Сколько получит каждый россиянин, если перераспределить деньги олигархов?

Цитата (Шурэй @ 14.01.2019 - 14:29)

Цитата (Mishands @ 14.01.2019 - 13:58) Нет никаких=самостоятельно заработавших...Как говорит ТС в своей статье.Любой рубль в капитале богача капиталиста-это недоплаченный рубль рабочего,чей труд он крадет.Читайте "Капитал" Маркса.все уже сто лет назад разжевано. Недоплаченный рубль?))) Нет такого понятия. Есть понятие рынок труда. Если у нас такой рынок труда, то в этом виноваты не только работодатели, но и работники. Работник виновен дважды. 1 - он подписывает контракт сам. 2 - выбирает власть, регулируюшую рынок труда. Если у нас народ ни на что не влияет, так такому народу самое место в заднице. Всё от того, что "это не мое дело", "там уже всё решили" и прочее рабское блеяние. И я не про государственные масштабы говорю (нам до этого как до Луны). Просто на работе, на заводу сплотиться и организовать/выбить себе лучшие условия или зп...тоже Чубайс с Путиным и коварный Замад мешает. Слишком сыкливо потерять копеечку. Так, извините, товарищи, но права ещё никому не дарили, их добивались.

Мой друг детства работает на одном заводе. Их в цеху ключевых работников условно 10 человек. Просят в выходной выйти (нач цеха обещает по 5000 рублей на нос за смену). Выходят. Их наябывают и дают просто отгулы, а кому не надо - по минимальной ставке. В следующий раз та же песня - решают всей бригадой на хуй послать и идти на выходные. Но находятся 3-4 человека которые выходят потому-то залетные (бухают на работе). И все, итальянская забастовка не получилась. И так во всем, алкаши сбивают всем зарплату. Так и сидят на окладах по 20-30 тысяч на вредном производстве.
Это сообщение отредактировал onell - 14 янв 2019 в 14:43

Цитата (iskopaemiy @ 14.01.2019 - 14:38)

Цитата (fran72 @ 14.01.2019 - 13:57) Можно, конечно, снова все раздать люмпенам и голодранцам, но они ж через полгода -год опять все проебут.  Ибо тупы непомерно. Что ж вы светочи, люди с красивыми лицами наших дедов-люмпенов никак не можете превзойти, где ваши тучные стада, молочные реки и космолеты Буран?

Так мяса то на прилавках достаточно, нет в нём дефицита. Не нужно за ним в часовой очереди стоять. У дедов такого уж точно не было. А Буран ещё при СССР признали неэффективным и закрыли программу.

Цитата (leifan @ 14.01.2019 - 12:59)

Цитата (Eymerich @ 14.01.2019 - 12:49) Приносит он прибыль или убыток, во многом зависит от конъюнктуры рынка. А производимый продукт, если он действительно необходим, т.е. если он потребляется а не лежит на складе, это и есть ВВП в реальном выражении, т.е. то, ради чего собсно вся экономика и мутится. Соответственно если в замкнутой системе продукция документально убыточного предприятия потребляется, значит в целом, в системе, он выполняет позитивную роль и в оценке его эффективности учтены не все факторы. Другими словами, если его закрыть, население в среднем, немножко обеднеет. Соответственно дотация из бюджета выполняет роль своего рода бухгалтерского компенсатора для принятой системы учета, в замкнутой системе товарно-денежных отношений, чтобы его фактическую полезность отразить в финансовом выражении. Ну, тогда на этом мы должны полностью закрыть все нападки на автоВаз. ну а теперь вернёмся к нашим заводам. ОК. допустим, мы вернули заводы государству, и нам даже не перекрыли рынки. Для чего, по мнению ЯПовцев, нам это нужно. Чтобы разделить прибыль заводов с государством. Не, ну ЯПовцы, ещё ожидают, что на заводе зарплата сразу станет 100 тыщ для всех. Но это - фантазии. Так вот, если государство начнёт выгребать всю прибыль реальной экономики на социальные программы, то этой экономике скоро придёт конец. Ибо прибыль уже пойдёт не в развитие производств, а будет проедаться. А социальные программы съедают гораздо больше денег, чем все олигархи.

