Миф о «героическом сопротивлении Европы» Гитлеру

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:41)

Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 16:30) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:21) Джонсон согласно всем источникам и интерпретациям этой фразой отделял истинный патриотизм от ложного, основанного на стремлении извлечь выгоду. Каким образом эту цитату можно противопоставить словам Шнура о том, что истинный патриотизм - это не пустые лозунги, мне лично не понятно. Так патриоты бывают разных сортов? И кто "истинный", а кто "второй свежести"? И это, желание чего-то, просто так, без выгоды для себя и своих близких - это не ближе к фанатизму? Патриотизм не коммерческое явление. Любовь к чему-либо состояние искреннее. Можно быть ярко выраженным патриотом, можно не очень. Но в любом случае нормальный патриотизм не должен быть связан с показухой, конъюнктурой, фальшью, и главное, ложью. Родину и ее историю надо любить и ценить такими, какие они есть, а не приукрашивать и не выдумывать тупых сказок.

Это Вы заговорили про выгоду.

Как по Вашему, почему жители британской колонии стремились к независимости?

Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 16:45)

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:41) Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 16:30) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:21) Джонсон согласно всем источникам и интерпретациям этой фразой отделял истинный патриотизм от ложного, основанного на стремлении извлечь выгоду. Каким образом эту цитату можно противопоставить словам Шнура о том, что истинный патриотизм - это не пустые лозунги, мне лично не понятно. Так патриоты бывают разных сортов? И кто "истинный", а кто "второй свежести"? И это, желание чего-то, просто так, без выгоды для себя и своих близких - это не ближе к фанатизму? Патриотизм не коммерческое явление. Любовь к чему-либо состояние искреннее. Можно быть ярко выраженным патриотом, можно не очень. Но в любом случае нормальный патриотизм не должен быть связан с показухой, конъюнктурой, фальшью, и главное, ложью. Родину и ее историю надо любить и ценить такими, какие они есть, а не приукрашивать и не выдумывать тупых сказок. Это Вы заговорили про выгоду. Как по Вашему, почему жители британской колонии стремились к независимости?

Я заговорил про выгоду как признак лжепатриотизма. При чем тут британские колонии, не понятно.

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:49)

Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 16:45) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:41) Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 16:30) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:21) Джонсон согласно всем источникам и интерпретациям этой фразой отделял истинный патриотизм от ложного, основанного на стремлении извлечь выгоду. Каким образом эту цитату можно противопоставить словам Шнура о том, что истинный патриотизм - это не пустые лозунги, мне лично не понятно. Так патриоты бывают разных сортов? И кто "истинный", а кто "второй свежести"? И это, желание чего-то, просто так, без выгоды для себя и своих близких - это не ближе к фанатизму? Патриотизм не коммерческое явление. Любовь к чему-либо состояние искреннее. Можно быть ярко выраженным патриотом, можно не очень. Но в любом случае нормальный патриотизм не должен быть связан с показухой, конъюнктурой, фальшью, и главное, ложью. Родину и ее историю надо любить и ценить такими, какие они есть, а не приукрашивать и не выдумывать тупых сказок. Это Вы заговорили про выгоду. Как по Вашему, почему жители британской колонии стремились к независимости? Я заговорил про выгоду как признак лжепатриотизма. При чем тут британские колонии, не понятно.

А США - это не бывшая британская колония?

Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 16:50)

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:49) Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 16:45) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:41) Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 16:30) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:21) Джонсон согласно всем источникам и интерпретациям этой фразой отделял истинный патриотизм от ложного, основанного на стремлении извлечь выгоду. Каким образом эту цитату можно противопоставить словам Шнура о том, что истинный патриотизм - это не пустые лозунги, мне лично не понятно. Так патриоты бывают разных сортов? И кто "истинный", а кто "второй свежести"? И это, желание чего-то, просто так, без выгоды для себя и своих близких - это не ближе к фанатизму? Патриотизм не коммерческое явление. Любовь к чему-либо состояние искреннее. Можно быть ярко выраженным патриотом, можно не очень. Но в любом случае нормальный патриотизм не должен быть связан с показухой, конъюнктурой, фальшью, и главное, ложью. Родину и ее историю надо любить и ценить такими, какие они есть, а не приукрашивать и не выдумывать тупых сказок. Это Вы заговорили про выгоду. Как по Вашему, почему жители британской колонии стремились к независимости? Я заговорил про выгоду как признак лжепатриотизма. При чем тут британские колонии, не понятно. А США - это не бывшая британская колония?

