Чьё образование было эффективнее - Советское или Американское?

И шли бы лесом со всеми своими убеждениями.

MagNitronik
вопрос необходимой компетенции работника

Цитата (trezege @ 25.03.2017 - 15:21)

надо по формуле решать-----если ты такой умный то почему такой бедный.....

Я не бедный - у меня всё есть

Цитата

СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор. Можно по подробней ? Это сообщение отредактировал Stena - 24.03.2017 - 21:13

как можно сравнивая количество наград буржуйской премией сравнивать качество образования???

Цитата (PaSquirrel @ 25.03.2017 - 13:40)

Цитата (Kolovratka @ 25.03.2017 - 13:22) Империя, бля, требует жертв а алкоголь требует закуски.

Если ты закодирован, то не кидай свою агрессию на других, если ты ЗОЖ, то я даже не хочу говорить.

Цитата (Stena @ 25.03.2017 - 00:07)

Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 19:56) СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор. Можно по подробней ?

Можно... В подавляющем большинстве те "американцы", что получили Нобелевскую премию, учились вовсе не в Америке...

Цитата (ХосэАморалес @ 25.03.2017 - 16:46)

Цитата (Stena @ 25.03.2017 - 00:07) Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 19:56) СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор. Можно по подробней ? Можно... В подавляющем большинстве те "американцы", что получили Нобелевскую премию, учились вовсе не в Америке...

Вообще - ситуация интересная. В Америку и Австралию Великобритания отсылала рабов и преступников. И теперь они мстят всему миру.

Образование должно отвечать текущим задачам.

Замечу так же - что система советского образования не была изобретена в СССР, а была заимствована из Европы (корнями уходит в гумбольдтовскую реформу образования, 19-ый век) в СССР только немного доработали в плане идеологии.

Это сообщение отредактировал Shaun - 25 мар. 2017 г. в 16:55

Цитата (Zuke @ 24.03.2017 - 21:01)

Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 20:56) Тем не менее СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор. Тем не менее, в США делали вещи, которые в СССР не могли повторить и в России не могут. Пост ни о чем. СССР истлел, проиграл и развалился, а США живут и радуются. Выводы очевидные. Какой толк от ахуенно разностороннего человека, кроме как по пьяне попиздеть? У нас вся страна и политологи и автослесари и философы, а толкового программера днем с огнем не найдешь.

И одновременно с этим было много вещей сделанных в СССР, которые американцы тоже не смогли повторить, а если смогли, то с большим опозданием. Плохо только, что как правило, это все связано с оружием.

Цитата (beerson @ 25.03.2017 - 00:18)

Цитата (Stena @ 24.03.2017 - 23:07) Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 19:56) СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор. Можно по подробней ? Да... Нобелевка - потрясающий аргумент. Обама, Солженицын, да что там, даже Сахаров - аплодируют стоя.

Как мне кажется, если бы цифирки стояли в противоположной графе, то ты бы пяткой себя в грудь колотил, доказывая, что это самый объективный критерий!!!

Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 21:08)

Цитата (MagNitronik @ 24.03.2017 - 21:52) Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 21:50) Цитата (Bravo @ 24.03.2017 - 21:45) Цитата (Ланкастер @ 24.03.2017 - 21:14) наше образование  было более разносторонним  для  ученика любой даже ученик среднего уровня в пределах 3. 5 - 4 бала  на вопрос Сидоров где Канада? отвечал  не - я не брал а довольно точно тыкал указкой  в левый верхний угол географической карты та система учила думать... Разностороннее образование конечно хорошо. Но как уже сказали,только для попиздеть на кухне. Для всего остального нужно узкоспециализированное. Быть доскональным специалистом во многих областях невозможно, и,чем дальше двигается прогресс,тем это невозможнее. Авто или авиа инженер,знающий где находится Кулан-Тупар или каков ареал произрастания колендулы очень ценен как собеседник за бутылкой,но работодатель его будет ценить за знания в авто или авиастроении,а на остальное ему насрать с высокой колокольни. Поэтому выбирайте-знать всего понемногу или всё-но в одном. Первое-советская система,второе-американская. Ну почему же? Папа когда-то был сантехником. Серьёзным сантехником. Проектировал канализационные системы. Но он человек не постоянный и, внезапно для мамы, пошёл учиться и закончил профессию кардиолога. Точнее не закончил. Его убили некоторые вещи, которые бытуют в современной медицине. Больше всего его убило мнение науки о сердце. Протяжённость сосудов в человеке более ста тысяч километров. Причём, большая часть из них мизерные по диаметру. И официальная наука говорит, что какой-то вонючий моторчик под названием сердце перегоняет через весь этот трубопровод такую вязкую жидкость, как кровь? - Да они хоть раз в забитый унитаз заглядывали, - кричал бывало бывший сантехник, - Они хоть в курсе про сопротивление вязкой жидкости о стенки сосудов, которое возрастает при сужении диаметра сосуда? Десятки тысяч мелких микронных капилляров! И сердце кровь через них пропихивает? Да тут авиационный двигатель бы не справился! Короче, его отчислили, после чего он подался в бизнесмены, где и преуспел. А в чем не правы медики ? Объясните. Чем не правы.