Чтобы обеспечить платежеспособный спрос собственного населения, зачем еще.
Есть мальчик Петя, он качает нефть и продает ее в Китай. На полученные деньги он покупает в Китае машины и телевизоры, а лишнее складывает в американских облигациях. Есть мальчик Вася, который нихуя не делает от безработицы, и вынужден чистить сапоги Пете или танцевать ему джигу по праздникам за 10 рублей в месяц. Он мог бы делать телевизоры, но чтобы получать хотя бы 10 рублей, его телевизоры должны стоить 20 рублей против китайских 15, потому что государство берет с него 50% налогов. А за джигу не берет ничего. Если государство снимает часть налоговой нагрузки или ставит заградительную пошлину, так чтобы китайский стоил 20, то Вася вместо танцев занимается производством телевизоров и получает 10, а с ростом производства и 20 рублей в месяц. В проигрыше Вася, который вынужден платить больше Васе, чем китайцам, и китайцы, потерявшие часть рынка. И американцы, в чьи бумаги стали меньше вкладываться. В выигрыше мы, Васи.

Цитата (fran72 @ 14.01.2019 - 14:03)

Цитата (Mishands @ 14.01.2019 - 13:58) Нет никаких=самостоятельно заработавших...Как говорит ТС в своей статье.Любой рубль в капитале богача капиталиста-это недоплаченный рубль рабочего,чей труд он крадет.Читайте "Капитал" Маркса.все уже сто лет назад разжевано. Че то я не замечал, как рабочие без капиталиста завод построили или производство модернизировали. Скорее пропьют все нахрен)

Перечислите, пожалуйста, список капиталистов СССР в 1930-м году.

Цитата (iskopaemiy @ 14.01.2019 - 14:41)

Цитата (leifan @ 14.01.2019 - 14:01) Цитата (iskopaemiy @ 14.01.2019 - 13:39) Цитата (Нагибатор @ 14.01.2019 - 13:32) Цитата (ackcmd @ 14.01.2019 - 13:28) Цитата (Silver867 @ 14.01.2019 - 13:07) Почему советские инженеры с лучшим в мире техническим образованием не смогли сами спроектировать автомобиль и завод? И пришлось покупать у капиталистов за валюту? То есть страна, которая, в числе очень немногих, способна воспроизводить ядерные и космические технологии, а также вооружения высшего технологического уровня - не в состоянии спроектировать примитивный автомобиль. Тебе в этой логике ничего странным не кажется? спроектировать можно любую вундервафлю, нужно еще наладить ее производство: сша в 1970 - 8 240 тыс авто ссср в 1970 - 869 тыс авто и как показало время, все спроектированные "примитивные автомобили СССР" были хуже западных аналогов. Статистика космических запусков по странам, 1970-е годы всего 124 СССР 87, США 29, остальные страны 8. Смотри-ка и выпуск наладили вундервафли. Еще раз для тупых вопрос в постановке задачи дикое количество выпущенных машин жизнь не улучшает, поговорите об этом с людьми стоящими по 3 часа в день в пробках чтобы доехать на работу и домой. А вот лучшее в мире метро улучшает. Ну было у СССР больше запусков. А в результате то что? Кто улетел дальше в космос? Чьи телескопы летают на орбите? Кто высадился на луну? Может на первом этапе космической гонки США и уступили СССР, но в дальшейшем явно не уступали. Ну конечно уступали, все-все неплачь. Первый спутник, первый человек в космосе, первый человек в открытом космосе, первая женщина космонавт, аппараты на Венеру, Буран.

Не нервничай ты так. Быть первым это очень хорошо и важно, но гораздо важнее удержаться там. СССР был первым но не удержал лидирующих позиций.

Цитата (iskopaemiy @ 14.01.2019 - 14:36)

Цитата (Нагибатор @ 14.01.2019 - 13:52) Цитата (ackcmd @ 14.01.2019 - 13:43) Цитата (Нагибатор @ 14.01.2019 - 13:41) Нет не верно. Баллистическая ракета это грубо говоря ( чтобы не плодить формулы) мелкосерийное производство, мелкосерийку можно херачить напильником Осталось только понять, почему их не херачат все кому не лень. Напильниками. Ясно понятно, производства ты не видел. Разницы в типах не знаешь. Кстати, США, тоже выпускали баллистические ракеты, и авианосцы и ядерные подлодки. 2 iskopaemiy https://www.bbc.com/russian/news-42350896 как там на самом деле не знаешь ни ты ни я. Да все все прекрасно знают, а я как причастный к энергетике чуть больше, просто вы не хотите признать очевидное.

