"После 12 ряда никто не выжил"

Цитата (zlobnyi @ 7.05.2019 - 19:44)

Цитата (Halstorm @ 7.05.2019 - 19:12) Цитата (metrogil @ 7.05.2019 - 18:56) Все таки интересно, вина пилотов установлена? Я не профи, но что такое дать козла знаю. Для этого нужно ошибиться. Не сбросить скорость, пытаясь рулём высоты прижать самолёт к полосе. Реакции слишком резкие, можно приложить модель об полосу, после касания скорость упадет и произойдет отскок с задиранием носа, выход на критический угол атаки и потом, резкое падение скорости, начало сваливания и падение. Причем это все можно нивелировать управлением. Я моделист. Собираю самолёты и летаю. Тяжелый самолет хуже прощает ошибки при посадке. Ему нужна большая посадочная скорость, более быстрые и в то же время, плавные реакции рулей. И знаю точно, что сажать самолёт с полными баками далеко не одно и то же, что с пустыми. Посадка вообще самое сложное в пилотировании. Взлететь гораздо проще даже на "кривой" модели, а вот посадить не разбив... Из имеющейся информации ничего критического до посадки не произошло. Все произошло во время посадки. Горизонтальная скорость была слишком высока, вертикальная тоже, козланули, потом приложились полностью, с выломанными шасси, которые стойками пробили баки. Почему? Они без приборов садились? Такое ощущение, что во что бы то ни стало пытались посадить самолёт.  Ужасно это все. Думаю рано еще говорить что вина пилотов установлена, хотя все ведет к этому. Посадка была грубой, в режиме direct law самолет можно и должно сажать без проблем, да и после отскока можно было уйти на второй. Но мы не знаем все до конца, может у КВСа были основания посадить любой ценой, даже понимая что самолет может разрушится. Думаю следствие установит все. "Виноватые" установлены. Выгодно всем будет обвинить экипаж самолёта. По факту, ХЗ. не лётчик не разу, пытался на себя применить ситуацию, как к пассажиру, пришлось полетать в молодости, когда в Североморске служил, по бизнесу в 90-х из Нижневартовска вообще на откидном кресле улетал. По поводу куда кто бежал, куда сказали стюардессы, туда и ломанулись. Вот по воспоминаниям, всегда перед взлётом рассказывали, где аварийные выходы. Виновны на мой взгляд наземные службы. По какой причине садился почти с полными баками? Решение по любому не командира корабля, команда с земли была.

У КВСа не было связи от слова совсем, аварийную ситуацию на землю он передал кодом через трансподер, решение всегда принимает КВС. В этом случае решение о посадке вполне верное, ситуация на борту была аварийная, отказ связи, отказ автоматики управления, попадание молнии в борт. Вопрос не в том надо было сажать или не надо, вопрос в том, что сажал экстренно с перегрузом и перелетом, словил "козла" и не ушел на второй, в общем сажал любой ценой.

Это сообщение отредактировал Halstorm - 7 мая 2019 г. в 20:00

Цитата (Alevpi @ 7.05.2019 - 12:29)

Не знаю как у кого, но лично у меня только один вопрос, почему материалы которые используются с этом самолете поддерживают горение? Я еще в СССР видел как быстро горит ЯК-40, но бля это новый самолет, с Яка прошло очень много лет, сейчас сплошняком требования об использовании тех же проводов не поддерживающих горение, почему не могут делать аналогичные пластиковые детали в самолетах. ЗЫ Какие вам самоспасы, вы куда их положите, человек пишет, что кислородные маски которые должны были выскочить не выскочили... Хотите маски - самоспасатели. так купите и возите с собой в любую поездку. и машины и поезда горят!

У меня такой же вопрос. Хоть и самолет прошел сертификацию но где гарантия что ради попила бабла использовались горючие, и от этого дешевые материалы. Хотелось бы сравнить аналогичные катастрофы с иностранными самолетами.