Бывшая. Со временем они осознали себя отдельной нацией и стали бороться за независимость. Вопрос-то в чем? В чем связь с темой топика?

Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 16:41)

Цитата (Loopata @ 15.04.2017 - 16:35) русским националистам уж больно сильно хочется СССр назвать империей и связать Российскую Империю и СССР ничего общего Как так? Даже лидер всего "цивилизованного мира", Рональд Рейган называл СССР империей, "империей зла". Так что извините, но Ваше мнение против его не катит.

Да, УСАвцы нисколько не сомневались, что на Земле противостояли друг-другу ДВЕ Империи!
И жизнь показала, что оставшуюся Империю - УСА, можно смело назвать "Империей ЛЖИ", и это только в самом мягком варианте!
А насчёт связи России с СССР - лучше врагов никто не выскажется, заодно и морды ждлиберастов лучше проявятся!

Вот - ДВА ВРАГА РОССИИ, а в чём между ними разница?

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:54)

Цитата А США - это не бывшая британская колония? Бывшая. Со временем они осознали себя отдельной нацией и стали бороться за независимость. Вопрос-то в чем? В чем связь с темой топика?

Не с Вашей ли картинки начался данный оффтоп.

И, заканчивая, борьба за независимость - это борьба именно за выгоду, а не за абстрактное "осознали себя отдельной нацией".

Это сообщение отредактировал нуакакже - 15 апр. 2017 г. в 17:01

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:41)

Патриотизм не коммерческое явление. Любовь к чему-либо состояние искреннее. Можно быть ярко выраженным патриотом, можно не очень. Но в любом случае нормальный патриотизм не должен быть связан с показухой, конъюнктурой, фальшью, и главное, ложью. Родину и ее историю надо любить и ценить такими, какие они есть, а не приукрашивать и не выдумывать тупых сказок про "исключительную исключительность".

Глупышок, любовь и объективность- антонимы."Любовь"- состояние искреннее", на этом можно поставить точку.Наверняка где-то питаются лучше, работают меньше,спят слаще, но мне-то какая разница? Я свою Родину люблю,исключительно исключительную, вместе с дураками и дорогами, с ворами и бессребрениками,идиотами и гениями, с президентами и дворниками. Ну, с берёзками, балалайками и медведями, как водится, тоже.

Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 16:59)

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:54) Цитата А США - это не бывшая британская колония? Бывшая. Со временем они осознали себя отдельной нацией и стали бороться за независимость. Вопрос-то в чем? В чем связь с темой топика? Не с Вашей ли картинки начался данный оффтоп. И, заканчивая, борьба за независимость - это борьба именно за выгоду, а не за абстрактное "осознали себя отдельной нацией".

Моя картинка со Шнуром была противопоставлена квасному патриотизму данной статьи, оффтопом ее не считаю.
Североамериканские колонии в ходе борьбы за независимость не только боролись против британской эксплуатации, но и за создание собственного, основанного на более справедливых принципах, государства. Львиная доля нынешнего американского патриотизма основана именно на тех событиях и основополагающих документах, которые были тогда приняты. Вряд ли все сводилось к выгоде.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 15 апр. 2017 г. в 17:22

Цитата (rfghfk @ 15.04.2017 - 17:02)

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:41) Патриотизм не коммерческое явление. Любовь к чему-либо состояние искреннее. Можно быть ярко выраженным патриотом, можно не очень. Но в любом случае нормальный патриотизм не должен быть связан с показухой, конъюнктурой, фальшью, и главное, ложью. Родину и ее историю надо любить и ценить такими, какие они есть, а не приукрашивать и не выдумывать тупых сказок про "исключительную исключительность". Глупышок, любовь и объективность- антонимы."Любовь"- состояние искреннее", на этом можно поставить точку.Наверняка где-то питаются лучше, работают меньше,спят слаще, но мне-то какая разница? Я свою Родину люблю,исключительно исключительную, вместе с дураками и дорогами, с ворами и бессребрениками,идиотами и гениями, с президентами и дворниками. Ну, с берёзками, балалайками и медведями, как водится, тоже.

