граждане себя защищали. Бандитов они воспринимают как не обходимое зло - ограбили, в жопу выебали, но не убили же! А вот если граждане смогут защищаться - вот тогда будет ужас!

Фубля.

С одной стороны право на эффективную самооборону и на эффективное оружие самообороны (к которым ни ГБ, ни резиноплюй явно не относятся), имхо, необходимо.
С другой стороны сейчас полно неадекватных мудаков с легальным длиностволом (справки из психиатрии и рапорты участкового легко и недорого покупаются почти на каждом углу). Соотв поле легализации будет полно неадекватных мудаков ещё и с легальным короткостволом.
С третьей стороны увеличение количества легальных стволов автоматически повлечёт за собой увеличение количества нелегальных (как по тихому стащенных карманником, так и откровено отжатых у горе-самооборонщиков).
Для примера могу пересказать историю одного знакомого. Сам он - отставной десантник, ветеран чеченской, заядлый охотник с внушительным легальным арсеналом дома как гладкоствола, так и нарезняка. Подарил он своей жене "Осу", сам обучал, тренировал и т.д. Так эту осу у его жены всё равно отняли в подворотне вместе с дамской сумочкой, в которой она лежала.

Пока мы не готовы к этой хуйне, в людях нет КУЛЬТУРЫ обращения с оружием, + мы все злые, готовы руками разорвать обидчика. Если у людей будет на руках огнестрел, я даже не могу представить что тут начнется. Уж лучше вообще запретить оружие. Оружие только у мусоров и солдат должно быть.
Судя по тому как меня усиленно минусят видно как народ глуп и не дальновиден.
Это сообщение отредактировал serajdy - 23 сен 2015 в 09:30

Полностью поддерживаю !! Преступность сразу снизится

Цитата (creezz @ 23.09.2015 - 00:04)

Неужели наш «менталитет» хуже?

Наш менталитет опаснее для воришек, стоящих на данный момент у руля. Это как вооружить рабов на галерах, сняв с них предварительно цепи и продолжая при этом избивать плеткой.

Зная, что может получить отпор, чиновничье быдло из этого поста http://www.yaplakal.com/forum3/topic1207650.html размахивало бы пистолетом?
Нет, не дадут нам право на защиту, пока у власти жадная, голодная, коррумпированная свора.

Цитата (Невидимый @ 23.09.2015 - 00:06)

Цитата Ожидаемый результат Как всё радужно расписано... Ну бред ведь голимый! Например: Цитата предприниматели, подверженная наибольшему криминогенному риску, получит стимул к развитию. Иными словами, имея за пазухой ствол, братки бизнесмены будут лучше работать? Цитата Снижение уровня межнациональной напряжённости, "Понаехавшие" вооружатся самые первые! Цитата Получение стимула к развитию стрелкового спорта, инфраструктуры тиров и стрельбищ. Навыки стрельбы будут оттачиваться в тёмных переулках, в пьяных потасовках, в конфликтах на дороге. Нельзя "Не замечать " эту сторону нововведений. А то нашими законотворцами так всё расписано, что сейчас вот только внесут поправки, и заживёёём, японамать...

как бы был тоже против оружия....пока не увидел это: (в Котельниково,на убитом ментовском здании поста)

Цитата (serajdy @ 23.09.2015 - 09:28)

Пока мы не готовы к этой хуйне, в людях нет КУЛЬТУРЫ обращения с оружием, + мы все злые, готовы руками разорвать обидчика. Если у людей будет на руках огнестрел, я даже не могу представить что тут начнется. Уж лучше вообще запретить оружие. Оружие только у мусоров и солдат должно быть.

А у людей и так на руках 6 000 000. Это и дробовики, которые дерево пополам перерубить могут, а человека просто порвать на части, и винтовки, убивающие за километр. Где перестрелки то из них?

Кстати, а давай ты себе хуй отрежешь? А то вдруг ты пойдешь насиловать налево и на право? Ведь если у каждого будет хуй - я даже не могу представить, что тут начнется.