Вы знаете , я немного ахуел , прошу прощения за старорусский, от клиентов на Ютубе и тут. Определенная часть населения нашей страны напрочь ебанутые люди. Вы хотите порядка в стране , не падающих самолётов , справедливого суда ? Почитайте что вы пишите.
Мы заслужили то в чем мы живём. Дело не в катострофе и ее последствиях . Дело в нас. Я на яп очень давно , ещё до регистрации аккаунта. Особо не читал никогда коменты, котики , жопы .

А по этой теме читал. Я вам залью видел со звуком . Послушать и подумать.

Цитата (ehfy @ 7.05.2019 - 19:56)

На mk.ru якобы интервью с Олегом Молчановым. Такое впечатление, что просто журналисты сочинили его по мотивам сообщений на ЯПе. И другие ресурсы уже дают ссылки на него со словам что Олег дал интервью MK. Олег, проясните этот момент: вы давали им интервью? Интересно просто знать насколько журналисты могут далеко зайти в своих методах подачи информации.

Он выше в комментах писал, что только здесь общается

Цитата (ehfy @ 7.05.2019 - 19:56)

На mk.ru якобы интервью с Олегом Молчановым. Такое впечатление, что просто журналисты сочинили его по мотивам сообщений на ЯПе. И другие ресурсы уже дают ссылки на него со словам что Олег дал интервью MK. Олег, проясните этот момент: вы давали им интервью? Интересно просто знать насколько журналисты могут далеко зайти в своих методах подачи информации.

Щас рен тв все это зачитывало там видна яповская страница, фото и видио тожи от сюда показали, но не называли сайт

Цитата (Halstorm @ 7.05.2019 - 19:59)

[QUOTE=zlobnyi,7.05.2019 - 19:44] [QUOTE=Halstorm,7.05.2019 - 19:12] [QUOTE=metrogil,7.05.2019 - 18:56] У КВСа не было связи от слова совсем, аварийную ситуацию на землю он передал кодом через трансподер, решение всегда принимает КВС. В этом случае решение о посадке вполне верное, ситуация на борту была аварийная, отказ связи, отказ автоматики управления, попадание молнии в борт. Вопрос не в том надо было сажать или не надо, вопрос в том, что сажал экстренно с перегрузом и перелетом, словил "козла" и не ушел на второй, в общем сажал любой ценой.

Связь была

⚡Переговоры пилотов и диспетчеров самолета Суперджет-100

Пилот: Шереметьево. Вышка. Аэрофлот 1492. Как слышите?
Пилот: Шереметьево. Вышка. Аэрофлот 1492.
Диспетчер: Говорите...
КВС: Pan-Pan, Pan-Pan, Pan-Pan! Рабочее гнездо. Аэрофлот 1492. Москва подход. Москва подход. Просим возврат. 1492, потеря радиосвязи и самолёт горит в молнии.

Диспетчер: Аэрофлот 1492. СИЮ. Снижайтесь. Эшелон 8080 (восемь ноль восемь ноль).

Пилот: Снижаюсь 80. Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 2319 (другой борт, - прим. ред), влево курс 060.

Пилот: Алло, 1492 курс 057, снижаемся 80

Диспетчер: Аэрофлот 1492, подтверждаю. Снижайтесь эшелон 80 и сохраняйте.

Пилот: Снижаемся и сохраняем эшелон 080. Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, есть возможность по общему каналу связи работать?

Диспетчер: Аэрофлот 1492, снижайтесь эшелон 70.

Пилот: Аэрофлот 1492. Москва подход.

Пилот: Аэрофлот 1492, 70 снижаемся.
Диспетчер: Аэрофлот 1492 снижайтесь эшелон 60. Работает сектор Шереметьево круг.

Пилот: Снижаемся 60. Шереметьево круг. Аэрофлот 1492



Пилот: Аэрофлот 1492. Эшелон 60

Диспетчер: Аэрофлот 1492. Эшелон 60, здравствуйте! Вправо курс 140 снижайтесь.

Пилот: 900 вправо 140. Аэрофлот 1492

Диспетчер: Аэрофлот 1492. Вправо курс 160. Какая-нибудь помощь необходима будет?