Нет, нормальные патриоты не любят все подряд в своей стране. Они хотят искоренить язвы и сделать жизнь на своей земле лучше.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 15 апр. 2017 г. в 17:09

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:06)

Цитата (rfghfk @ 15.04.2017 - 17:02) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:41) Патриотизм не коммерческое явление. Любовь к чему-либо состояние искреннее. Можно быть ярко выраженным патриотом, можно не очень. Но в любом случае нормальный патриотизм не должен быть связан с показухой, конъюнктурой, фальшью, и главное, ложью. Родину и ее историю надо любить и ценить такими, какие они есть, а не приукрашивать и не выдумывать тупых сказок про "исключительную исключительность". Глупышок, любовь и объективность- антонимы."Любовь"- состояние искреннее", на этом можно поставить точку.Наверняка где-то питаются лучше, работают меньше,спят слаще, но мне-то какая разница? Я свою Родину люблю,исключительно исключительную, вместе с дураками и дорогами, с ворами и бессребрениками,идиотами и гениями, с президентами и дворниками. Ну, с берёзками, балалайками и медведями, как водится, тоже. Нет, нормальные патриоты не любят все подряд в своей стране. Они хотят искоренить язвы и сделать свою землю лучше.

По поводу язв- многим стоит в зеркало посмотреть, а потом искореняться в корень

Цитата (rfghfk @ 15.04.2017 - 22:02)

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:41) Патриотизм не коммерческое явление. Любовь к чему-либо состояние искреннее. Можно быть ярко выраженным патриотом, можно не очень. Но в любом случае нормальный патриотизм не должен быть связан с показухой, конъюнктурой, фальшью, и главное, ложью. Родину и ее историю надо любить и ценить такими, какие они есть, а не приукрашивать и не выдумывать тупых сказок про "исключительную исключительность". Глупышок, любовь и объективность- антонимы."Любовь"- состояние искреннее", на этом можно поставить точку.Наверняка где-то питаются лучше, работают меньше,спят слаще, но мне-то какая разница? Я свою Родину люблю,исключительно исключительную, вместе с дураками и дорогами, с ворами и бессребрениками,идиотами и гениями, с президентами и дворниками. Ну, с берёзками, балалайками и медведями, как водится, тоже.

А должен ли патриот приукрашивать историю своей страны, и и привирать о истории соседних стран, дабы своя история была по краше?

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:05)

... Североамериканские колонии в ходе борьбы за независимость не только боролись против британской эксплуатации, но и за создание собственного, основанного на более справедливых принципах, государства. Львиная доля нынешнего американского патриотизма основана именно на тех событиях и основополагающих документах, которые были тогда приняты. Вряд ли все сводилось к выгоде.

А всё, что сводилось к выгоде, было проделано лжепатриотами?

Так они идут рука об руку, истинные и лжепатриоты?

Цитата (rfghfk @ 15.04.2017 - 17:09)

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:06) Цитата (rfghfk @ 15.04.2017 - 17:02) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 16:41) Патриотизм не коммерческое явление. Любовь к чему-либо состояние искреннее. Можно быть ярко выраженным патриотом, можно не очень. Но в любом случае нормальный патриотизм не должен быть связан с показухой, конъюнктурой, фальшью, и главное, ложью. Родину и ее историю надо любить и ценить такими, какие они есть, а не приукрашивать и не выдумывать тупых сказок про "исключительную исключительность". Глупышок, любовь и объективность- антонимы."Любовь"- состояние искреннее", на этом можно поставить точку.Наверняка где-то питаются лучше, работают меньше,спят слаще, но мне-то какая разница? Я свою Родину люблю,исключительно исключительную, вместе с дураками и дорогами, с ворами и бессребрениками,идиотами и гениями, с президентами и дворниками. Ну, с берёзками, балалайками и медведями, как водится, тоже. Нет, нормальные патриоты не любят все подряд в своей стране. Они хотят искоренить язвы и сделать свою землю лучше. По поводу язв- многим стоит в зеркало посмотреть, а потом искореняться в корень