" скелетная мышца по отношению к кровообращению не только проточная сосудистая система и потребитель крови, «иждивенец» сердца, но и самообеспечивающийся орган, мощный насос — периферическое «сердце».

По развиваемому ею (мышцей) нагнетанию крови она не только не уступает, но даже превышает давление, поддерживаемое центральным сердцем, и служит эффективным его помощником." ©Википедия
Видимо, мнение официальной науки, вышеупомянутый сантехник не выучил.

К теме.
Образование должно подготовить два класса людей.
!)Инженеров - людей разносторонних, творческих, способных неординарно мыслить.
!)Клерков - людей подготовленных для выполнения рутинной работы.

Советская система образования, создавала гармоничную личность. Это давало способность решать задачи комплексно, учитывая знания из разных областей.
Положительное качество для инженера, но маловостребованое для клерка.

Американская система ориентировна на изучение последовательности действий для достижения результата.
Хороший подход в обучении клерков. Инженеры люди умные и способны переучиться самостоятельно.

Провал советского образования обусловлен тем, что люди, в основном, учиться не хотят, но благодаря полученым азам разностороннего восприятия - много требуют.

Обсуждение эфективности образования, вне обсуждения эфективности общества - не возможно. Кроме того, без большого количества социально ответственных людей, перестают нормально функционировать как социалистические, так и демократические институты.
Из чего следует: нет плохого образования, есть "не те" люди. Образование вторично. Вкладывание в головы приоритетов и принципов, задача воспитания и идеологии.
А с идеологией, у нас и у вас, всё плохо. В США с идеологией попроще, но тоже не фонтан.

Как то так

Основное оттуда

Если в хуевом оркестре играет гениальный скрипач, скрипач один хуй гениальный.
Как так обустроить жизнь, чтоб к управлению страной допускались лишь честные и образованные?

Цитата (rBt @ 25.03.2017 - 17:07)

Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 21:08) Цитата (MagNitronik @ 24.03.2017 - 21:52) Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 21:50) Цитата (Bravo @ 24.03.2017 - 21:45) Цитата (Ланкастер @ 24.03.2017 - 21:14) наше образование  было более разносторонним  для  ученика любой даже ученик среднего уровня в пределах 3. 5 - 4 бала  на вопрос Сидоров где Канада? отвечал  не - я не брал а довольно точно тыкал указкой  в левый верхний угол географической карты та система учила думать... Разностороннее образование конечно хорошо. Но как уже сказали,только для попиздеть на кухне. Для всего остального нужно узкоспециализированное. Быть доскональным специалистом во многих областях невозможно, и,чем дальше двигается прогресс,тем это невозможнее. Авто или авиа инженер,знающий где находится Кулан-Тупар или каков ареал произрастания колендулы очень ценен как собеседник за бутылкой,но работодатель его будет ценить за знания в авто или авиастроении,а на остальное ему насрать с высокой колокольни. Поэтому выбирайте-знать всего понемногу или всё-но в одном. Первое-советская система,второе-американская. Ну почему же? Папа когда-то был сантехником. Серьёзным сантехником. Проектировал канализационные системы. Но он человек не постоянный и, внезапно для мамы, пошёл учиться и закончил профессию кардиолога. Точнее не закончил. Его убили некоторые вещи, которые бытуют в современной медицине. Больше всего его убило мнение науки о сердце. Протяжённость сосудов в человеке более ста тысяч километров. Причём, большая часть из них мизерные по диаметру. И официальная наука говорит, что какой-то вонючий моторчик под названием сердце перегоняет через весь этот трубопровод такую вязкую жидкость, как кровь? - Да они хоть раз в забитый унитаз заглядывали, - кричал бывало бывший сантехник, - Они хоть в курсе про сопротивление вязкой жидкости о стенки сосудов, которое возрастает при сужении диаметра сосуда? Десятки тысяч мелких микронных капилляров! И сердце кровь через них пропихивает? Да тут авиационный двигатель бы не справился! Короче, его отчислили, после чего он подался в бизнесмены, где и преуспел. А в чем не правы медики ? Объясните. Чем не правы. " скелетная мышца по отношению к кровообращению не только проточная сосудистая система и потребитель крови, «иждивенец» сердца, но и самообеспечивающийся орган, мощный насос — периферическое «сердце». По развиваемому ею (мышцей) нагнетанию крови она не только не уступает, но даже превышает давление, поддерживаемое центральным сердцем, и служит эффективным его помощником." ©Википедия Видимо, мнение официальной науки, вышеупомянутый сантехник не выучил. К теме. Образование должно подготовить два класса людей. !)Инженеров - людей разносторонних, творческих, способных неординарно мыслить. !)Клерков - людей подготовленных для выполнения рутинной работы. Советская система образования, создавала гармоничную личность. Это давало способность решать задачи комплексно, учитывая знания из разных областей. Положительное качество для инженера, но маловостребованое для клерка. Американская система ориентировна на изучение последовательности действий для достижения результата. Хороший подход в обучении клерков. Инженеры люди умные и способны переучиться самостоятельно. Провал советского образования обусловлен тем, что люди, в основном, учиться не хотят, но благодаря полученым азам разностороннего восприятия - много требуют. Обсуждение эфективности образования, вне обсуждения эфективности общества - не возможно. Кроме того, без большого количества социально ответственных людей, перестают нормально функционировать как социалистические, так и демократические институты. Из чего следует: нет плохого образования, есть "не те" люди. Образование вторично. Вкладывание в головы приоритетов и принципов, задача воспитания и идеологии. А с идеологией, у нас и у вас, всё плохо. В США с идеологией попроще, но тоже не фонтан. Как то так

