Ипотека или аренда?

Цитата (palelle @ 1.08.2018 - 09:30)

Ипотека хороша тем, кому ее дают. У нас в стране поддержка малого бизнеса такова, что введен мораторий на выдачу ипотеки индивидуальным предпринимателям. Так же молодая семья без детей не относится к льготным категориям. Увы, но аренда - это единственный вариант. А к старости надеяться только, что умрешь до пенсии, чтобы не идти на помойку жить. Но парадоксально, что на съемной квартире невозможно заводить детей, потому как только ты выходишь из категории "без детей, животных и прочих вредных привычек", найти жилье с правом прописки (без нее ребенка не устроишь в школу/садик) невозможно.

Есть банки которые дают ипотеку ИП
Например МКБ - не реклама ,просто сталкивался.

Цитата (tolia0611 @ 1.08.2018 - 09:33)

Сильвер Забейте в Гугл банкротства - сильно вас это удивит- через это прошли почти все современные миллионеры. Разин например на 10 млн. долларов кинул банк, но здесь принцип прост- чем больше у тебя денег, тем на большую сумму провернёшь дельце))

И даже Д.Трамп.

Цитата (tolia0611 @ 1.08.2018 - 16:48)

Налоги на роскошь должен быть минимум 10% от стоимости квартиры в год на излишек метров - например больше 20м2 на человека иметь это непозволительная роскошь в России - надо облагать её налогами по полной

Нихерасебе...
20 квадратов на человека?
А ничо, что однушка изначально задумывалась на проживание в ней одного человека?
И сейчас однушки все площадью от 40 квадратов начинаются?
Вы уж сразу вместе с нашим дорогим правительством топите, что больше 2-х метров на человека иметь- это роскошь. И то: эти два метра вглубь.

Цитата (Den88 @ 1.08.2018 - 16:07)

Цитата (alexpb @ 1.08.2018 - 09:11) Цитата (огомор @ 1.08.2018 - 09:06) тс умолчал о главном минусе аренды-выселить вас могут в любую минуту и даже ночью Если заключен договор - хер арендодатель тебя выселит в срок меньший, чем за две недели. Идет нахер с своими жизненными сложностями. Такой вариант возможен разве что в стране розовых пони. По факту на хер пойдешь ты Владелец спокойно приезжает к себе днем, пока тебя нет. Выкидывает твое тряпье на лестничную клетку, ставит новый замок и спокойно уезжает. А ты вечером после работы ничего сделать не сможешь со своим Договором. МЧС без собственника дверь вскрывать не будут. Полиция тебя тоже на хер пошлет. Только в спортлото суд, но легче тебе от этого не станет.

Ну вот как-то хрен его знает, тут была тема про взаимоотношения арендодателей и арендаторов и все там непросто в плане выноса вещей на лестничную клетку, смены замков - могут и статью УК вменить по сути за хищение чужих вещей - что мешает тому кого вещи вынесли заявить о хищении денежных средств из его вещей? Которые находились в его помещении по договору аренды? Не все там так просто.
НО! вообще по сути рынок аренды у нас дикий - что и делает ипотеку более привлекательной во многих ситуациях, При цивилизованном рынке аренды как в западных странах, где прописаны и возможные повышения не более какого-то процента каждый год и необходимость предупреждать о расторжении договора чуть ли не за год и еще куча всяких вещей которые на стороне того кто снимает жилье переломили бы ситуацию. Возможно что с неизбежным ростом конкуренции на рынке аренды (с учетом постоянно вводимого нового жилья) и ужесточения законов со стороны налоговой и контроля за рантье (а государство не упустит такую кормушку уж поверьте, это следующее за что примутся) рынок станет более цивилизованным.

