А какая альтернатива была "вторжению"?

Цитата (denik40 @ 11.03.2022 - 12:54)

ну ВВП сказал же как то, если драка неизбежна, надо бить первым!

Где можно прочитать полное собрание работ великого вождя?

Цитата (Ariete @ 11.03.2022 - 12:57)

Конечно напали бы, как финны в 1939, как грузины в 2008. Методичка ведь одна и та же. Территория раннее известная как Россия не может жить без самоуничтожения.

Про 2008-й год заебали уже, даже на Западе уже давным давно не обвиняют в этом РФ.

-Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел.
-Комиссия не может считать достаточно доказанным утверждение Грузии о вторжении значительных российских сил в Южную Осетию до 8 августа.

и т.д.

Вот вам ссылка на скрепные ББС.
https://www.bbcrussian.com/russian/internat...indings_summary

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 14:59)

Да можно было ждать нападения и обороняться по факту, но такая тактика заведомо более проигрышная. Если драка неизбежна - бей первым.

вы какую военную академию закончили?

Цитата (Awers17 @ 11.03.2022 - 15:00)

Цитата (denik40 @ 11.03.2022 - 12:54) ну ВВП сказал же как то, если драка неизбежна, надо бить первым! Где можно прочитать полное собрание работ великого вождя?

да он (вождь) к литературе не особо, больше ртом

Просто-напросто пендосы строят свой глобус. А для этого им в первую очередь нужна гейропа, которую они оккупировали ещё в 1944. А что-бы окончательно нагнуть эту самую европу, её надо оторвать от России и переподчинить себе. А Украина никому не нужна. Нужен только повод для усиления и расширения присутствия амеров в европе. И европравители это видят и понимают. Только им глубоко похер на всё. Они тоже в избытке патриотизма не замечены. А национальная и государственная аутентичность- это только ничего не значащие слова. Главное для них- личное благополучие и быть у власти. У них ведь как и у нас- благополучие и власть весьма взаимосвязаны. А будут мявкать отсебятину- персональные санкции пендосов с отлечением от бюджетной кормушки.

Цитата (OTMOPO3OK @ 11.03.2022 - 10:06)

Цитата (LIV @ 11.03.2022 - 06:43) Прогибались под пиндосов с европой 30 лет. А потом терпелка закончилась. К сожалению так и есть, ни кто вообще не слушал и всегда гнули свою линию. Постоянно унижали всякой херотой...скрипали...

слушай, а как тебя Скрипаль с дочкой унижали? тем что посмели не сдохнуть?
то есть факт применения твоим государством химического оружия на территории третьих стран против гражданских - тебе норм, а вот то что эти гражданские не сдохли - это пиздец оскорбление?

Да какие уж тут варианты. Если очень очень коротко.

1. Вязкая долгая война на стороне ЛДНР, которая была бы очень выгодна производителям оружия во всем мире. Плюс те же санкции.
2. Не впрягаемся за ЛДНР, но потом попадаем на войну за Крым. Очень большой геморрой. Плюс те же санкции.

Ну и вообще у нас традиция - раз в сто лет примерно, нужно опиздюлять кого-то зарвавшегося. Только раньше в основном ждали, встречных действий а потом отвечали. Теперь просто по-другому.

Ну либо уходить с мировой арены, не иметь никаких претензий ни к кому, не иметь особых интересов и становиться чем-то вроде Новой Зеландии или чего-то подобного. Долго ли мы интересно продержались бы в нынешних границах и нынешних ресурсах.
Это сообщение отредактировал nemec1985 - 11 мар 2022 в 11:10

Цитата (Awers17 @ 11.03.2022 - 11:00)

Цитата (denik40 @ 11.03.2022 - 12:54) ну ВВП сказал же как то, если драка неизбежна, надо бить первым! Где можно прочитать полное собрание работ великого вождя?

не благодари)



ах тыж, забыл) Все добра и мира) не ссорьтесь люди, нам еще жить вместе, потому как хер с этой планеты улетишь)
Это сообщение отредактировал denik40 - 11 мар 2022 в 11:14

Был в крыму сразу после "отжатия". Езжу все время к одному чуваку, вот он сказал все так и есть как по телеку говорили, + еще собрались и пообещали татарам пизды если будут выёбыватся. Татары согласились.

