Мозг ватника, или почему я не либераст

Цитата (OceanSilence @ 16.08.2014 - 13:16)

80% за именно благодаря пропаганде Кремля :)

Ой ли! Еще в июне тарахтела на англоязычном форуме. Так вот, народ нередко вздыхает на тему: "вот нам бы Путина в президенты". А у них там никакой Кремлевской пропаганды в помине нет. Напротив, Путина в СМИ новым Гитлером зовут.

З.Ы. ЯП'овцы, нахрена вы лепите 100500 строк чужих цитат ради того, чтобы ответить на одно-единственное предложение?
Это сообщение отредактировал GoldyVixen - 16 авг 2014 в 12:36

Боря немцов и гарик каспаров)) ток ща дошло)

Цитата

80% за именно благодаря пропаганде Кремля :)

Т.е. у нас 80% населения не в состоянии не способно наблюдать и самостоятельно делать выводы.

Ну да.. "Этот народ не исправить"... Не повезло небыдлу с народом..

Добавлено в 12:40

Цитата

Автор, судя по твоим рассуждениям у тебя и шансов не было стать чем-то бОльшим.

Ставя диагноз другим, можно нехило высветить свой.
Это сообщение отредактировал amatiel - 16 авг 2014 в 12:39

GoldyVixen

Цитата

Ой ли! Еще в июне тарахтела на англоязычном форуме. Так вот, народ нередко вздыхает на тему: "вот нам бы Путина в президенты".

Вполне правдоподобно. В мире полным-полно людей, которые не могут жить без хозяина. Как же без "крепкой руки"? Это-ж самим свои проблемы решать придётся!

Цитата (iCaesar @ 16.08.2014 - 13:17)

Цитата (GoldyVixen @ 16.08.2014 - 04:09) А цель-то какая в такой пропаганде? Сейчас в России более 80% населения за Путина, 10% будут против большинства  всегда и при любом раскладе. А оставшиеся "меньше 10%" не играют никакой роли. Выходит, что выявленная пропоганда бессмысленна и беспощадна? ну не 80, но согласен большинство. Собственно это большинство и было сформировано: - популистскими акциями - присоединением крыма (это действие я поддерживаю, вопросы в методах этого присоединения, но я за) - отвлечением внимания на внешнего врага - запуском разного рада пропагандистких вирусных роликов и других акций, которые постоянно теперь крутятся. На ЯПе почти через день появляются ролики, сделанные профессионально, с хорошей режиссурой, анимацией и видео рядом, где уверенный и доверительный голос говорит, что и почему происходит. На мозги это все действует по полной. Это все делается, потому что после Болотной власть реально испугалась и, в отличии от народа, выучила свои уроки. Нам приготовили зрелище. Мы его кушаем. В принципе, лично меня многое бы устраивало, но я не хочу быть против всех. Еще в школе меня учили, если все против тебя - это не они больные, это с тобой что-то не так.

Первое: внешний враг даром не нужен был. Олимпиада очень людей взбодрила.
Второе: про ролики ничего не знаю, меня они не коснулись.
Третье: нам 404 сделала хорошую прививку против белых ленточек.
Четвертое: а кто есть все, которые против нас? Вот, к примеру, в Китае можно с комфортом разместить штук 20 Великобританий. Но Великобритания с Евросоюзом - это "все", а Китай и другие страны Брикс и ТС - так, приживалка. Во логика у людей!

Добавлено в 12:50

Цитата (Acoustic377 @ 16.08.2014 - 13:43)

Вполне правдоподобно. В мире полным-полно людей, которые не могут жить без хозяина. Как же без "крепкой руки"? Это-ж самим свои проблемы решать придётся!

ИМХО, Россия без крепкой руки в 90-е уже нажилась. Хватит!

Цитата (GoldyVixen @ 16.08.2014 - 04:33)

Ой ли! Еще в июне тарахтела на англоязычном форуме. Так вот, народ нередко вздыхает на тему: "вот нам бы Путина в президенты". А у них там никакой Кремлевской пропаганды в помине нет. Напротив, Путина в СМИ новым Гитлером зовут. З.Ы. ЯП'овцы, нахрена вы лепите 100500 строк чужих цитат ради того, чтобы ответить на одно-единственное предложение?