Пилот: Вправо 160. Нет, пока всё нормально. Штатно. Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Только проблемы со связью, вас правильно понял?

Пилот: Связь и потеря автоматического управления самолётом.

Диспетчер: Вас понял.

Пилот: Аэрофлот 1492. Вправо курс 180. Снижение через 600 метров.

Диспетчер: Аэрофлот 1492 на курсе 190. Заход у стенки, полоса 24. Снижение разрешил.

Диспетчер: 190 Заход разрешили. Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, продолжайте вправо курс, подходИте к точке eko 39.

Пилот: Аэрофлот 1492, прошу орбиту. Мы не готовы к заходу.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, вас понял. Курс 350 возьмите вправо.

Пилот: Курс 350 вправо, Аэрофлот 1492

Диспетчер: Аэрофлот 1492, через сколько будете готовы к заходу?

Диспетчер: Аэрофлот 1492, вправо курс 090, подскажите, когда будете готовы к заходу?

Диспетчер: Аэрофлот 1492, подскажете, как будете готовы к заходу? Не слышно вас было.

Пилот: Подскажем, Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, вправо курс 110, если необходимо, то можем вам под линию заход сделать.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, вправо курс 170.

Пилот: вправо 170, Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, готовы к заходу?

Пилот: Да.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, для информации, от торца азимут 63, удаление 26.

Пилот: Приняли, Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, если планируете заходить курсовой, то необходимо взять влево градусов 20.

Пилот: Возьму.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, как будете заходить? Визуально или по ILS (наиболее распространённая в авиации радионавигационная система захода на посадку по приборам, - прим. ред.)?

Пилот: Заход по ILS, Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492. Вас понял, заход ILS, 24 левая, вам разрешил, азимут 62, удаление 20 с торца.

Пилот: Понял.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, азимут 63, удаление от торца 14, работает Шереметьево вышка 131, 5.

Пилот: Аэрофлот 1492, необходима помощь.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, Шереметьево вышка, продолжайте заход, слушаю ПУ 24 левая.

Пилот: Шереметьево вышка, Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, Шереметьево вышка, продолжайте заход, ПУ 24 левая.

Пилот: продолжаем заход, 24 левая, Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, ветер у земли 160 градусов, 7 (метров в секунду, - прим ред.) порывы 10 метров в секунду, ВП 24 левая, посадку разрешаю.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, ВП 24 левая, посадку разрешаю.

Пилот: Вас принял, ВП 24 левая.



Далее более 2 минут в переговорах пауза. Пилот сажает самолет, получив все необходимые указания.

Диспетчер: Аварийные службы на полосы.

Цитата (ehfy @ 7.05.2019 - 19:56)

На mk.ru якобы интервью с Олегом Молчановым. Такое впечатление, что просто журналисты сочинили его по мотивам сообщений на ЯПе. И другие ресурсы уже дают ссылки на него со словам что Олег дал интервью MK. Олег, проясните этот момент: вы давали им интервью? Интересно просто знать насколько журналисты могут далеко зайти в своих методах подачи информации.

Он всё написал выше в теме

Каждая катастрофа это цепь ошибок.
После молнии скорее всего были неполадки в электронике.
Недооценив ситуацию не стали давать в эфир МЭЙ ДЭЙ.
Если бы был сигнал МЭЙ ДЭЙ, то их на взлётке встречали все службы. И пожарные и спасатели и скорые. Могли и взлётку пеной до посадки полить.
Горючку сливать не стали.
Пилоты перешли на резервное управление, а оно тоже пошло по пизде, но это стало понятно слишком поздно.
При посадке самолёт плохо управлялся и "ДАЛ КОЗЛА". Если бы не катастрофа, то я бы подумал, что самолёт сажает бухая стюардесса, а не пилот.
После жесткого приземления сломавшиеся стойки шасси пробили полные баки с горючкой.
Пожарная часть находится рядом, но за забором и чтобы доехать, надо преодолеть охранника, спящего в будке. С учётом прохождения квеста огнеборцы примчались мгновенно.

