Чепуха... С какой стати им придется уважительно относится? Потому, что у тебя ствол? И если тебя будут "нагло и с матюками ровнять с говном" ты его достанешь?
Вы, блин, воспринимаете оружие как какую-то панацею - от наглых ментов, от наглых водителей, от гопников, от чиновников-взяточников, от врачей/учителей - вымогателей...
А никто и не утверждает, что это панацея. Просто градус уважения в обществе друг к другу автоматически повысится.
...У меня много знакомых из силовых структур, но стволы с собой домой никто не носит, хотя возможность есть.
А у меня обратный пример. Лично знал одного из органов (сейчас правда, с позором уволенного), который по пьяни палил из окна из своего Макарона.
У меня адекватные знакомые. Где ж алканафтов то нет? Я в армии 9 лет прослужил, я там всяких видел, вплоть до законченных наркоманов и вичинфицированных.
эммм.... а кто мешает??? охотничее делаете - покупаете сейф домой и шотган.... причем их очень много.... у знакомого вот бенелли, как у SWATов.... но пистолеты и пролчая хня - нахуй нахуй!!!! такой как ты будет пить в баре и наступит на ногу пьяному мне, я еще споткнусь и пролью пиво на пьяного.... ммм... Ивана! и Страна кровью умоеца!!!! вы чего? у америкосов есть культура оружия, со времен вайлд веста. и то у них стреляют друг друга на улице! а у нас война начнеца.... и чо за крайности то? помимо травмата есть много средств самообороны.... тайзер остановит агрессора в разы быстрее и никакого превышения и травм... "пистолет" стреляющий капсоицином (острая штука из перца) придаст ушлепку непередоваемые очучения.... и разрешение не нужно... и таких вариантов полно...
Вот давайте не будет врать. С.114 Т.146 Свода Законов Российской Империи: законом разрешалось ношение/хранение если:
- оно входит в состав обмундирования - необходимо для самообороны в случае непосредственной угрозы жизни и здоровью - обязательно в силу разрешенного обычая - для охоты и занятий спортом.
До 1905 при покупке револьвера и пистолета прикладывалось разрешение местной полиции или командира полка с обозначением типа системы (барабанная, автоматическая). После уличных эксцессов 1905 г. продажа подданным Империи оружия получила ряд ограничений (но не запретов!). Торговля оружием боевых образцов теперь предусматривала конкретное указание модели в разрешении полиции на преобретение. Выдача разрешений через 5-6 дней, сбор 1,5 руб. за счет покупателя (офицеры - бесплатно). Патроны продаются только к разрешенному покупателю оружию. Теперь о покупке офицерами оружия за свой счет. Приобретать могли только то, что прошло "сертификацию" в ГАУ.
Опираясь на опубликованные в полном собрании Законов Российской Империи (ПСЗ), акты, можно выявить следующие направления, решения государством правового аспекта применения оборота оружия в стране:
Конец 17 - 18 веков. Выявление основных категорий подданных, имеющих или не имеющих права владения и ношения оружия (эти категории в последствии уточнялись и изменялись в целом в сторону увеличения первой из них). Определение мест и ситуаций, в которых запрещено использование оружия (и даже обнажение клинка). Выявление отдельных видов оружия, запрещенных к обороту (пневматические ружья, шпаги-трости).
19 век. Разработка вопросов, связанных с незаконным использованием оружия. Урегулирование противоречий государственного и частного секторов в деле производства оружия и его реализаций.
Начало 20 века. До 1906 года "Наган" или "Браунинг" можно было приобрести практически совершенно свободно (ношение, это уже другая статья) и по вполне доступной цене (16 - 20 руб. - минимальная месячная зарплата, "Парабеллум" же, стоил 40 рублей, "Маузер" К - 96, 43 рубля, были и более дешевые образцы, по 2 - 5 рублей, не отличавшиеся особым качеством). В последствии, купить пистолет имел право лишь человек, представивший для этого именное свидетельство (аналогичное современной лицензии), выданное начальником местной полиции (либо иным начальством). Только в течение 1906 года были изъяты десятки тысяч револьверов и пистолетов, приобретенных россиянами до принятия новых правил (в одном Ростове изъяли 1137 "стволов"). Гладкоствольных образцов и маломощных, так называемых - "дамских" (Ео до 150 Дж) образцов для самообороны, либо не автоматических охотничьих, принадлежавших добропорядочной и благонадежной публике (а это могли быть не только состоятельные лица, но и дворники), это не касалось. Винтовки и карабины военного образца, в Европейской части коренной России, так же изымались, в том числе и у "господ", кроме наградных и призовых экземпляров. "Цивильной публике", для охоты в европейской части России, считались разрешенными нарезные одно и двуствольные штуцера или "тройники".