Цитата (Kapues @ 1.08.2018 - 10:36)

Цитата (папасемен @ 1.08.2018 - 10:33) Цитата (Silver867 @ 31.07.2018 - 23:54) Если бы я в 2000 году не купил квартиру - за съём аналогичной отдал бы за 18 лет стоимость трёх таких. Это всё, что нужно знать об аренде. Ну, тут по разному может сложиться... Я, к примеру, в 2007 г. покупал квартиру за 50 тыщ вечнозелёных долларов, а через 3 года еле-еле продал за 32 тыщи. Дочке в 2012 г. в Киеве покупал квартиру опять же за 50 тыщ долларов, а сейчас она стоит около 30. Спрашивается, на хуя мне такие вложения? У ипотека-долбоёбов цены на квартиры все время растут. И похуй, что в реальном мире последние лет 5 они то стоят то падают. А до этого еще лет 8 рост был ниже инфляции намного. В 2010 году купил квартиру за 2,4 мульта (дешево для этой конкретной квартиры). В 2014 после проведенного ремонта я мог продать её за 3,5 (район удачный, купил дешево и т.п. сам рынок стоял). Но после падения рубля хорошо если за 2,2 продам. Сдается за 18 тысяч, минус коммуналка = ~12 тыр. Что составляет около 6% годовых от её первоначальной стоимости. Не густо. Продавать жаба давит, т.к. дофига в неё вложился. При этом продавать надо. Учитывая отрицательную демографию и темпы строительства, - рынок жилья будет заваливаться постепенно.

Предлагаю обсудить сей тезис после отмены ДДУ

Цитата (PointerRus @ 1.08.2018 - 17:15)

Нихерасебе... 20 квадратов на человека? А ничо, что однушка изначально задумывалась на проживание в ней одного человека? И сейчас однушки все площадью от 40 квадратов начинаются? Вы уж сразу вместе с нашим дорогим правительством топите, что больше 2-х метров на человека иметь- это роскошь. И то: эти два метра вглубь.

Как раз наоборот, так как нынешнее правительство у нас сплошь состоит из "министров-капиталистов" имеющих особняки свыше 1 000м2 - им такой закон не выгоден, а если к власти придут коммунисты, то все кто рассматривал квартиры, как метод вложения денег вынуждены будут их продать. Тогда жилье отпустит до нормальных реальных цен (а не надутый как сейчас) - это значит снизится в цене в 2-3 раза. Всё кроме буржуев в плюсе

Цитата (serjharrison @ 1.08.2018 - 10:47)

Цитата (maza12 @ 31.07.2018 - 23:48) Что мы видим? Ежемесячный доход от простого банковского вклада сопоставим со стоимостью аренды жилья на 1 месяц. Мы видим насколько охуевшая банковская система у нас в стране!

А что не так в сказанном?

Цитата (Olga654 @ 1.08.2018 - 10:59)

Всё это перекрывается одним аргументом, приведённым чуть выше: выплатив ипотеку к пенсии вы будете в собственном жилье с пенсией в 12-14 тысяч и коммунальными в 2-3 (если льготы оформить). Арендуя всю жизнь жильё вы к пенсии будете в съёмном, с пенсией 12-14 тысяч, с арендным платежом за съём в 10-25 тысяч.

Вы упускаете наличие свободных денег, не потраченных на первоначальный взнос и %%

Цитата (Alekz64 @ 1.08.2018 - 11:14)

Помните кто-то похожее про долги говорил ...?! Типа берешь чужие и на время, а отдаёшь свои и навсегда !!! Вот и тут что-то похожее, - ипотека безусловно дорого и муторно, но ты платишь за СВОЮ квартиру, а аренду ты просто отдаёшь владельцу квартиры и всё ....:(( Хлопот конечно меньше, а вот в плане приобретения собственности ....:)) И ещё .... как мне говорил один знакомый еврей, имея на руках сумму в 2500000 руб., можно вообще до минимума сократить проценты по той же ипотеке или другому займу! Как? Да элементарно! Деньги укладываешь в один банк на депозит под те же 6.5% годовых с ежемесячной выплатой процентов на отдельный счёт, а буквально через неделю-другую, в другом банке оформляешь льготную ипотеку под на пример 11% :)) Понятно что страховки там обязательные и всё такое (но без этого никуда ) и ..... вуаля !!! А через определённое время и деньги на счету целы и ипотека выплачена . Профит ....!!! Минус только в том, что эти самые 2.5 млн. руб, ещё надо где-то найти ....:((

Похоже Вы не уловили суть.
А где деньги на первоначальный взнос?