Ну так, как любят говорить твои единомышленники, "начни с себя". Избавься от лживых сказок об исключительности и гениальности, прими реальность такой, какая она есть, а потом подумай, как сделать лучше.

Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 17:12)

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:05) ... Североамериканские колонии в ходе борьбы за независимость не только боролись против британской эксплуатации, но и за создание собственного, основанного на более справедливых принципах, государства. Львиная доля нынешнего американского патриотизма основана именно на тех событиях и основополагающих документах, которые были тогда приняты. Вряд ли все сводилось к выгоде. А всё, что сводилось к выгоде, было проделано лжепатриотами? Так они идут рука об руку, истинные и лжепатриоты?

Выгода для страны в целом, и личная выгода в ущерб государству - разные вещи.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 15 апр. 2017 г. в 17:17

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:14)

Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 17:12) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:05) ... Североамериканские колонии в ходе борьбы за независимость не только боролись против британской эксплуатации, но и за создание собственного, основанного на более справедливых принципах, государства. Львиная доля нынешнего американского патриотизма основана именно на тех событиях и основополагающих документах, которые были тогда приняты. Вряд ли все сводилось к выгоде. А всё, что сводилось к выгоде, было проделано лжепатриотами? Так они идут рука об руку, истинные и лжепатриоты? Выгода для страны в целом, и личная выгода - разные вещи.

Да бросьте, "создание собственного, основанного на более справедливых принципах, государства", это не выгода для отдельного человека?

А раз так, то он лжепатриот

Цитата

Джонсон согласно всем источникам и интерпретациям этой фразой отделял истинный патриотизм от ложного, основанного на стремлении извлечь выгоду

Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 17:18)

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:14) Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 17:12) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:05) ... Североамериканские колонии в ходе борьбы за независимость не только боролись против британской эксплуатации, но и за создание собственного, основанного на более справедливых принципах, государства. Львиная доля нынешнего американского патриотизма основана именно на тех событиях и основополагающих документах, которые были тогда приняты. Вряд ли все сводилось к выгоде. А всё, что сводилось к выгоде, было проделано лжепатриотами? Так они идут рука об руку, истинные и лжепатриоты? Выгода для страны в целом, и личная выгода - разные вещи. Да бросьте, "создание собственного, основанного на более справедливых принципах, государства", это не выгода для отдельного человека? А раз так, то он лжепатриот Цитата Джонсон согласно всем источникам и интерпретациям этой фразой отделял истинный патриотизм от ложного, основанного на стремлении извлечь выгоду

Вы опять не в состоянии отделить выгоду для всех от личной выгоды.

Sardelier
интересно Вас читать. у меня в целом такие же мысли, но обличить их в адекватную словесную форму мне порой очень тяжело.
но вы напрасно пытаетесь что то доказать некоторым людям. это бесполезно. я неоднократно писал, если человек подсознательно хочет во что то верить, то он и поверит. если немцы поверили в свою некую "исключительность" во времена фашизма, то это вина не только пропаганды и тяжёлого финансового положения, но и их самих.
наши предки совершили героический подвиг во время ВОВ, при всех просчётах рук-ва, за которое платилось именно их кровью, они смогли победить страшного врага.они сражались за будущее своих семей. нельзя забывать их подвиг, но и не надо гордость предками превращать в объект спекулирования.
но они ценили и помощь союзников в этой войне, достаточно поглядеть на плакаты тех времён. а лицемеры нашего времени,обвиняя в лицемерии других, всё пытаются нивелировать эту помощь.
регулярно читаю на ЯПе как всё плохо в Германии и Швеции и как беженцы чуть ли не на болту всех вертят, при всей моей не любви к исламу и некоторым его недалёким приверженцам, порой мне кажется, что я живу в какой то другой Германии.
а самое забавное, многие предпочитают верить этим лжерепортажам,нет, не врущим во всём, но выдающим редкие случаи за постоянные, чтобы у обывателя сложилось нужное мнение. а всё потому, что сейчас такое ощущение, многим нравится думать, что кому то хуже их. не гордится тем, что лучше, а именно злорадничать ... мне грустно, что это происходит на моей Родине, где живут вполне себе хорошие люди, но читая некоторых товарищей я сам начинаю заражаться этой ненавистью и начинаю ненавидеть их.
простите за сумбур, откланиваюсь.