И после этого вы говорите, что у нас нет традиций оружейных? Были до СССР. В СССР гражданам и не нужно было оружие, ибо милиция действительно работала. Сейчас же я за ввод разрешения на ношения и применение в целях самообороны оружия
Это сообщение отредактировал freim - 6 июн 2012 в 12:20
Не видел ни одного умного аргумента против оружия.Я вижу только одну причину, по которой в нашей стране не разрещают защищаться - власти народ мешает. Народ для власти лишь препятствие для продажи сырья.
Аргументируй, что изменится к лучшему, после того, как у народа появится оружие?
И не надо мечтать, что оружие будет только у здравомыслящих людей, при этом оформлено оно будет именно на того человека, который будет с ним ходить. Коррупцию еще никто не победил.
Цитата (Stimul @ 6.06.2012 - 07:28) Ребят, да вы че? Если так оно пойдет, то каждая небольшая склока будет заканчиваться перестрелкой. Мы же все друг друга перестреляем.Мы тупее молдаван?
Судя по всему да.
Добавлено в 12:28
Цитата
Вообще печальная тенденция. люди вместо того, чтобы повышать свой уровень культуры, в том числе физической. говорят дайте нам атомную бомбу..
Буквально вчера или позавчера чувак в Пендосии застрелил наркота который к нему ломился в дом, и ПРОКУРАТУРА объявила- претензий к Чуваку нет и быть не может ! поскольку он отстаивал свое право на СВОЮ собственность!
А у нас бы за это посадили. За превышение необходимой обороны. Даже если он залез бы не домой, а в жопу нашему, российскому, чуваку, то ответить можно только тем же самым, т.е ебля получилась бы. Вывод прост: одного закона об оружии мало. Слишком это узкий взгляд на проблему. Есть ведь и деревни, сёла, где тоже присутствует быдло(или гопота, как угодно), которое при принятии этого закона сразу вооружится, а простой крестьянин(рабочий) лучше велик сыну купит. пока мед.справки на оружие можно купить, пока есть коррупция и безнаказанность власть предержащих, этот закон продвигать нельзя. ИМХО
Это сообщение отредактировал Мордехай - 6 июн 2012 в 12:35
нашим оружие в руки? Вы что? Тогда в России не останется населения вовсе! И так убивают пачками и других и самих себя! Вот заставить полицию работать как надо, было бы супер конечно.Мечты мечты.. Ну и отменить идиотский закон о превышении самообороны.. блин даже звучит нелогично.
надо всех кто тут орет что хочит валыну занести в кампутер и при последующем лиголайзе валыны им не давать. очень не хочеца получить маслину меж глаз за то что какому нибуть иплану показалось что я на него напал.а на самом деле я допустим поздно домой с работы шел и какой то еблан параноик меня грохнул.живу дома более 30 лет даже ночью дверь не запираю. пошли вы все нахуй маньяки стволов вам захотелось
А никто и не утверждает, что это панацея. Просто градус уважения в обществе друг к другу автоматически повысится.
С чего бы это? Да еще и автоматически?
Вы это серьезно? Ну Вам тогда прямой путь к учебнику истории Пендосии. И почему они там все время улыбаются друг другу. Хотя в душе возможно нахер посылают.
лучше нахер друг друга открыто посылать, чем двухличность. у нас в СССР все улыбались и без оружие, как и в Японии.
Это сообщение отредактировал говяжий - 6 июн 2012 в 12:44
Слишком это узкий взгляд на проблему. Есть ведь и деревни, сёла, где тоже присутствует быдло(или гопота, как угодно), которое при принятии этого закона сразу вооружится
Ну так у них или уже есть ружья, что в деревне как бы и сподручнее пистолета будет, или нет денег на весь этот процесс. А, извините, если ружжо можно в комиссионке и за рубль или пять купить, то пистолет подороже будет. И заметно. И это правильно. Вон, Глок убогий у нас в две тыщи евро для клубов выходит со всеми пошлинами да налогами.