Если бы на западе так действительно любили Путина, то народ бы к нам иммигрировал, а не наоборот))))))


В международной сфере Путин и правда молодец. Многим надоела толерастия в ее европейских радикальных проявлениях. Многим не нравится, что местные власти выполняют только задания штатов. Так что на международном уровне Путин очень выгодно смотрится

Я вам более того скажу. Я был бы счастлив, если бы у нас было сильное государство и тд. ТОлько при условии, что внутренняя ситуация была не хуже чем на Западе. Сравните продолжительность жизни. Сравните доходы, статистику по росту онкозаболевания. Инвалидности и тд. Сравните соотношения расходов среднего класса (то есть сколько % от зарплаты уходит на еду, жкх, налоги и тд.) И тогда все рассказы про прогнивающую систему соц-здравоохранения на западе, как блекло выглядят.




Добавлено в 12:57

Цитата (GoldyVixen @ 16.08.2014 - 04:47)

Четвертое: а кто есть все, которые против нас? Вот, к примеру, в Китае можно с комфортом разместить штук 20 Великобританий. Но Великобритания с Евросоюзом - это "все", а Китай и другие страны Брикс и ТС - так, приживалка. Во логика у людей!

Уймитесь с Китаем, он никакой нам не друг. Лучшие продукты поставляет в Штаты и Европу. Нам остаются все остальное. Еще недавно была масса репортажей, расследований об отвратительном качестве продуктов питания из Поднебесной. Сейчас, все как-то исчезло.
Китай основной кредитор США и ради нас пальцем не пошевелил.

Цитата

ИМХО, Россия без крепкой руки в 90-е уже нажилась. Хватит!

в 90е как раз власть "сама решала СВОИ проблемы" как выше было озвучено. О людях вообще никто не думал.

Добавлено в 13:00

Цитата

Я вам более того скажу. Я был бы счастлив, если бы у нас было сильное государство и тд. ТОлько при условии, что внутренняя ситуация была не хуже чем на Западе. Сравните продолжительность жизни. Сравните доходы, статистику по росту онкозаболевания. Инвалидности и тд. Сравните соотношения расходов среднего класса (то есть сколько % от зарплаты уходит на еду, жкх, налоги и тд.) И тогда все рассказы про прогнивающую систему соц-здравоохранения на западе, как блекло выглядят.

НАшему государству 20 с лишним лет, а не 200. Из которых 10 пришлось на полет в пропасть после полной смены системы.

Мне кажется надо сравнивать не уровень жизни , а динамику ее изменения.

По динамике 1990-2014 есть вопросы?


Добавлено в 13:01

Цитата

Уймитесь с Китаем, он никакой нам не друг. Лучшие продукты поставляет в Штаты и Европу.

что за бред. "Лучшие продукты" стоят бОльших денег. КТо что покупает, тот это и получает.

Цитата (GoldyVixen @ 16.08.2014 - 04:47)

Первое: внешний враг даром не нужен был. Олимпиада очень людей взбодрила. Второе: про ролики ничего не знаю, меня они не коснулись. Третье: нам 404 сделала хорошую прививку против белых ленточек. Четвертое: а кто есть все, которые против нас? Вот, к примеру, в Китае можно с комфортом разместить штук 20 Великобританий.  Но Великобритания с Евросоюзом - это "все", а Китай и другие страны Брикс и ТС - так, приживалка. Во логика у людей!  Добавлено в 12:50 Цитата (Acoustic377 @ 16.08.2014 - 13:43) Вполне правдоподобно. В мире полным-полно людей, которые не могут жить без хозяина. Как же без "крепкой руки"? Это-ж самим свои проблемы решать придётся! ИМХО, Россия без крепкой руки в 90-е уже нажилась. Хватит!

Но при этом врага рисуют... я посмотрел CNN - о России говорят мельком и в конце новостей. У нас почти сразу и подолгу.

Олимпиада - это супер! ТОлько строители почти все прогорели (посмотрете сколько компаний заявили о своем банкростве). Волонтеры работали в очень тяжелых условиях (в сравнении с другими олимпиадами). Но вцелом, да согласен. Было супер.

Украина - показала и власти, что народ не может бесконечно терпеть произвол и пойдут даже за уродами, только бы против текущей жизни. Поэтому концепция дискредитации оппозиционности в России, сменилась на ура патриотизм. Верное решение. Потому что, увы, но оппозиционность на Руси вообще никогда не была развита.
Это сообщение отредактировал iCaesar - 16 авг 2014 в 13:07

Внутриняя политика у Путина все таки оставляет желать лучшего, но во внешней он не сомнемно номер один, как ни крути.