Да не все просто интересуются политикий, мировой обстановкой и тд. Например тем что еще летом укры подписали с бритами соглашение о строительстве новых военных баз и тд. И это только то что доступно.
Для большинства путен просто взял и не с того не с сего напал на украину.
Людей жалко...
Это сообщение отредактировал DDDmitry - 11 мар 2022 в 11:10

Цитата (КакТыТакЖиве @ 11.03.2022 - 06:39)

По моему личному убеждению, основанному как на общении с людьми внутри РФ. так на общении с крымчанами, жителями ЛДНР, жителями даже западной Украины и с европейцами- Россию все равно бы давили

Как санкции зависят от общения с людьми внутри РФ. так на общении с крымчанами, жителями ЛДНР, жителями даже западной Украины и с европейцами? Это они их что ли вводят?
А может вспомните какие санкции или недружественные действия были ДО события? Любого события.
Еще можете объяснить зачем подлый запад гуманитарку слал. При чем каждый ебаный раз Россия оклемавшись снова начинала "противостоять западу". Но приходил очередной пиздец, и снова гуманитарка. Начиная аж 90х (при чем аж с 1890х ).

Пропаганда в России десятилетиями культивировала чувство исторической обиды, вот примерные нарративы:
- мы сломали хребет фашисткой гадине, а нас за это не ценят, историю переписывают
- подлая Америка развалила лучшее государство в истории - СССР
- НАТО же обещало, и тоже обмануло
- Россия не начинала ни одной войны
- Россия побеждала во всех своих войнах
Это всё сформировало у русских некорректное представление о мире и своем месте в этом мире.

Можно было:
1. Признать республики, как Абхазию, и легально ввести войска. Грузия же на неё после признания не нападает.
2. Ввести свои войска без признания, как в Приднестровье. Оно не признано, но там есть росармия, и на туда снаряды никто не кидает.
3. Присоединить вместе с Крымом или как Крым. Крым же не обстреливают.
4. Перестать торговать с враждебным соседом вместо того, чтобы поставлять ему ресурсы для обстрела Донбасса. Но кошелек-то важнее жизней.
5. Готовиться отражать нападение. Если ты обороняешься, то мир обязан тебе помогать. А так мы дали удобный повод всем желающим пинать нашу страну.

Вот аналогия из истории:
в 41ом на западных границах СССР провокации были обычным делом (гляньте хотя бы фильм "Государственная граница", первые серии), но Сталин не нападал же.
Нужна была железобетонная гарантия, что никто не сможет выдать за агрессора Союз, а будут вынуждены признать, что напала именно Германия.
И вот почему:

Цитата

в 1937 г. Рузвельт заявил, что если Германия нападет на Советский Союз, то США будут помогать СССР, а если Советский Союз нападет на Германию, или позволит себя спровоцировать, то в таком случае США будут помогать Германии

Мы сейчас позволили себя спровоцировать (если исходить из официальной версии событий).

Цитата (DDDmitry @ 11.03.2022 - 14:07)

Например тем что еще летом укры подписали с бритами соглашение о строительстве новых военных баз и тд. Для большинства путен просто взял и не с того не с сего напал на украину.

А что у нас в СМИ прошлым летом об этом кричали? Если это действительно так, то об этом надо было именно кричать. В СМИ. В ООН.
Лично я первый раз об этом слышу. По-вашему это правильное поведение руководителей РФ? Молчать, молчать, молчать, молчать, а потом ввести войска. Это правильное поведение?
И чего удивляться что весь мир теперь думает именно так: "путен просто взял и не с того не с сего напал на украину" ???
Это сообщение отредактировал Shef174 - 11 мар 2022 в 11:13

Я че? Русские зулусы убивают русских каманчей....Все идет по плану! Давай разбираться ,кто мудрей -хохлы или кацапы?