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:21)

Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 17:18) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:14) Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 17:12) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:05) ... Североамериканские колонии в ходе борьбы за независимость не только боролись против британской эксплуатации, но и за создание собственного, основанного на более справедливых принципах, государства. Львиная доля нынешнего американского патриотизма основана именно на тех событиях и основополагающих документах, которые были тогда приняты. Вряд ли все сводилось к выгоде. А всё, что сводилось к выгоде, было проделано лжепатриотами? Так они идут рука об руку, истинные и лжепатриоты? Выгода для страны в целом, и личная выгода - разные вещи. Да бросьте, "создание собственного, основанного на более справедливых принципах, государства", это не выгода для отдельного человека? А раз так, то он лжепатриот Цитата Джонсон согласно всем источникам и интерпретациям этой фразой отделял истинный патриотизм от ложного, основанного на стремлении извлечь выгоду Вы опять не в состоянии отделить выгоду для всех от личной выгоды.

Это как?
Выгода для всех, но мне она не достанется?

В 2007 году мне довелось мне пообщаться с одной занятной бабусей из г. Ялта, бывшей заключенной немецкого концлагеря.
Она рассказала как их освобождали.
В лагере сидели люди многих национальностей и гражданств.
После поражения немцы из лагеря свинтили одним днём, бросив заключенных на произвол судьбы. Те покорно сидели и ждали когда за ними придут. День ждали, два. три.. Голодные, без питья. И вот в лагерь пришли французы. Забрали своих ( только своих! французов ) и ушли, не оставив остальным даже ни бутылки воды, ни краюхи хлеба.
Потом пришли другие - допустим, англичане ( очередность визитов и конкретно нации я уже не помню ). Тоже самое - прошлись по баракам, своих забрали и ушли, остальным - полный игнор.
Так продолжалось, пока наконец в лагерь не пришли советские войска.
И тут началось! Выводили, выносили из бараков ВСЕХ, не делая никакого различия, не разбирая кто свой, а кто чужой. ВСЕХ поили, кормили, лечили, осматривали, вывозили..

Это сообщение отредактировал МилаБелик - 15 апр. 2017 г. в 17:29

Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 17:23)

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:21) Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 17:18) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:14) Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 17:12) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:05) ... Североамериканские колонии в ходе борьбы за независимость не только боролись против британской эксплуатации, но и за создание собственного, основанного на более справедливых принципах, государства. Львиная доля нынешнего американского патриотизма основана именно на тех событиях и основополагающих документах, которые были тогда приняты. Вряд ли все сводилось к выгоде. А всё, что сводилось к выгоде, было проделано лжепатриотами? Так они идут рука об руку, истинные и лжепатриоты? Выгода для страны в целом, и личная выгода - разные вещи. Да бросьте, "создание собственного, основанного на более справедливых принципах, государства", это не выгода для отдельного человека? А раз так, то он лжепатриот Цитата Джонсон согласно всем источникам и интерпретациям этой фразой отделял истинный патриотизм от ложного, основанного на стремлении извлечь выгоду Вы опять не в состоянии отделить выгоду для всех от личной выгоды. Это как? Выгода для всех, но мне она не достанется?

Чем сильнее, развитее и богаче государство, тем безопаснее и комфортнее в нем жить гражданам.

DokBerg,
> А про финнов давно написано, в том числе и мной и в том числе и здесь.