вот это завеса таинственности
то что такие изделия идут под конкретную задачу, это понятно любому, то что эта многоходовочка разыгрывалась совместно с сименсом тоже. Только злые пендосы её разгадали и пригрозили немцам, те взвесили риски и сделали свой выбор , не впользу рф. Так что сименс лох.

Цитата (Нагибатор @ 14.01.2019 - 13:03)

Цитата (Eymerich @ 14.01.2019 - 12:43) Цитата (нуакакже @ 14.01.2019 - 12:36) То есть при СССР всегда так было, и в 60-е, и в 70-е, и в 80-е? Или когда "Товары народного потребления, машиностроение, приборостроение" были сравнимы с импортными? Так - это "как"? Перечисленные вещи вполне были сравнимы с импортными, кроме товаров народного потребления, там да, был перекос не в пользу СССР, и то он начал складываться ближе к 70-м. Иначе мы не могли бы конкурировать с западом например, в военной области. Но и задачи перед СССР стояли несравнимо серьёзнее чем перед Западом, на которые требовали огромные затраты. просто в 60-70 товар народного потребления стал чуть сложнее чугуниевой отливки, вот ссср и начал безвозвратно отставать. сша тоже тратил огромные суммы (сравнимые с ссср) на банановые республики и на свой военный бюджет, только вот почему то по производству легковых авто опережал ссср в РАЗЫ.

США не тратил, а вытягивал из банановых республик огромные суммы, подучи матчасть. Что касается сложности, это тоже хуйня, СССР отставал (не критично) только в производстве ИМС, и то это отставание стало заметным только к 80-м, когда наметился не экономический или технологический, а политический пиздец. В остальном уровень технической оснащенности был на уровне западных стран. Я понимаю, поколение айфонов мерит уровень технического развития по гаджетам и соцсетям, но тогда прикинь, в Америке тоже не было фейсбука.

Цитата (Rikts00 @ 14.01.2019 - 14:07)

Цитата (iskopaemiy @ 14.01.2019 - 13:39) Цитата (Нагибатор @ 14.01.2019 - 13:32) Цитата (ackcmd @ 14.01.2019 - 13:28) Цитата (Silver867 @ 14.01.2019 - 13:07) Почему советские инженеры с лучшим в мире техническим образованием не смогли сами спроектировать автомобиль и завод? И пришлось покупать у капиталистов за валюту? То есть страна, которая, в числе очень немногих, способна воспроизводить ядерные и космические технологии, а также вооружения высшего технологического уровня - не в состоянии спроектировать примитивный автомобиль. Тебе в этой логике ничего странным не кажется? спроектировать можно любую вундервафлю, нужно еще наладить ее производство: сша в 1970 - 8 240 тыс авто ссср в 1970 - 869 тыс авто и как показало время, все спроектированные "примитивные автомобили СССР" были хуже западных аналогов. Статистика космических запусков по странам, 1970-е годы всего 124 СССР 87, США 29, остальные страны 8. Смотри-ка и выпуск наладили вундервафли. Еще раз для тупых вопрос в постановке задачи дикое количество выпущенных машин жизнь не улучшает, поговорите об этом с людьми стоящими по 3 часа в день в пробках чтобы доехать на работу и домой. А вот лучшее в мире метро улучшает. Чего-то как-то улучшает. Но не автомобилем единым жив человек. Запуски в космос тоже круто. Но не тогда, когда мы голы-босы. Вот когда мы одеты и накормлены, и авто у нас есть - вот тогда можно и в космос лететь. Если про СССР говорить, то главная задача космоса была - это оборона нашей страны.

Согласен, но и в народное хозяйство, авиастроение немало пошло из космоса. В конце концов на этой программе стоят спутниковое телевидение, интернет, ГЛОНАСС и т.д.

Цитата (Мухозавр @ 14.01.2019 - 13:50)

Отнять и поделить! И пропить.

Отнять и создать рабочие места , построив заводы и фабрики хотя бы для товаров общего потребления, поднять соц сферу, медицину, образование. Дальше всё само приложится.
Сей час эти деньги мёртвый нал.
Не нужно миру чтоб в россии что то производили. Им нужно качать и сосать с нас.
Частично алигархам за это уплочено. Создай у нас что то и где то за бугром люди потеряют работу.