Цитата (westdm @ 1.08.2018 - 17:15)

НО! вообще по сути рынок аренды у нас дикий - что и делает ипотеку более привлекательной во многих ситуациях, При цивилизованном рынке аренды как в западных странах, где прописаны и возможные повышения не более какого-то процента каждый год и необходимость предупреждать о расторжении договора...

Тебе ничего не мешает заключить договор на своих условиях. Вы же сами находите самые уебанские лачуги с минимальными ценами, а потом жалуетесь на неадекватность условий аренды. В крупных городах за 1-2 дня находится приемлемый вариант, сейчас сдать сложнее, чем снимать.

Можешь сменить район проживания и даже город, а ипотека у тебя годами висит ярмом на шее.

Цитата (tolia0611 @ 1.08.2018 - 11:15)

А почему ни кто не рассматривает ипотеку брать в Европе и сдавать её - там то жильё дорожает постоянно, а у нас да - рынок жилья может рухнуть одномоментно с курсом рубля.

Другая юрисдикция, со всеми вытекающими обстоятельствами

Цитата (tolia0611 @ 1.08.2018 - 17:22)

Как раз наоборот, так как нынешнее правительство у нас сплошь состоит из "министров-капиталистов" имеющих особняки свыше 1 000м2 - им такой закон не выгоден, а если к власти придут коммунисты, то все кто рассматривал квартиры, как метод вложения денег вынуждены будут их продать. Тогда жилье отпустит до нормальных реальных цен (а не надутый как сейчас) - это значит снизится в цене в 2-3 раза. Всё кроме буржуев в плюсе

У меня у родителей домик 80 квадратов. На двоих.
У тестя с тёщей квартира 70 квадратов.
Вот они, наши олигархи- пенсионеры! Пусть расстаются со своими огромными жилплощадями и переселяются в общаги на старости лет.
А те, кто у нас в особняках по 1000 квадратов живут- они уж давно от налогов освобождены, ты не в курсе разве?

З.Ы: Ротенберг прям заплачет, когда его недвижку обложат налогами, ага.
А те, кто зарабатывает на квартирах, сдавая их внаём просто поднимут арендную плату, чтоб окупить этот налог.
Кто в плюсе-то будет?

Цитата

А где деньги на первоначальный взнос?

Личный пример. Я накопил 80к на свадьбу.При этом их вообще не учитывал в семейном бюджете.
Отпраздновали. В первую брачную ночь как водится сели считать.
160 с копейками.Вот тебе и первый взнос.

PointerRus
Ты нашел кому очевидные вещи объяснять. Толян же самый великий АНАЛитик, который ездит в автобусе №36..

Цитата (Silver867 @ 1.08.2018 - 12:17)

Цитата (palelle @ 1.08.2018 - 11:52) Цитата (tolia0611 @ 1.08.2018 - 11:45) Все таки ни кто по поводу ипотеки в Европе мне не объяснил)) взять ипотеку например во Франции - там процент по ней ниже, жилье стабильно дорожает - квартплата при сдаче в аренду опять же в евриках идёт и стабильно. А на вырученные деньги снимать в России, где "стабильность" процветает и далеко идущие планы типа "ипотеки на 25 лет" могут вызывать только искру юмора)) При получении дохода в рублях, это было бы довольно глупо. Тем более что в российском понимании жилье в ЕС не дорожает так чтобы уж активно. Например, взял ты квартиру 5 лет назад за 100000 евро. Если если в рассрочку без ипотеки на 10 лет, это получается 833 евро в месяц. Тогда это было 35000 рублей. Сегодня 60000 рублей. Вот схема твоих платежей 35000 * 12 + 60000 * 12 * 9 = 6900000 рублей. А если же ты купил квартиру в рассрочку за 100000 евро тогда, то ее стоимость была 4000000 рублей. И выплачивать тебе останется столько же при неизменном платеже в 35000 рублей. Если цель сберечь деньги в валюте, то внезапно можно открыть вклад в евро за пределами России и откладывать туда столько, сколько сможешь, ежемесячно. А потом тебе внезапно придёт письмо «объясните происхождение ваших денег, иначе ваш вклад будет заморожен до выяснения».