Это очень большая беда.
Я своим детям и внучке говорю после каждого сообщения о пожарах:- Надо:
1. Собрать волю в кулак.
2. Не орать и не паниковать.
3. Намочить ткань, сложить несколько раз и дышать через неё. Нет ткани - шарф или шапка, занавеска или салфетка. Нет воды, газировки, пива... надо обоссать ткань.
4. Весь жар вверху. надо пригнуться и идти на выход.

Люди! Живите долго.

Цитата (zlobnyi @ 7.05.2019 - 19:02)

Цитата (ehfy @ 7.05.2019 - 19:56) На mk.ru якобы интервью с Олегом Молчановым. Такое впечатление, что просто журналисты сочинили его по мотивам сообщений на ЯПе. И другие ресурсы уже дают ссылки на него со словам что Олег дал интервью MK. Олег, проясните этот момент: вы давали им интервью? Интересно просто знать насколько журналисты могут далеко зайти в своих методах подачи информации. Он выше в комментах писал, что только здесь общается

Я это читал. Но СМИ это не соцсети и как-то могли уже найти контакты, попросить и записать интервью. По ответам здесь можно судить что Олег человек адекватный и вполне мог не отказать им. Поэтому я и хотел уточнить.

Цитата (Igor32 @ 7.05.2019 - 13:03)

Цитата (Diman77 @ 7.05.2019 - 12:06) Цитата (Слим @ 7.05.2019 - 11:28) Желание летать на самолетах пропадает все быстрее и быстрее. Но блин никуда ведь не денешься. Вообще-то, самолёты - самый безопасный вид транспорта. Если бы в авиации было бы столько же жертв за год, сколько на дорогах страны, то у нас в стране каждый день падал бы один самолёт, полный пассажиров и в нём никто не выживал бы. Если бы самолётов было столько же сколько автомобилей ежедневно на дорогах мира можно было бы сравнивать. А пока под такими заявлениями можно смело утверждать что МС-21 самый безопасный в мире из всех существующих ныне самолётов, ну потому что их всего 3 штуки, следом можно сказать что ТУ-144 тоже самый безопасный ибо их всего 16 штук и те толком не летали.

Вообще-то их немало летает по миру. Вон, в прошлом году в один день в воздухе находилось одновременно более 200 000 (двести тысяч) лайнеров. И ни один не упал.

https://lenta.ru/news/2018/07/02/recordflightnumber/

Почему не использовать проверенное решение: Шахтный самоспасатель ШСС-Т. Тренировались с ним, проходили через дымную камеру. Банка вечная, повредить ее практически невозможно. ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ШАХТНОГО САМОСПАСАТЕЛЯ ШСС-Т
Коэффициент защиты ШСС-Т (кратность снижения уровня воздействия на человека вредного или опасного фактора) – не менее 5 × 103.
Температурный диапазон эксплуатации – от минус 20 до плюс 40 °С.
Время защитного действия ШСС-Т не менее:
- 60 мин при нагрузке средней тяжести (выход из аварийного участка с расчетной скоростью 5,6 км/ч)
- 260 мин при нахождении в состоянии покоя (отсиживании)
- 18 мин при выполнении тяжелой нагрузки (беге).
Сопротивление дыханию в ШСС-Т при нагрузке средней тяжести – не более 980 Па (100 мм вод.ст.)
Температура вдыхаемой из ШСС-Т газовой дыхательной смеси (ГДС) – не более 55 °С при нагрузке средней тяжести и температуре окружающей среды (20 ± 5) °С
Масса ШСС-Т – не более 3,0 кг.
Масса рабочей части ШСС-Т – не более 2,4 кг.
Габаритные размеры ШСС-Т: 113 х 146 х 245 мм.
Продолжительность включения в ШСС-Т – не более 15 с.
Гарантийный срок хранения – 5,5 лет с даты изготовления.
Гарантийный срок эксплуатации – 5 лет с даты ввода в эксплуатацию в пределах гарантийного срока хранения.