Цитата (iskopaemiy @ 14.01.2019 - 14:41)

Цитата (leifan @ 14.01.2019 - 14:01) Цитата (iskopaemiy @ 14.01.2019 - 13:39) Цитата (Нагибатор @ 14.01.2019 - 13:32) Цитата (ackcmd @ 14.01.2019 - 13:28) Цитата (Silver867 @ 14.01.2019 - 13:07) Почему советские инженеры с лучшим в мире техническим образованием не смогли сами спроектировать автомобиль и завод? И пришлось покупать у капиталистов за валюту? То есть страна, которая, в числе очень немногих, способна воспроизводить ядерные и космические технологии, а также вооружения высшего технологического уровня - не в состоянии спроектировать примитивный автомобиль. Тебе в этой логике ничего странным не кажется? спроектировать можно любую вундервафлю, нужно еще наладить ее производство: сша в 1970 - 8 240 тыс авто ссср в 1970 - 869 тыс авто и как показало время, все спроектированные "примитивные автомобили СССР" были хуже западных аналогов. Статистика космических запусков по странам, 1970-е годы всего 124 СССР 87, США 29, остальные страны 8. Смотри-ка и выпуск наладили вундервафли. Еще раз для тупых вопрос в постановке задачи дикое количество выпущенных машин жизнь не улучшает, поговорите об этом с людьми стоящими по 3 часа в день в пробках чтобы доехать на работу и домой. А вот лучшее в мире метро улучшает. Ну было у СССР больше запусков. А в результате то что? Кто улетел дальше в космос? Чьи телескопы летают на орбите? Кто высадился на луну? Может на первом этапе космической гонки США и уступили СССР, но в дальшейшем явно не уступали. Ну конечно уступали, все-все неплачь. Первый спутник, первый человек в космосе, первый человек в открытом космосе, первая женщина космонавт, аппараты на Венеру, Буран.

Да, проебать бездарно народные деньги- это вы умеете. ) Сделать же что то полезное для населения- руки не оттуда растут)


Это сообщение отредактировал fran72 - 14 янв 2019 в 14:53

Цитата (нуакакже @ 14.01.2019 - 13:05)

Цитата (iskopaemiy @ 14.01.2019 - 12:44) Товары были достаточными чтобы удовлетворять потребности. Не сравнивайте уровень СССР с сегодняшней жизнью на Западе, сравните с тем же временем. Вопрос в цели если для вас счастье ездить на красивой кредитной машине, но без уверенности что завтра вам не придется своему умирающему ребенку которому могут помочь в клинике в ВАШЕЙ стране, но не хватает несколько миллионов тогда мне с вами не по пути. Несколько миллионов, говоришь. Сколько советских женщин готовы были продать душу дьяволу, будучи коммунистами и консомолками, за импортную косметику, белье и чулки? Ты готов обойтись без женщин - тогда нам точно не по пути.

Ну конечно, косметика самый адекватный уровень оценки технического и экономического развития.
Пойми, малыш, речь идет не о рекламных няшках и не о психологии потребителя, а б объективных возможностях экономического строя. СССР легко мог закрыть все эти потребности технически. А не закрывал по причинам изложенным выше.

Цитата (Silver867 @ 14.01.2019 - 13:05)

Цитата (iskopaemiy @ 14.01.2019 - 10:56) Цитата (hurakan @ 14.01.2019 - 08:42) Всего у 200 богатейших людей России 485 миллиардов долларов. Эту сумму мы делим на количество россиян. В итоге у нас получилась цифра в 3 344 доллара на россиянина. У них не 485 миллиардов долларов, у них украденные у народа средства производства. Отнять и поделить это шариковщина, популярна только у малограмотных граждан, не понимающих сути. Необходимо отнять и обобществить, не отдать в собственность государства, не раздать всем по кусочку, а именно обобществить, т.е. сделать так чтобы результаты деятельности средств производства шли на благо каждого члена общества. Для этого нужно:1. запрет частной собственности на средства производства (не на ваши вещи и жилье, а на то чем извлекается прибыль) 2. Советская власть. 3. Талоны на продукты. А то вдруг кто-то съест больше нормы?

Ты про послевоенную Британию? У них талоны позднее чем в СССР отменили.
Или про агонию страны, устроенную Горбачевым?