Цитата (amatiel @ 16.08.2014 - 04:58)

НАшему государству 20 с лишним лет, а не 200. Из которых 10 пришлось на полет в пропасть после полной смены системы. Мне кажется надо сравнивать не уровень жизни , а динамику ее изменения. По динамике 1990-2014 есть вопросы? Добавлено в 13:01 Цитата Уймитесь с Китаем, он никакой нам не друг. Лучшие продукты поставляет в Штаты и Европу. что за бред. "Лучшие продукты" стоят бОльших денег. КТо что покупает, тот это и получает.

ой как мы выкручиваемся.. давайте вообще смотреть только 2000-2007 рост, а то там были 90ые, а потом кризис.
Только я вот живу подольше и мне важно все время моей жизни. динамика скачит туда-сюда, а вот тенденция - негативная.


Если мы так заботимся о народе, давайте закупать за бОльшие деньги товары в Китае, чтобы Штатам доставались объедки. Я только за! только денег почему-то у страны лидера во всем, нет.
Качество польских яблок выше чем китайских. цена (без учета логистики) примерно одинаковая. Но более все не понятно, почему и где наши яблоки круглый год.

Цитата

ТОлько строители почти все прогорели (посмотрете сколько компаний заявили о своем банкростве)

Вы первый, кто сказал о том что строители аж в минус работали))

Цитата

Волонтеры работали в очень тяжелых условиях (в сравнении с другими олимпиадами)

Из того что читал - сплошные восторги. Работа с людьми и для людей всегда тяжелая и выматывает. На что конкретно волонтеры жаловались?

Добавлено в 13:09

Цитата

Если мы так заботимся о народе, давайте закупать за бОльшие деньги товары в Китае, чтобы Штатам доставались объедки. Я только за! только денег почему-то у страны лидера во всем, нет.

Народ все покупает сам, голосуя кошельком. Если речь о еде идет, я давно перешел на все отечественное. Ну за редким исключением. Причем тут китай я не знаю.

Что касается других товаров можно купить любые за любые деньги. Причем тут правительство?

Добавлено в 13:10

Цитата

ой как мы выкручиваемся.. давайте вообще смотреть только 2000-2007 рост, а то там были 90ые, а потом кризис. Только я вот живу подольше и мне важно все время моей жизни. динамика скачит туда-сюда, а вот тенденция - негативная.

Графики роста промышленного пр-ва, роста з\п, и по демографии можно посмотреть с росстата.

GoldyVixen

Цитата

ИМХО, Россия без крепкой руки в 90-е уже нажилась. Хватит!

Цена барреля нефти в 90-е опускалась до 14 долларов, если что. Может быть в этом дело?

7oberon

Цитата

Внутриняя политика у Путина все таки оставляет желать лучшего, но во внешней он не сомнемно номер один, как ни крути.

Пытается развязать 3-ю мировую? О да, он крут, чёрт возьми!!!

Цитата (Acoustic377 @ 16.08.2014 - 13:11)

GoldyVixen Цитата ИМХО, Россия без крепкой руки в 90-е уже нажилась. Хватит! Цена барреля нефти в 90-е опускалась до 14 долларов, если что. Может быть в этом дело?

Может и в этом. Было бы глупо не торговать тем, что есть.

Цитата

7oberon Цитата Внутриняя политика у Путина все таки оставляет желать лучшего, но во внешней он не сомнемно номер один, как ни крути. Пытается развязать 3-ю мировую? О да, он крут, чёрт возьми!!!

Мы лишь отвечаем на санкции и враждебную политику. Или, по-Вашему, должны лапки вверх поднять?

Цитата (Acoustic377 @ 16.08.2014 - 15:43)

GoldyVixen Цитата Ой ли! Еще в июне тарахтела на англоязычном форуме. Так вот, народ нередко вздыхает на тему: "вот нам бы Путина в президенты". Вполне правдоподобно. В мире полным-полно людей, которые не могут жить без хозяина. Как же без "крепкой руки"? Это-ж самим свои проблемы решать придётся!

Улыбнул. "Не могут жить без хозяина". Вопросец такой, своё дело или на дядю работаешь?

Цитата

Цена барреля нефти в 90-е опускалась до 14 долларов, если что.