У племянника жена погибла, 14 ряд...43 года было....

Пилот должен уметь сажать вручную самолет с перегрузом? Или тут считается аварийной ситуацией и как повезет? Просто пока вижу проблему с пилотированием. Посадють пилота кажется мне, что плохо подготовлен

Цитата (Horrorspb @ 7.05.2019 - 20:20)

Почему не использовать проверенное решение: Шахтный самоспасатель ШСС-Т. Тренировались с ним, проходили через дымную камеру. Банка вечная, повредить ее практически невозможно. ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ШАХТНОГО САМОСПАСАТЕЛЯ ШСС-Т Коэффициент защиты ШСС-Т (кратность снижения уровня воздействия на человека вредного или опасного фактора) – не менее 5 × 103. Температурный диапазон эксплуатации – от минус 20 до плюс 40 °С. Время защитного действия ШСС-Т не менее: - 60 мин при нагрузке средней тяжести (выход из аварийного участка с расчетной скоростью 5,6 км/ч) - 260 мин при нахождении в состоянии покоя (отсиживании) - 18 мин при выполнении тяжелой нагрузки (беге). Сопротивление дыханию в ШСС-Т при нагрузке средней тяжести – не более 980 Па (100 мм вод.ст.) Температура вдыхаемой из ШСС-Т газовой дыхательной смеси (ГДС) – не более 55 °С при нагрузке средней тяжести и температуре окружающей среды (20 ± 5) °С Масса ШСС-Т – не более 3,0 кг. Масса рабочей части ШСС-Т – не более 2,4 кг. Габаритные размеры ШСС-Т: 113 х 146 х 245 мм. Продолжительность включения в ШСС-Т – не более 15 с. Гарантийный срок хранения – 5,5 лет с даты изготовления. Гарантийный срок эксплуатации – 5 лет с даты ввода в эксплуатацию в пределах гарантийного срока хранения.

Слишком сложно. Его и надеть не успеешь, а еще и активировать нужно, потом беги с этой дурой

Цитата (romanospro @ 7.05.2019 - 14:26)

Почему никто через спинки кресел не пробирался? Если бы меня подпирали спереди, а сзади уже сраку бы припекало, я бы, задержав дыхание, полез бы через спинки кресел. По крайней мере выиграл бы какое-то время.

Ну прям как обочечник.

Прочитал все что писал Оmburbura. Добра тебе мужик. Сил и хладнокровия у тебя хоть отбавляй.
Единственное что не понял для себя, это то что к моменту остановки большая часть задних пассажиров уже потеряла сознание от угарного газа?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (chabh21 @ 7.05.2019 - 20:32)

Цитата (Horrorspb @ 7.05.2019 - 20:20) Почему не использовать проверенное решение: Шахтный самоспасатель ШСС-Т. Тренировались с ним, проходили через дымную камеру. Банка вечная, повредить ее практически невозможно. ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ШАХТНОГО САМОСПАСАТЕЛЯ ШСС-Т Коэффициент защиты ШСС-Т (кратность снижения уровня воздействия на человека вредного или опасного фактора) – не менее 5 × 103. Температурный диапазон эксплуатации – от минус 20 до плюс 40 °С. Время защитного действия ШСС-Т не менее: - 60 мин при нагрузке средней тяжести (выход из аварийного участка с расчетной скоростью 5,6 км/ч) - 260 мин при нахождении в состоянии покоя (отсиживании) - 18 мин при выполнении тяжелой нагрузки (беге). Сопротивление дыханию в ШСС-Т при нагрузке средней тяжести – не более 980 Па (100 мм вод.ст.) Температура вдыхаемой из ШСС-Т газовой дыхательной смеси (ГДС) – не более 55 °С при нагрузке средней тяжести и температуре окружающей среды (20 ± 5) °С Масса ШСС-Т – не более 3,0 кг. Масса рабочей части ШСС-Т – не более 2,4 кг. Габаритные размеры ШСС-Т: 113 х 146 х 245 мм. Продолжительность включения в ШСС-Т – не более 15 с. Гарантийный срок хранения – 5,5 лет с даты изготовления. Гарантийный срок эксплуатации – 5 лет с даты ввода в эксплуатацию в пределах гарантийного срока хранения. Слишком сложно. Его и надеть не успеешь, а еще и активировать нужно, потом беги с этой дурой

Да ладно...смену в 6 часов, а то и 2 смены, носишь на себе и не замечаешь. А жить захочешь включишься за 10 сек. На самом деле ничего сложного.