На вопрос Вы не ответили.

Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 20:56)

Тем не менее СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор.

ржал

зы: эсэсэсэра давно нет, харэ на него дрочить

Цитата (Йурег @ 25.03.2017 - 15:56)

А потом эти образованные воду заряжали у телевизора и к гадалкам бегали

А щаз Битву экстрасенсов смотрят. А так же думают, что Земля плоская

Цитата (kokoin @ 25.03.2017 - 17:11)

Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 20:56) Тем не менее СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор. ржал зы: эсэсэсэра давно нет, харэ на него дрочить

Хохол это диагноз.

Цитата

Обсуждение эфективности образования, вне обсуждения эфективности общества - не возможно.

Поскольку по факту Союз пиздой накрылся, с экономическим образованием там дела были хуже некуда.
И эта масса инженеров умеющая умножать на логарифмической линейке в хуй никому не уперлась. "Не вписались в рынок"©.

Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 20:56)

Тем не менее СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор.

Можно примеры таких диковинок привести?

Цитата (Andrey1967 @ 25.03.2017 - 17:17)

Цитата Обсуждение эфективности образования, вне обсуждения эфективности общества - не возможно. Поскольку по факту Союз пиздой накрылся, с экономическим образованием там дела были хуже некуда. И эта масса инженеров умеющая умножать на логарифмической линейке в хуй никому не уперлась. "Не вписались в рынок"©.

ну что, надо смотреть на мир ширше: Трамп тоже кидался ноутбуком в подчинённых: в новостях написали - умеет пользоваться.

Ну так то ещё "Козьма Прутков" говаривал: Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння.
Речь что характерно про "узкого" специалиста... :)

Цитата (Жоркин @ 25.03.2017 - 17:20)

Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 20:56) Тем не менее СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор. Можно примеры таких диковинок привести?

Конечно.
Центрифуги для обогащения урана, самые глубоководные подводные лодки, скоростная подводная ракета("Шквал"), боевой железнодорожный ракетный комплекс ("Молодец").
Перечислято долго. Вот только все с оружием связано.

Цитата (Xenoros @ 25.03.2017 - 17:33)

Цитата (Жоркин @ 25.03.2017 - 17:20) Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 20:56) Тем не менее СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор. Можно примеры таких диковинок привести? Конечно. Центрифуги для обогащения урана, самые глубоководные подводные лодки, скоростная подводная ракета("Шквал"), боевой железнодорожный ракетный комплекс ("Молодец"). Перечислято долго. Вот только все с оружием связано.

А что /России оставалось делать?

Цитата (Andrey1967 @ 25.03.2017 - 17:17)

Поскольку по факту Союз пиздой накрылся, с экономическим образованием там дела были хуже некуда.

Вот счас вы полную фигню сказали - в СССР экономисты рассчитывали "пятилетки", причём без эвм.
И промышленность работала как часики.
Да, иногда на местах были мелкие проблемы - решались резервными фондами.

СССР разваливать начал меченый и ебанашка, про их образование можешь сам найти...

Цитата (beerson @ 24.03.2017 - 21:30)

Скажем так, советская школа, а тем более советский ВУЗ, учили в первую очередь учиться. Они давали ту базу, благодаря которой молодой специалист "в воде не тонул и в огне не горел". Мог справиться практически с любой задачей, даже вне сферы своего профильного образования. Впрочем, кто этого не постиг, тому этого и не понять. Не люблю Стругацких, но у нас на мехмате ходила шутка про узких специалистов, мол у них уши зарастают. А ведь любой из этих наших "узких" современным "широкопрофильным" тысячу очков вперёд бы дал. Нас на собеседованиях не спрашивали, какими языками программирования мы владеем. Нас спрашивали, какой парадигмы мы придерживаемся. Нас не спрашивали, линукс, DOS, винда или макос. Нас спрашивали, визуальщики мы или "астматики". Нас не спрашивали, справимся ли мы с задачей. Нас спрашивали, реализуем ли мы всё необходимое в кратчайший срок или будем оптимизировать код до дедлайна. И так далее. Нас просто учили учиться работая и работать обучаясь. И спасибо нашим учителям за это.

Один нормальный человек нашёлся!