Сама такая, брала и опускалась )) Строго по законам рынка и без всяких политических моментов)) Ух какая цена!

CKAT

Цитата

Мы лишь отвечаем на санкции и враждебную политику. Или, по-Вашему, должны лапки вверх поднять?

А теперь давайте дружно вспомним, откуда взялись эти санкции. И почему их не было до марта месяца? Ну-ка, ну-ка?

Добавлено в 13:18
amatiel

Цитата

Сама такая, брала и опускалась )) Строго по законам рынка и без всяких политических моментов)) Ух какая цена!

В 90-х? Да, сама. Да, по законам рынка. Смысл продавливать цены вниз политическими методами пропал аккурат в 91 году.

techNICK

Цитата

Улыбнул. "Не могут жить без хозяина". Вопросец такой, своё дело или на дядю работаешь?

И своё дело было, и на дядю работал. В настоящий момент тунеядствую на собственные сбережения :)
Это сообщение отредактировал Acoustic377 - 16 авг 2014 в 13:27

Цитата

Пытается развязать 3-ю мировую?

в 2008 тоже самое говорили. Потом успокоились, правда. А что надо делать? Сидеть и не отсвечивать и хавать то, что милостливо дают?

Добавлено в 13:21

Цитата

И почему их не было до марта месяца? Ну-ка, ну-ка?

Их был вагон и маленькая тележка. Ни одной современной технологии нельзя было купить. Хотя кругом рынок и капитализм.

А жрачка - это не санкции. На серьезные вещи санкции были всегда, к сожалению. Так точ мы ничего не потеряли. Если правительство ситуацию сможет грамотно использовать, а не отдаст все на откуп барыгам.

Цитата (GoldyVixen @ 16.08.2014 - 11:42)

Цитата (iCaesar @ 16.08.2014 - 11:39) На лицо вижу тенденции: - мы исторически любим решать мировые проблемы, когда у самих дома беда. - у нас патриотизм начинается не со двора, а с глобальных мировых вопросов. - мы очень быстро забываем собственные проблемы, особенно, если они сложные и тянутся много лет. Они не интересны и лучше про них не говорить. - мы готовы сами жить плохо, только ради того, чтобы кто-то еще жил похуже - Патриотизм это прежде всего любовь к лидеру, а не к стране. Некоторые вообще не различают эти вещи. - Есть только две позиции правильная и не правильная. Если кто-то пытается найти разумное в обоих мнениях получает люлей в числе первых. Говорите за себя.

Вот блять даже инетересно стало - а за кого же блять человек говорит?

Цитата

По динамике 1990-2014 есть вопросы?

неа, нету. в москве в 1995 - 2000 все уже было хорошо. даже после черного вторника 98го все быстро поднялись, а некоторые неплохо заработали.
а вот с 2000 началась вялотекущая жопа - больше штрафов, акцизов, запретов
малый бизнес - до свиданья. цены на жкх, на бензин, на недвижимость, взятки, коррупция - все поползло по вертикали строго вверх

Цитата (Acoustic377 @ 16.08.2014 - 16:16)

CKAT Цитата Мы лишь отвечаем на санкции и враждебную политику. Или, по-Вашему, должны лапки вверх поднять? А теперь давайте дружно вспомним, откуда взялись эти санкции. И почему их не было до марта месяца? Ну-ка, ну-ка?

Эээ, а что там в марте произошло? А чуть ранее? Неужто майдан и вяловатые (пока) попытки обвинения Москвы в давлении на Януковича?

И, да, вы считаете, что санкции - это политическое решение? Ай-яй-яй.
Почему ж тогда ЕС заявляет, что контрсанкции РФ политические и потому это неправильно?


UPD. Как конструктивно - шпальнуть. Ну, тоже ответ, ога.
Это сообщение отредактировал techNICK - 16 авг 2014 в 13:31

Цитата (Ungydrid @ 16.08.2014 - 16:22)

Цитата (GoldyVixen @ 16.08.2014 - 11:42) Цитата (iCaesar @ 16.08.2014 - 11:39) На лицо вижу тенденции: - мы исторически любим решать мировые проблемы, когда у самих дома беда. - у нас патриотизм начинается не со двора, а с глобальных мировых вопросов. - мы очень быстро забываем собственные проблемы, особенно, если они сложные и тянутся много лет. Они не интересны и лучше про них не говорить. - мы готовы сами жить плохо, только ради того, чтобы кто-то еще жил похуже - Патриотизм это прежде всего любовь к лидеру, а не к стране. Некоторые вообще не различают эти вещи. - Есть только две позиции правильная и не правильная. Если кто-то пытается найти разумное в обоих мнениях получает люлей в числе первых. Говорите за себя. Вот блять даже инетересно стало - а за кого же блять человек говорит?