Или после очередного снижения учетных ставок попросят заплатить за то, что деньги лежат в депозите.

Цитата

Перейдем к минусам: 1. Оформляя ипотеку, вы берете на себя обязательство обслуживать кредит на срок от 10 до 30 лет. Каждый месяц вы должны совершать платежи вне зависимости от того, заработали вы в этом месяце или нет. Каждый месяц, круглый год, на весь период займа у вас есть обязательство. 2. Приобретенная в ипотеку недвижимость находится в залоге у кредитора, ввиду чего дальнейшая перепродажа залогового объекта осложняется, но не является невозможной. 3. У вас родился ребенок, вы решили расширяться, а может быть вас пригласили на работу в другой город, или просто хочется переехать в другой район, и вот встает вопрос переезда. Срочно продать квартиру не получится — смотри пункт 2. 4. Структура ежемесячного платежа такова, что банки в первую очередь заставляют Вас платить проценты за пользование кредитом, а уж потом зачисляют деньги в счет основного долга. Вот пример расчета:

Когда слышу про такие минусы, у меня сразу вопрос - а авторы сами пробовали переехать со снимаемой квартиры в ипотечную?

Да хрен вы за те же деньги ипотеку возьмете. За 30 тысяч можно снимать однушку в Москве, можно еще и недалеко от метро. А бюджетная ипотека - это от 40 тысяч в месяц и подмосковье - добро пожаловать в мир "четверть жизни проводим в дороге"

Так что первый минус ипотеки - она дороже.

Второй - что если вы арендуете, и вдруг стало плохо с деньгами - можно временно в хостел съехать, за банальные 10 тысяч рублей в месяц, а если ипотека - то все, жопа.

Цитата (WoodAndFarm @ 31.07.2018 - 23:55)

аренда кнчн. в любой момент съехал, а от кредита не уедешь.

Перестало тебе хватать на аренду и куда ты сьедешь? К бомжам в теплотрассу?

Цитата (ПростоКонь @ 1.08.2018 - 17:32)

PointerRus Ты нашел кому очевидные вещи объяснять. Толян же самый великий АНАЛитик, который ездит в автобусе №36..

Я потомственный пролетарий!
Автобус это не позволительная роскошь- я хожу пешком))
Поэтому надеюсь на осеннюю победу коммунистов ведь из лозунг "все отнять и поделить" вызывает в моей душе не поддельную радость и удовольствие

Цитата (tolia0611 @ 1.08.2018 - 12:22)

Неее я просто варианты рассматриваю)) Неужели вас, как ипотечных рабов не раздражает, что ваши банковскозаложенные квартиры только за последних 3-4 месяца в долларах подешевели на 20%. А если учитывать что рубль просел за 10 лет в три раза плюс банковское проценты - то получается вообще какой то театр абсурда

Если у вас доход в валюте, то это должно вас парить, если в рубле, то нет...
Ну кроме машин и бытовой техники.

Цитата (HellWalk @ 1.08.2018 - 17:36)

Цитата Перейдем к минусам: 1. Оформляя ипотеку, вы берете на себя обязательство обслуживать кредит на срок от 10 до 30 лет. Каждый месяц вы должны совершать платежи вне зависимости от того, заработали вы в этом месяце или нет. Каждый месяц, круглый год, на весь период займа у вас есть обязательство. 2. Приобретенная в ипотеку недвижимость находится в залоге у кредитора, ввиду чего дальнейшая перепродажа залогового объекта осложняется, но не является невозможной. 3. У вас родился ребенок, вы решили расширяться, а может быть вас пригласили на работу в другой город, или просто хочется переехать в другой район, и вот встает вопрос переезда. Срочно продать квартиру не получится — смотри пункт 2. 4. Структура ежемесячного платежа такова, что банки в первую очередь заставляют Вас платить проценты за пользование кредитом, а уж потом зачисляют деньги в счет основного долга. Вот пример расчета: Когда слышу про такие минусы, у меня сразу вопрос - а авторы сами пробовали переехать со снимаемой квартиры в ипотечную? Да хрен вы за те же деньги ипотеку возьмете. За 30 тысяч можно снимать однушку в Москве, можно еще и недалеко от метро. А бюджетная ипотека - это от 40 тысяч в месяц и подмосковье - добро пожаловать в мир "четверть жизни проводим в дороге" Так что первый минус ипотеки - она дороже. Второй - что если вы арендуете, и вдруг стало плохо с деньгами - можно временно в хостел съехать, за банальные 10 тысяч рублей в месяц, а если ипотека - то все, жопа.