Цитата (LongTom @ 11.03.2022 - 10:36)

Цитата (Dionisy @ 11.03.2022 - 12:30) Цитата (КакТыТакЖиве @ 11.03.2022 - 08:39) какая альтернатива вторжению? то есть вариант не вторгаться и защищаться при необходимости - не рассматривается в принципе? вы если забыли - официальная военная доктрина рф - оборонительная. ездец, я думаю надо рашу демилитаризировать и денацифицировать на протяжении десятилетий. откуда все это агрессивное овно в головах, не может же быть что всего за несколько лет людей с современным образованием так пропагандоны настропалили??? Амеры тоже вполне себе в Афган зашли из-за одного Бин-Ладена

во-первых, Бен Ладен - он как-бы не один был. Это вполне себе лидер международного организованного террористического движения, вполне себе государство - официально объявившее войну США
во-вторых, 11 сентября там как бы не один самолет взорвали, там аж в Пентагон его скинули.
А Бен Ладен - публично заявил что все эти действия предприняли именно они а не одиночки

Цитата (DDDmitry @ 11.03.2022 - 13:07)

Да не все просто интересуются политикий, мировой обстановкой и тд. Например тем что еще летом укры подписали с бритами соглашение о строительстве новых военных баз и тд. И это только то что доступно. Для большинства путен просто взял и не с того не с сего напал на украину. Людей жалко...

Ну сейчас выгодный момент - решить этот застарелый вопрос.
Да люди все равно будут гибнуть, но Зеленский слабый президент и надо пользоваться моментом, пока весь мир занят ковидом.

Ну это я так думаю, но все равно всем будет не очень хорошо - все видят эти санкции и ограничения и потом это все расхлебывать еще долго придется.

Цитата (Shef174 @ 11.03.2022 - 11:12)

Цитата (DDDmitry @ 11.03.2022 - 14:07) Например тем что еще летом укры подписали с бритами соглашение о строительстве новых военных баз и тд. Для большинства путен просто взял и не с того не с сего напал на украину. А что у нас в СМИ прошлым летом об этом кричали? Если это действительно так, то об этом надо было именно кричать. В СМИ. В ООН. Лично я первый раз об этом слышу. По-вашему это правильное поведение руководителей РФ? Молчать, молчать, молчать, молчать, а потом ввести войска. Это правильное поведение?

Что значит кричать? У нас же никто ТВ не смотрит и тем более не читает "про правительственных " сайтов в инете. А так эта инфа была оказывается по всем новостным лентам...
Это сообщение отредактировал DDDmitry - 11 мар 2022 в 11:14

Никто бы не напал на нас. Уменьшите дозу Соловьева.

Цитата (LongTom @ 11.03.2022 - 12:56)

Цитата (Awers17 @ 11.03.2022 - 12:54) Цитата (LongTom @ 11.03.2022 - 12:49) Цитата (Awers17 @ 11.03.2022 - 12:47) Цитата (ViTaRga @ 11.03.2022 - 12:40) Цитата (barsiqs @ 11.03.2022 - 08:43) Если ба в 41 мы опередили бы немцев и сами нанесли упредительный удар, то такой же вой был бы! Удар превентивный был, только по Финляндии. Тоже Ворошилов обещал Сталину за 2 недели дойти до Хельсинки- первый маршал наш- не дошёл. И мир не поверил в 1939 году что Финляндия первая напала на СССР. в 1939 может и нет, но ты изучи за одно первую советско-финскую войну 1918-1920-го годов. Советско - финскую в 1918 году? Это была гражданская война и финны большевикам знатно наваляли. Финны простые оказались не идиоты и не купились на красную пропаганду большевиков. Завершилась 14 октября 1920 года подписанием Тартуского мирного договора между РСФСР и Финляндией, зафиксировавшего ряд территориальных уступок со стороны Советской России. Вы думаете и сейчас к этому идет? Вы еще раз обдумайте что сами написали. Особенно задумайтесь над словами "территориальных уступок со стороны Советской России" Если это нормально - то почему сейчас нельзя так делать?

Ибо большевики пошли путем создания Финляндской Социалистической Рабочей Республики.
Но проиграли , и как инициаторы после окончания войны заплатили за агрессию.

Это была ещё раз говорю гражданская война двух территорий (Финляндии и бывшей Московии) раньше бывших в одной Российской империи и они имели равные права на прилегающую территорию Карелии.

Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая.

Официально война Советской России была объявлена буржуазным правительством Финляндии 15 мая 1918 года после разгрома Финляндской Социалистической Рабочей Республики.
Это сообщение отредактировал Awers17 - 11 мар 2022 в 11:19

Цитата (Полосатый @ 11.03.2022 - 11:01)

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 14:59) Да можно было ждать нападения и обороняться по факту, но такая тактика заведомо более проигрышная. Если драка неизбежна - бей первым. вы какую военную академию закончили?

Арбузолитейную!