Не видел ни одного умного аргумента против оружия.Я вижу только одну причину, по которой в нашей стране не разрещают защищаться - власти народ мешает. Народ для власти лишь препятствие для продажи сырья.
Аргументируй, что изменится к лучшему, после того, как у народа появится оружие?
И не надо мечтать, что оружие будет только у здравомыслящих людей, при этом оформлено оно будет именно на того человека, который будет с ним ходить. Коррупцию еще никто не победил.
Хорошо, сейчас попробую. Я пока не говорю о свободном ношении на улице, на первом этапе это запретить, но разрешить хранение и использование оружие в целях самообороны на жилой площади, принадлежащей владельцу оружия. То есть, если в мою квартиру вломились или попробовали ограбить, или третьи лица попытались совершить любые противозаконные действия угрожающие не только моей жизни, но и здоровью и сохранности моего имущества, то в своей квартире я могу стрелять на поражение. единственное ограничение: оружие из которого был совершен акт самообороны должен быть приобретел легально и иметь все положенные документы.
эммм.... а кто мешает??? охотничее делаете - покупаете сейф домой и шотган.... причем их очень много.... у знакомого вот бенелли, как у SWATов.... но пистолеты и пролчая хня - нахуй нахуй!!!! такой как ты будет пить в баре и наступит на ногу пьяному мне, я еще споткнусь и пролью пиво на пьяного.... ммм... Ивана! и Страна кровью умоеца!!!! вы чего? у америкосов есть культура оружия, со времен вайлд веста. и то у них стреляют друг друга на улице! а у нас война начнеца.... и чо за крайности то? помимо травмата есть много средств самообороны.... тайзер остановит агрессора в разы быстрее и никакого превышения и травм... "пистолет" стреляющий капсоицином (острая штука из перца) придаст ушлепку непередоваемые очучения.... и разрешение не нужно... и таких вариантов полно...
Вот давайте не будет врать. С.114 Т.146 Свода Законов Российской Империи: законом разрешалось ношение/хранение если:
- оно входит в состав обмундирования - необходимо для самообороны в случае непосредственной угрозы жизни и здоровью - обязательно в силу разрешенного обычая - для охоты и занятий спортом.
До 1905 при покупке револьвера и пистолета прикладывалось разрешение местной полиции или командира полка с обозначением типа системы (барабанная, автоматическая). После уличных эксцессов 1905 г. продажа подданным Империи оружия получила ряд ограничений (но не запретов!). Торговля оружием боевых образцов теперь предусматривала конкретное указание модели в разрешении полиции на преобретение. Выдача разрешений через 5-6 дней, сбор 1,5 руб. за счет покупателя (офицеры - бесплатно). Патроны продаются только к разрешенному покупателю оружию. Теперь о покупке офицерами оружия за свой счет. Приобретать могли только то, что прошло "сертификацию" в ГАУ.
Опираясь на опубликованные в полном собрании Законов Российской Империи (ПСЗ), акты, можно выявить следующие направления, решения государством правового аспекта применения оборота оружия в стране:
Конец 17 - 18 веков. Выявление основных категорий подданных, имеющих или не имеющих права владения и ношения оружия (эти категории в последствии уточнялись и изменялись в целом в сторону увеличения первой из них). Определение мест и ситуаций, в которых запрещено использование оружия (и даже обнажение клинка). Выявление отдельных видов оружия, запрещенных к обороту (пневматические ружья, шпаги-трости).
19 век. Разработка вопросов, связанных с незаконным использованием оружия. Урегулирование противоречий государственного и частного секторов в деле производства оружия и его реализаций.