Вижу, что мы
Ваш КЭП

Цитата (Acoustic377 @ 16.08.2014 - 13:16)

А теперь давайте дружно вспомним, откуда взялись эти санкции. И почему их не было до марта месяца? Ну-ка, ну-ка?

Просветите меня.

Цитата (SLinK @ 16.08.2014 - 07:55)

Цитата (SureRingdove @ 15.08.2014 - 23:00) у меня ощущение, что скоро либерастами станут называть тех, кто просто заикнется о коррупции. А вот и ответ на твой вопрос: Дмитрий Глуховский: Они назвали себя патриотами, а нас — либералами. А мы согласились, смирились с этим, схавали это разделение, это противопоставление, как будто все так и есть, как будто или одно, или другое, как будто быть либералом — значит не быть патриотом своей страны. Для меня любить Россию — значит желать ей экономического чуда, подобно немецкому, японскому или китайскому. Для меня мечта — это мощная, единая Россия, в которой правит не коррупционная грибница, а закон. И в основе всего этого — свобода каждого отдельного человека и свобода всего народа. Я за свободу, поэтому я либерал. Но с какой стати я не патриот?! http://www.snob.ru/selected/entry/79770

какое сладкое слово "свобода" .Вот только понятие "свобода" каждый понимает по своему. У кого то "свобода" ссать на угол дома и пьяным по улице ходить у кого то - грабить и убивать безнаказанно . Так вот лозунги глуховского напоминатют "я за все хорошее против всего плохого" . И вся его статья настолько наивна и нелепа , что служит лакмусовой бумажкой для выявления столь же наивных и нелепых людей.

Цитата (Ungydrid @ 16.08.2014 - 14:22)

Цитата (GoldyVixen @ 16.08.2014 - 11:42) Цитата (iCaesar @ 16.08.2014 - 11:39) На лицо вижу тенденции: - мы исторически любим решать мировые проблемы, когда у самих дома беда. - у нас патриотизм начинается не со двора, а с глобальных мировых вопросов. - мы очень быстро забываем собственные проблемы, особенно, если они сложные и тянутся много лет. Они не интересны и лучше про них не говорить. - мы готовы сами жить плохо, только ради того, чтобы кто-то еще жил похуже - Патриотизм это прежде всего любовь к лидеру, а не к стране. Некоторые вообще не различают эти вещи. - Есть только две позиции правильная и не правильная. Если кто-то пытается найти разумное в обоих мнениях получает люлей в числе первых. Говорите за себя. Вот блять даже инетересно стало - а за кого же блять человек говорит?

Учитывая МЫ, НАС, то явно не только за себя. Вот вопрос тем, кто говорит, что мы все тут дружно забываем про внутренние проблемы - вам, что плохо живется?

Цитата (7oberon @ 16.08.2014 - 14:02)

Внутриняя политика у Путина все таки оставляет желать лучшего, но во внешней он не сомнемно номер один, как ни крути.

Что за фраза такая "как ни крути"? Ну блять пусть тогда министром ИД будет, вся недолга. Нет?
ЗЫ кстати, правда зоебись было бы...
ЗЗЫ правда у нас и так нихуевый МИД имеется...

Цитата

в москве в 1995 - 2000 все уже было хорошо.

Даже не знаю что сказать)) В москве вообще всегда все неплохо. Особенно для тех кто работает. В остальной стране было чуточку хуже.

Цитата

а вот с 2000 началась вялотекущая жопа - больше штрафов, акцизов, запретов

Ну да до 2000 малый бизнес был вообще диким, без запретов. Очень радовали киоски с непонятной водкой на каждом углу. И бизнес процветал, реально.



Добавлено в 13:30

Цитата

Что за фраза такая "как ни крути"? Ну блять пусть тогда министром ИД будет, вся недолга. Нет?

Министр ИД только озвучивает решения, руководящей и направляющей и переводит с русского на дипломатический кмк.

Вообще нельзя делить политику на внешнюю и внутреннюю, это взаимосвязанные вещи.