ТС. Еще раз о НАТЕ.
Помнишь 90е? Возраст позволяет?
Тогда никакой наты не надо было. Можно было приходить, ставить раком и ебать. Забирать все что угодно, и отжимать что пожелаешь.
Но почему тогда никто ничего не сделал? Почему ната дождалась когда мы снова встанем на ноги и только потом стала нам угрожать? ммм?
Выкинь нахуй телевизор уже и загляни в холодильник

Цитата (DDDmitry @ 11.03.2022 - 14:13)

Цитата (Shef174 @ 11.03.2022 - 11:12) Цитата (DDDmitry @ 11.03.2022 - 14:07) Например тем что еще летом укры подписали с бритами соглашение о строительстве новых военных баз и тд. Для большинства путен просто взял и не с того не с сего напал на украину. А что у нас в СМИ прошлым летом об этом кричали? Если это действительно так, то об этом надо было именно кричать. В СМИ. В ООН. Лично я первый раз об этом слышу. По-вашему это правильное поведение руководителей РФ? Молчать, молчать, молчать, молчать, а потом ввести войска. Это правильное поведение? Что значит кричать? У нас же никто ТВ не смотрит и тем более не читает "про правительственных " сайтов в инете. А так эта инфа была оказывается по всем новостным лентам...

Я и сейчас не смотрю ТВ новости и ТВ политпрограммы. Но почему-то сейчас я знаю что " путен просто взял и не с того не с сего напал на украину". А о том что "летом прошлого года ..." не знаю. И так большинство жителей и РФ и всей планеты.
Вопрос - почему?
Может надо было активнее? может надо было использовать не только госРФ-ТВ? может надо было использовать независимые СМИ? может...может....может...
Может надо выполнять те обязанности которые на тебя возложены и за которые ты получаешь не хилую зп из наших денег (налоги, продажа госресурсов) не спустя рукава? Может пора уже нести какую-то ответственность за не надлежащее выполнение? Про предательство, продажность и измену я и не говорю.

Angelberth

Цитата

Чтобы китайские, индийские, американские студенты ехали в МГУ или МФТИ, а не в Гарвард или Массачусетский технологический.

именно. Я старый и помню мировые рейтинги университетов в начале 90-х - МГУ и ЛГУ стабильно были в первой пятёрке, зачастую на 2-3 месте. Сейчас поглядел несколько версий - везде МГУ в конце первой сотни, СпБГУ - в третьей сотне. Можно говорить о необъективности этих рейтингов, но во всех них в первой двадцатке как минимум 2 китайских универа, а всего их присутствует гораздо больше - выводы каждый пусть делает сам.

Цитата

А какая альтернатива была "вторжению"

Ну уж всяко операцию не просто так начали. Альтернатива явно для нас неприемлема и много хуже.
А для Украины в ее нынешнем состоянии альтернативы хоть так хоть эдак нет. Либо как сейчас, либо была бы использована как плацдарм со всеми вытекающими из этого последствиями. Списали Украину еще задолго до сегодня, и не мы, что характерно.
Это сообщение отредактировал yantimson - 11 мар 2022 в 11:23

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 10:59)

Цитата (Dionisy @ 11.03.2022 - 10:30) Цитата (КакТыТакЖиве @ 11.03.2022 - 08:39) какая альтернатива вторжению? то есть вариант не вторгаться и защищаться при необходимости - не рассматривается в принципе? вы если забыли - официальная военная доктрина рф - оборонительная. ездец, я думаю надо рашу демилитаризировать и денацифицировать на протяжении десятилетий. откуда все это агрессивное овно в головах, не может же быть что всего за несколько лет людей с современным образованием так пропагандоны настропалили??? Да можно было ждать нападения и обороняться по факту, но такая тактика заведомо более проигрышная. Если драка неизбежна - бей первым.

тактика в ответ на нападение ухуярить первым в мире ядерным потенциалом - проигрышная?
я короче понял - для мацковской русни это вот все - воспринимается на уровне как школьная драка в подворотне, они к месту и не к месту эту чушь пуйла вставляют. война - это как драка щкольников.

Скрытый текст

писец короче, я думаю всем адекватным людям пора в бомбоубежища перебираться, они реально ебанут, причем первые и даже без адекватного обоснования. просто потому что украинцы ихней армии лоботомию на Украине проведут