Вот Ваши слова - "Финны вон провели в 1939 году мобилизацию, вынуждены
были устраивать тупые провокации. лишь бы война началась.", т.е. Вы
сморозили очевидную глупость.

Вам задали конкретный вопрос "обьясните, зачем, по-Вашему, Финляндии война,
в которой она 100% проиграет?" На этот вопрос Вы не отвечали, ни давно, ни
недавно.

Не можете ответить и сейчас, придумывая беспомощные отговорки. Потому что
этот идиотизм обьяснить невозможно в принципе.

Цитата (frod @ 15.04.2017 - 17:23)

Sardelier интересно Вас читать. у меня в целом такие же мысли, но обличить их в адекватную словесную форму мне порой очень тяжело. но вы напрасно пытаетесь что то доказать некоторым людям. это бесполезно. я неоднократно писал, если человек подсознательно хочет во что то верить, то он и поверит. если немцы поверили в свою некую "исключительность" во времена фашизма, то это вина не только пропаганды и тяжёлого финансового положения, но и их самих. ...

http://www.forbes.ru/news/245213-obama-vno...hitelnosti-ssha

Цитата

Американский президент Барак Обама вновь назвал Соединенные Штаты исключительной страной, сделав это в ходе выступления на сессии Генеральной ассамблеи ООН во вторник

Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:31)

Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 17:23) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:21) Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 17:18) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:14) Цитата (нуакакже @ 15.04.2017 - 17:12) Цитата (Sardelier @ 15.04.2017 - 17:05) ... Североамериканские колонии в ходе борьбы за независимость не только боролись против британской эксплуатации, но и за создание собственного, основанного на более справедливых принципах, государства. Львиная доля нынешнего американского патриотизма основана именно на тех событиях и основополагающих документах, которые были тогда приняты. Вряд ли все сводилось к выгоде. А всё, что сводилось к выгоде, было проделано лжепатриотами? Так они идут рука об руку, истинные и лжепатриоты? Выгода для страны в целом, и личная выгода - разные вещи. Да бросьте, "создание собственного, основанного на более справедливых принципах, государства", это не выгода для отдельного человека? А раз так, то он лжепатриот Цитата Джонсон согласно всем источникам и интерпретациям этой фразой отделял истинный патриотизм от ложного, основанного на стремлении извлечь выгоду Вы опять не в состоянии отделить выгоду для всех от личной выгоды. Это как? Выгода для всех, но мне она не достанется? Чем сильнее, развитее и богаче государство, тем безопаснее и комфортнее в нем жить гражданам.

То есть личная заинтересованность в этом, сиречь стремление к выгоде, тут присутствует.

Лжепатриоты, однозначно.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 15 апр. 2017 г. в 17:37

По большому счету на сегодняшний день Европа осталась "при своих", а СССР пал.

Цитата (МилаБелик @ 15.04.2017 - 22:28)

В 2007 году мне довелось мне пообщаться с одной занятной бабусей из г. Ялта, бывшей заключенной немецкого концлагеря. Она рассказала как их освобождали. В лагере сидели люди многих национальностей и гражданств. После поражения немцы из лагеря свинтили одним днём, бросив заключенных на произвол судьбы. Те покорно сидели и ждали когда за ними придут. День ждали, два. три.. Голодные, без питья. И вот в лагерь пришли французы. Забрали своих ( только своих! французов ) и ушли, не оставив остальным даже ни бутылки воды, ни краюхи хлеба. Потом пришли другие - допустим, англичане ( очередность визитов и конкретно нации я уже не помню ). Тоже самое - прошлись по баракам, своих забрали и ушли, остальным - полный игнор. Так продолжалось, пока наконец в лагерь не пришли советские войска. И тут началось! Выводили, выносили из бараков ВСЕХ, не делая никакого различия, не разбирая кто свой, а кто чужой. ВСЕХ поили, кормили, лечили, осматривали, вывозили..

Позвольте полюбопытствовать, а где такое могло произойти территориально, что сначала пришли французы, потом кто то еще, а потом советские войска?