Цитата (Eymerich @ 14.01.2019 - 14:44)

Цитата (leifan @ 14.01.2019 - 12:59) Цитата (Eymerich @ 14.01.2019 - 12:49) Приносит он прибыль или убыток, во многом зависит от конъюнктуры рынка. А производимый продукт, если он действительно необходим, т.е. если он потребляется а не лежит на складе, это и есть ВВП в реальном выражении, т.е. то, ради чего собсно вся экономика и мутится. Соответственно если в замкнутой системе продукция документально убыточного предприятия потребляется, значит в целом, в системе, он выполняет позитивную роль и в оценке его эффективности учтены не все факторы. Другими словами, если его закрыть, население в среднем, немножко обеднеет. Соответственно дотация из бюджета выполняет роль своего рода бухгалтерского компенсатора для принятой системы учета, в замкнутой системе товарно-денежных отношений, чтобы его фактическую полезность отразить в финансовом выражении. Ну, тогда на этом мы должны полностью закрыть все нападки на автоВаз. ну а теперь вернёмся к нашим заводам. ОК. допустим, мы вернули заводы государству, и нам даже не перекрыли рынки. Для чего, по мнению ЯПовцев, нам это нужно. Чтобы разделить прибыль заводов с государством. Не, ну ЯПовцы, ещё ожидают, что на заводе зарплата сразу станет 100 тыщ для всех. Но это - фантазии. Так вот, если государство начнёт выгребать всю прибыль реальной экономики на социальные программы, то этой экономике скоро придёт конец. Ибо прибыль уже пойдёт не в развитие производств, а будет проедаться. А социальные программы съедают гораздо больше денег, чем все олигархи. Чтобы обеспечить платежеспособный спрос собственного населения, зачем еще. Есть мальчик Петя, он качает нефть и продает ее в Китай. На полученные деньги он покупает в Китае машины и телевизоры, а лишнее складывает в американских облигациях. Есть мальчик Вася, который нихуя не делает от безработицы, и вынужден чистить сапоги Пете или танцевать ему джигу по праздникам за 10 рублей в месяц. Он мог бы делать телевизоры, но чтобы получать хотя бы 10 рублей, его телевизоры должны стоить 20 рублей против китайских 15, потому что государство берет с него 50% налогов. А за джигу не берет ничего. Если государство снимает часть налоговой нагрузки или ставит заградительную пошлину, так чтобы китайский стоил 20, то Вася вместо танцев занимается производством телевизоров и получает 10, а с ростом производства и 20 рублей в месяц. В проигрыше Вася, который вынужден платить больше Васе, чем китайцам, и китайцы, потерявшие часть рынка. И американцы, в чьи бумаги стали меньше вкладываться. В выигрыше мы, Васи.

Да, но приходит Витя, которого заебали Васины безальтернативные телики размером со шкаф за 20 рублей и сметает этот государственный строй. И начинаем всё сначала. Нужно не в теликах конкурировать, а в тех сферах где у тебя есть приемущества. У россии это сейчас оборонка и энергетика.

Нужно не отнять и поделить,а вернуть и объеденить.
Все ресурсы во владение государства.

Цитата (Silver867 @ 14.01.2019 - 13:07)

Почему советские инженеры с лучшим в мире техническим образованием не смогли сами спроектировать автомобиль и завод? И пришлось покупать у капиталистов за валюту?

Потому что дешевле блять )) Чтож вы как дети то малые. Почему американские ученые с самым лучшим образованием не смогли запустить человека в космос раньше лапотных совков, проебав, по словам Кеннеди, главную гонку - гонку в подготовке инженерных кадров?
Пиздец ксенопатриоты отжигают.

Цитата (fran72 @ 14.01.2019 - 14:08)

Цитата (PaParus @ 14.01.2019 - 14:06) Давайте от темы далеко не будем уходить. Меня в частности интересует как дома олигархов и яхты будем делить? Как принято у люмпенов. По социальной норме. Не более 6 кв. м. на человека.

У люмпенов принято делить поровну

Жилищный фонд Российской Федерации составляет более 30% всего воспроизводимого недвижимого имущества страны и насчитывает 2,8 млрд. м2. общей площади

2800/146=19м2 на человека, т.е. на семью из 3-х человек 57м2 считаю достойно, у скольких процентов граждан сейчас в России в собственности столько жилья?
Кстати сейчас норма 18, т.е. в стране есть физическая возможность обеспечить ВСЕХ своим жильем, но вместо этого у кого-то дворцы и десятки квартир пустующих, купленных на всякий случай, а у других хуй.