Начало 20 века. До 1906 года "Наган" или "Браунинг" можно было приобрести практически совершенно свободно (ношение, это уже другая статья) и по вполне доступной цене (16 - 20 руб. - минимальная месячная зарплата, "Парабеллум" же, стоил 40 рублей, "Маузер" К - 96, 43 рубля, были и более дешевые образцы, по 2 - 5 рублей, не отличавшиеся особым качеством). В последствии, купить пистолет имел право лишь человек, представивший для этого именное свидетельство (аналогичное современной лицензии), выданное начальником местной полиции (либо иным начальством). Только в течение 1906 года были изъяты десятки тысяч револьверов и пистолетов, приобретенных россиянами до принятия новых правил (в одном Ростове изъяли 1137 "стволов"). Гладкоствольных образцов и маломощных, так называемых - "дамских" (Ео до 150 Дж) образцов для самообороны, либо не автоматических охотничьих, принадлежавших добропорядочной и благонадежной публике (а это могли быть не только состоятельные лица, но и дворники), это не касалось. Винтовки и карабины военного образца, в Европейской части коренной России, так же изымались, в том числе и у "господ", кроме наградных и призовых экземпляров. "Цивильной публике", для охоты в европейской части России, считались разрешенными нарезные одно и двуствольные штуцера или "тройники".
И после этого вы говорите, что у нас нет традиций оружейных? Были до СССР. В СССР гражданам и не нужно было оружие, ибо милиция действительно работала. Сейчас же я за ввод разрешения на ношения и применение в целях самообороны оружия
а еще я слышал, что кто-то говорил, что жизнь раньше была гораздо лучше - кто с огнеметом на разборку ходил знают)))
Ну да. Улыбаются... Потому как, на протяжении нескольких сотен лет, можно было и без башки остаться, за косой то взгляд на человека с мечом... Вот и сложилась у них такая культура поведения...
Почему формулировку "продажа огнестрельного оружия" большинство противников воспринимает аналогично свободной продаже кухонных ножей? Это совсем не так. Вы попробуйте получить разрешение на приобретение и ношение охотничьего гладкоствола, потом говорите. Да и травмат купить гораздо сложнее, чем бутылку пива. При нормальном законе, гопнику его никто не продаст, ибо милиция разрешение не выдаст. Психиатр тоже завернет бешеного.
Легальное оружие в преступлениях не стреляет! Это все равно, что оставить на месте преступления паспорт и расписку "я это сделал". А вот излишне горячие головы знание, что в ответ на свою силу можно получить оборотку, охладит.
Вы можете себе представить даже штук пять гопников, которые полезут с вопросом "семки есть"?? 2 августа в паре мужиков в тельняшках? То то же.
Вы можете себе представить грабителя, который полезет в дом, зная, что там, помимо бабы с детишками еще и здоровый мужик, к которому кум, сват и брат приехали?
Если бы отморозки, ограбившие ветерана, знали, что он в любой момент может вынуть "трофейный вальтер", то вряд ли бы решились на дело...
Дискутировать можно долго..
А пока 2 факта: 1. Разрешение короткоствола в Эстонии привело к снижению количества преступлений против женщин в разы. 2. Почти каждый депутат ГосДумы имеет ПМ... Видимо, для самообороны от избирателей
Вы это серьезно? Ну Вам тогда прямой путь к учебнику истории Пендосии. И почему они там все время улыбаются друг другу. Хотя в душе возможно нахер посылают.
Из Пендосии я бы взял лишь одну вещь, которая будет намного эффективнее любого разрешенного огнестрела... и против чиновников, и против бизнесменов в погонах и соответственно против криминала. Их налоговую систему. Но это, даже по сравнению с легалайзом оружия, утопично.
Ну да. Улыбаются... Потому как, на протяжении нескольких сотен лет, можно было и без башки остаться, за косой то взгляд на человека с мечом... Вот и сложилась у них такая культура поведения...
Опять таки... Под влиянием оружия. Увы...
У вас оружие как некий волшебный амулет в "героях меча и магии". Стоит его получить и вмиг все станут учтивыми и жизнерадостными. Ну, например, вот в Норвегии короткоствол запрещен, хотя она считается самой "счастливой" страной.
ВесельчакU если Вам для уважения ствол нужен - сочувствую Tarkus а в том-то и дело, что я не ровня таджику и не ровня какому-нить АЛЬФАвцу, и полковник кольт это знает Hrumsa не равняйтесь на другие страны, культурно-историческую теорию Выготского прочтите, и заодно чегонить из этнопсихологии
Те, кто грят типа достал ствол-стреляй, вы молодцы, херова что не все так думают...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com