4.200.000 квартира, минус 15% первый взнос+остаток в ипотеку на 25 лет=ежемесячный платеж 30.500. Сдаются такие же за те же 30.000. Москва, 1 км от метро, район ТТК.

Цитата (MPR @ 1.08.2018 - 17:37)

Цитата (WoodAndFarm @ 31.07.2018 - 23:55) аренда кнчн. в любой момент съехал, а от кредита не уедешь. Перестало тебе хватать на аренду и куда ты сьедешь? К бомжам в теплотрассу?

Перестало тебе хватать на ипотеку и куда ты съедешь? К бомжам в теплотрассу?

У арендатора меньше платеж и за счет этого есть сбережения. Он туда съедет намного позже ипотечника. Причем не будет убиваться от горя, что 10лет отдавал половину зарплаты банку и все прахом.

Цитата (palelle @ 1.08.2018 - 12:23)

Цитата (Silver867 @ 1.08.2018 - 12:17) А потом тебе внезапно придёт письмо «объясните происхождение ваших денег, иначе ваш вклад будет заморожен до выяснения». Трудовой договор. Зарплата. Никто не вправе запретить распоряжаться своими деньгами так, как я посчитаю нужным. Российской налоговой достаточно раз в год присылать уведомление о состоянии счета за рубежом, на фоне того, что она видит твой реальный доход по декларациям твоим и/или работодателя. Тоже самое касается иностранного банка, там тоже достаточно предоставить трудовой договор, что является фактом легальности происхождения средств. Тем более это в России нет понятия частной собственности и неприкосновенности вклада в том числе. В ЕС это развито хорошо, за исключением людей из санкционного списка, но это только олигархи, нормальных людей это не касается.

Расскажите об этом в Прибалтике и прочих европах.
Гражданам из РФ и СНГ

Цитата (sfg12345 @ 1.08.2018 - 17:44)

Цитата (MPR @ 1.08.2018 - 17:37) Цитата (WoodAndFarm @ 31.07.2018 - 23:55) аренда кнчн. в любой момент съехал, а от кредита не уедешь. Перестало тебе хватать на аренду и куда ты сьедешь? К бомжам в теплотрассу? Перестало тебе хватать на ипотеку и куда ты съедешь? К бомжам в теплотрассу? У арендатора меньше платеж и за счет этого есть сбережения. Он туда съедет намного позже ипотечника. Причем не будет убиваться от горя, что 10лет отдавал половину зарплаты банку и все прахом.

Бля, да скока ж можно повторять, что с банком можно договориться. Не потому что они добренькие, а им НЕВЫГОДНО выселять тебя за пару месяцев просрочки. Юристы, суды, коллекторы.. Все это стоит больших денег, и гораздо больше, чем ты платишь в месяц.

Цитата (S60R @ 1.08.2018 - 17:42)

4.200.000 квартира, минус 15% первый взнос+остаток в ипотеку на 25 лет=ежемесячный платеж 30.500. Сдаются такие же за те же 30.000. Москва, 1 км от метро, район ТТК.

Не верю. Не сдать квартиру за 4млн за такие деньги.

При твоем раскладе, нужно где-то высрать 630к и каждый месяц 25лет платить по 35к.

Цитата (S60R @ 1.08.2018 - 17:42)

4.200.000 квартира, минус 15% первый взнос+остаток в ипотеку на 25 лет=ежемесячный платеж 30.500. Сдаются такие же за те же 30.000. Москва, 1 км от метро, район ТТК.

18 квадратных метров.