Цитата (Eymerich @ 14.01.2019 - 14:44)

Чтобы обеспечить платежеспособный спрос собственного населения, зачем еще. Есть мальчик Петя, он качает нефть и продает ее в Китай. На полученные деньги он покупает в Китае машины и телевизоры, а лишнее складывает в американских облигациях. Есть мальчик Вася, который нихуя не делает от безработицы, и вынужден чистить сапоги Пете или танцевать ему джигу по праздникам за 10 рублей в месяц. Он мог бы делать телевизоры, но чтобы получать хотя бы 10 рублей, его телевизоры должны стоить 20 рублей против китайских 15, потому что государство берет с него 50% налогов. А за джигу не берет ничего. Если государство снимает часть налоговой нагрузки или ставит заградительную пошлину, так чтобы китайский стоил 20, то Вася вместо танцев занимается производством телевизоров и получает 10, а с ростом производства и 20 рублей в месяц. В проигрыше Вася, который вынужден платить больше Васе, чем китайцам, и китайцы, потерявшие часть рынка. И американцы, в чьи бумаги стали меньше вкладываться. В выигрыше мы, Васи.

Лубок.
Запретительные пошлины тут же вызовут обратку.
Производство телевизоров на какой базе - на микросхемах 174 и 155 серий?
Населению придется покупать или сверхдорогое импортное или своё хреновое отечественное.

Вася будет доволен какое-то время, а потом захочет плазму и будет костерить тупых отечественных инженеров, безруких рабочих и безмозглое правительство.

Цитата (Silver867 @ 14.01.2019 - 13:28)

Цитата (iskopaemiy @ 14.01.2019 - 13:23) Цитата (Silver867 @ 14.01.2019 - 13:12) Цитата (iskopaemiy @ 14.01.2019 - 13:04) Эту чушь мы уже слышали, однако в союзе заводы работали и колхозы работали , но при это росли не виллы на Лазурном берегу, храмы и яхты, а дворцы пионеров, пионерские лагеря, площадки, спорткомплексы. Колхозы работали, заводы работали, а в магазинах был голяк. Такая работа ради самой работы. В магазинах голяк начался когда вы и ваши единомышленники-рыночники протянули свои лапки к советсткой власти Напротив - как только в 1992 году объявили свободу торговли, все прилавки тут же наполнились.

ДЫ ты што! Откудаж оно возникло интересно, по волшебству что ли? Значит это все-таки где то было, произведено - в этом самом неэффективном СССР - просто на прилавки не выкладывалось?
Тебе не кажется твоя логика ущербной?

Цитата (fran72 @ 14.01.2019 - 14:11)

Цитата (Gamblerok @ 14.01.2019 - 14:10) Всего по 2,4 на морду лица? Это налом? Машины, яхты шлюх считали? Захарченко еще раз трясли? Люмпены все же дебилы.. Яхты и шлюхи- это чистые пассивы. Одни убытки приносят)

Бедные олигархи, ну тогда конечно нужно им помочь, они все в убытках. Надо пенсионный возраст до 70 поднять, что бы закрыть убытки.

Цитата (Eymerich @ 14.01.2019 - 14:55)

Цитата (Silver867 @ 14.01.2019 - 13:07) Почему советские инженеры с лучшим в мире техническим образованием не смогли сами спроектировать автомобиль и завод? И пришлось покупать у капиталистов за валюту? Потому что дешевле блять )) Чтож вы как дети то малые. Почему американские ученые с самым лучшим образованием не смогли запустить человека в космос раньше лапотных совков, проебав, по словам Кеннеди, главную гонку - гонку в подготовке инженерных кадров? Пиздец ксенопатриоты отжигают.

американская космическая программа была открытой. все планируемые сроки запусков известны. Напрягая пупок и обирая собственное население, обогнать несложно. Ну, пыль в глаза пустили. А хули толку? если безработный ниггер жил получше советского инженера.