Цитата (БубновАВ @ 7.05.2019 - 11:07)

Как самолет полыхнул сразу стало понятно, что тем, кто сзади хана( странно что с таким количеством горючева стали самолёт сажать

КВС очканул, и начал допускать одну ошибку за другой...

К сожалению, не стала земля

Цитата (chabh21 @ 7.05.2019 - 20:27)

Пилот должен уметь сажать вручную самолет с перегрузом? Или тут считается аварийной ситуацией и как повезет? Просто пока вижу проблему с пилотированием. Посадють пилота кажется мне, что плохо подготовлен

У пилота должно хватать мозгов избавиться от топлива перед посадкой!
Самолёт управлялся, связь с диспетчером была... Хули ещё надо для нормальной посадки?
Объяснение одно руки КВСа дрожали от страха и косячил не по-детски...

С Днём Рождения.

Складно все рассказал. Не верю! Типа чемоданы никому не мешали, за мной все сгорели... И тут же первонах откомментил, который в топике про катастрофу не унимается. Вас там не было, вы диванные эксперты... Может мы и диванные, но не идиоты.

Здесь был YАРik+

Это сообщение отредактировал Choke - 7 мая 2019 г. в 21:15

Молодец. Описал всё без паники и в деталях. Да, только видео внутри по звуку показывает на обратное да и трапы выкидывают там, где можно выйти.
/ Я, хз. Хайпануть ты решил героически или нет, но оценку дам позже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Слим @ 07.05.2019 - 11:28)

Желание летать на самолетах пропадает все быстрее и быстрее. Но блин никуда ведь не денешься.

хотя по статистике - самый безопасный вид транспорта....но про статистику на ЯПе все знают

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Аэропорт Шереметьево опубликовал хронологию действий своих служб в день трагедии.

Главное: пожарные прибыли на место через 1 минуту, с опережением нормативов.

18:02 - Рейс SU1492 авиакомпании «Аэрофлот» вылетел по маршруту «Москва. Шереметьево – Мурманск».
18:12 – Командир ВС (КВС) доложил диспетчеру ОрВД о возврате в аэропорт вылета по причине отказа радиосвязи.
18:13 – КВС повторно доложил диспетчеру ОрВД о потере радиосвязи и дополнительно о потере автоматического управления ВС.
18:14 – Руководитель полетов ОрВД сообщил Сменному начальнику аэропорта (СНА) Шереметьево о возврате с воздуха рейса SU1492. По докладу КВС, причина -  отказ радиосвязи и потеря автоматического управления ВС, заход и посадка ВС происходят в штатном режиме.
18:30 – Посадка ВС на ИВПП 24С. После посадки произошло возгорание ВС.
18:31 – Руководителем полетов ОрВД объявлена «Тревога».
18:31 – Выпущены аварийные трапы, производится эвакуация пассажиров из самолета силами экипажа.
18:32 – Прибытие первого пожарного расчета аварийно-спасательной команды аэропорта Шереметьево (далее – АСК), начало тушения ВС.
18:32- Прибытие второго пожарного расчета АСК, спасение и эвакуация пассажиров и членов экипажа силами АСК Шереметьево.
18.33 – Прибытие дополнительных 4-х расчетов АСК.
18:35 – Спасатели АСК аэропорта вошли в горящий борт.
18:48 – Пожар на ВС полностью потушен.

Норматив прибытия спасателей — 3 минуты.

via Mash