Цитата (Eymerich @ 14.01.2019 - 14:49)

Цитата (Нагибатор @ 14.01.2019 - 13:03) Цитата (Eymerich @ 14.01.2019 - 12:43) Цитата (нуакакже @ 14.01.2019 - 12:36) То есть при СССР всегда так было, и в 60-е, и в 70-е, и в 80-е? Или когда "Товары народного потребления, машиностроение, приборостроение" были сравнимы с импортными? Так - это "как"? Перечисленные вещи вполне были сравнимы с импортными, кроме товаров народного потребления, там да, был перекос не в пользу СССР, и то он начал складываться ближе к 70-м. Иначе мы не могли бы конкурировать с западом например, в военной области. Но и задачи перед СССР стояли несравнимо серьёзнее чем перед Западом, на которые требовали огромные затраты. просто в 60-70 товар народного потребления стал чуть сложнее чугуниевой отливки, вот ссср и начал безвозвратно отставать. сша тоже тратил огромные суммы (сравнимые с ссср) на банановые республики и на свой военный бюджет, только вот почему то по производству легковых авто опережал ссср в РАЗЫ. США не тратил, а вытягивал из банановых республик огромные суммы, подучи матчасть. Что касается сложности, это тоже хуйня, СССР отставал (не критично) только в производстве ИМС, и то это отставание стало заметным только к 80-м, когда наметился не экономический или технологический, а политический пиздец. В остальном уровень технической оснащенности был на уровне западных стран. Я понимаю, поколение айфонов мерит уровень технического развития по гаджетам и соцсетям, но тогда прикинь, в Америке тоже не было фейсбука.

Много США вытянули из ю. Вьетнама? Или ю. Кореи?
Коробку автомат на гражданских а/м когда в ссср серийно начали ставить? А кондиционер? Про климат-контроль вообще не буду спрашивать.

Про обеспеченность квадратными метрами жилья не хочешь сравнить? Или по количеству авто на тысячу населения? Раз СССР не отставал, цифры должны быть почти одинаковыми. Только с примерами, без обтекаемых фраз "отставал (не критично)" и "В остальном уровень технической оснащенности был на уровне".

Цитата (fran72 @ 14.01.2019 - 13:35)

Цитата (ackcmd @ 14.01.2019 - 13:30) Цитата (leifan @ 14.01.2019 - 13:12) Понимаешь, в США в те же годы тоже строили школы, дороги, стадионы, новые районы, военные базы по всему миру, но при этом успевали США, на минуточку, главный выгодополучатель второй мировой войны и ее результатов. Что происходило с СССР в войне - рассказывать надо? еще лет сто можно на войну ссылаться, лишь бы не работать.

А можно пиздеть что она ни на что не повлияла, особенно в ближайшие десятилетия после нее и с учетом результатов ее непосредственного влияния на передел мира.

Цитата (leifan @ 14.01.2019 - 14:26)

Цитата (Eymerich @ 14.01.2019 - 14:21) Цитата (Silver867 @ 14.01.2019 - 12:57) Цитата (Eymerich @ 14.01.2019 - 12:34) Цитата (нуакакже @ 14.01.2019 - 12:02) Цитата (Eymerich @ 14.01.2019 - 11:54) ...И если успех на международных рынках вилами на воде писан, то внутри страны своя рука владыка. Смягчаешь налоговый режим для производства, ставишь заградительные пошлины, и пойдет дело. Сколько у нас заводов, производящих нормальный конкурентный продукт закрылось? ... В СССР границы были закрыты и что? И обеспечивал себя всем легко. Жигулями обеспечить не смог - пришлось у итальянцев завод покупать. Ну так купили же, в чем проблема. Или ты што, думаешь раз СССР шел по пути коммунизма, он должен начинать всю индустрию с изобретения колеса? Да, купили. Но сделали это не условные трудящиеся, а вполне конкретные управленцы, с соответствующим образованием. Это к чему? да к тому, что группа рабочих сама по себе не организует процесс, над ними всегда должен стоят штаб управленцев.

Так штаб управленцев или обязательно капиталисты? Ты ведь раньше писал без капиталистов. Оказывается могут.

Цитата (Whitesman @ 14.01.2019 - 13:58)

немножко подправить надо. не все "россияне" должны получать "тожероссеян", и кочевых осевших хер прокормишь. до куя бесплолезных людей - это всякие пидарасы, журналисты а-ля соловьев, киселев. псевдоученые, псевдоактеры, псевдопатриоты, псевдомодельеры, дизайнеры, артисты. 76% проголосовавших за ублюдка - им то, что они заслужили: наградные страпоны, и абонемент на вазелин. остальное - народ России, великой страны, осколка СССР. ему (народу) - стабильные выплаты, с добычи ресурсов, ему - доля ВВП, от производства, от умственного труда, ему - научные достижения, открытия, ему - будущее!

"Остальные - это я!" - Whitesman

Цитата (ortpp @ 14.01.2019 - 08:44)

Маловато, пусть еще подкопят, потом на ножи.

Подростим "Кабанчика"?))))