Что не так со Скоростью Света? Главная ложь теории относительности

Это надо рассказывать не на Пикабу, здесь это все знают про скорость света, а там расскажи, где Нобелевскую премию дают. Ну мы тебя выдвинем.

Цитата (Laryx @ 15.10.2020 - 12:20)

Цитата (MadeinUSSR @ 15.10.2020 - 07:55) Если верить теории вероятности относительности, для разных наблюдателей результат будет разным. И если потом все оставшиеся в живых люди, включая всех наблюдателей встретятся, чтобы побухать в кафе, что произойдет? Ага. Может ли всемогущий джин создать камень, который не сможет поднять... У тебя же в вопросе содержится противоречие ! Ты собираешься пускать яд, в зависимости от одновременности некоторых событий, при этом саму одновременность собираешься определять для каждого датчика свою, ясно, что она будет разной. Какая из двух одновременностей истина ? Как ты собираешься определять, какой из датчиков получил сигнал раньше, какой позже ?

Нет, датчик у него один - к нему идут сигналы из разных вагонов. И этот датчик принимает решение куда подать газ.

В любой системе отсчета поезд просто сократится в длине и все расстояния между вагонами и датчиками сократятся пропорционально, а сигналы будут передаваться со скоростью света.

Цитата (Baldy @ 15.10.2020 - 00:07)

Вселенная расширяется быстрее скорости света, но там тоже все не так просто- частота волны уменьшается, соответственно длина ее увеличивается, но искривляется пространство и 2 точки не превышают скорость света.

Зануда-мод-он:
Вселенная расширяется вне зависимости от скорости света. Даже если бы она расширялась на один квант в миллиард лет на расстоянии в тысячи парсек, то будут такие две точки, что свет от одной не достижим для другой. Суть расширения пространсва в том, что оно не зависит от обьектов внутри него. Ну так считается. Это как растягивать резинку быстрее чем букашка по ней ползет. Букашка и не знает, что там что то происходит.

Цитата (MadeinUSSR @ 15.10.2020 - 11:55)

Цитата (Грузчег @ 14.10.2020 - 18:13) Очередной ебанько пишет хрень, используя комп и сетевое оборудование, работающее на базе теории относительности. Забавно, что упертный Миллер работал 40 лет, но его опровергли за 1.5 года Ну и где комп работает на базе теории относительности? В компе теорией относительности даже не пахнет.

Все эти тактовые частоты, длины дорожек по которым распространяются сигналы и т.д. - везде входит скорость света. Про относительность не говорю, но если сделают какой-нибудь комп работающий не на электронах, а на мезонах - там точно будет теория относительности.

Я человек простой - вижу Питкина, сразу понимаю что сейчас будет стена текста про жидорептилоидов, скрывающих от великой славянско-гиперборейской цивилизации факт строительства древними украми пирамид на сатурне. Ну или ещё какую-нибудь подобную антинаучную хуйню.
Это сообщение отредактировал BaalBes - 15 окт 2020 в 08:34

Цитата (BlackDoomer @ 15.10.2020 - 01:12)

Хм... У меня к опыту Майкельсона-Морли был другой вопрос: а с чего взято, что Эфир не взаимодействует с физическими телами? А если взаимодействует, то почему не учитывалась возможность пограничного эффекта?

Эфир тогда считался самостоятельной средой типа атмосферы. И ему приписывалось единственное свойство - носитель электромагнитнах колебаний. Позже выяснилось что это альфа и омега всего сущего. Он трансформируется в материю, осуществляя все видимые физические процессы. Масса, гравитация, инерция - все эти явления порождены эфиром. Дефект массы при ядерных реакциях как вопиющий факт, и насоответствие атомных масс атомов в таблице Менделеева. Простой пример, критическая масса урана. Откуда конкретный атом знает что пора распадаться при достижении критической массы? Им движет эфир, который при добавлении очередного атома, которого не хватало до критической массы, меняет свои свойства настолько, что уже не держит частицы атома притянутыми друг к другу. А начавшийся процесс видоизменяет эфир на инициацию цепной реакции.

Цитата (JavaPowered @ 15.10.2020 - 10:24)

Цитата (MadeinUSSR @ 15.10.2020 - 00:10) Цитата (JavaPowered @ 15.10.2020 - 10:02) Цитата (MadeinUSSR @ 14.10.2020 - 23:55) Цитата (Грузчег @ 14.10.2020 - 18:13) Очередной ебанько пишет хрень, используя комп и сетевое оборудование, работающее на базе теории относительности. Забавно, что упертный Миллер работал 40 лет, но его опровергли за 1.5 года Ну и где комп работает на базе теории относительности? В компе теорией относительности даже не пахнет. Вся теория относительности - куча парадоксов и костыли к ним. Представим поезд, едущий со скоростью половина скорости света. В среднем вагоне установим лампу, а в соседних вагонах установим фотодатчики, сигнал с которых приходит на автомат, регистрирующий откуда сигнал пришел раньше. В том вагоне, откуда сигнал приходит раньше открывается кран с ядовитым газом и убивает всех его пассажиров. Если одновременно - то убивает оба вагона. Если верить теории вероятности относительности, для разных наблюдателей результат будет разным. И если потом все оставшиеся в живых люди, включая всех наблюдателей встретятся, чтобы побухать в кафе, что произойдет? Так может ты разбор полетов для своего примера устроишь и мы все проверим, в чем твой парадокс? Разные наблюдатели увидят разную картину. Но есть ли в этом что то неожиданное? Давай, расскажи что? Ну и аналогия тебе что бы подумать. Если на диск смотреть под разными углами, то можно подумать что это линия, а можно подумать что это сфера или элипсоид. И будут в одном кафе одновременно сидеть разные люди, при чем некоторые в этом кафе будут сидеть одновременно и живые, и трупы. Разве не парадокс? Так ты кончай кидать общие фразы и давай сюда разбор 2х наблюдателей с разным состоянием и сформулируй, что не так. А уж дальше будет видно, понимаешь ты ОТО или нет.

Давай уехал в Китай.

Цитата (MadeinUSSR @ 15.10.2020 - 00:36)

Цитата (JavaPowered @ 15.10.2020 - 10:24) Так ты кончай кидать общие фразы и давай сюда разбор 2х наблюдателей с разным  состоянием и сформулируй, что не так. А уж дальше будет видно, понимаешь ты ОТО или нет. Давай уехал в Китай.

Так что не так то? В видео все отлично разжевано и нет противоречий. Если ты их видишь, поделись?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (JavaPowered @ 15.10.2020 - 10:49)

В видео все отлично разжевано и нет противоречий. Если ты их видишь, поделись?

Если ты не видишь противоречий, то поделись, кто встретится потом в кафе, если вместо открывания дверей, будут умирать пассажиры разных вагонов.

Теорию эфира реанимируют?
Это сообщение отредактировал RusLandiya - 15 окт 2020 в 09:09

А ты пересмотри видео еще раз, и еще раз, и так до упора, пока до тебя не дойдет фраза про одновременность. Как только ты осознаешь, что одновременность в разных системах совершенно разная, твой пример нет смысла обсуждать. А вот когда дойдет, ты сможешь четко сформулировать опыт и он ни в коем разе не противоречит ОТО и все кому надо будут наблюдать ровно то, что надо.
Так что еще раз повторюсь. Давай ка ты СФОРМУЛИРУЕШЬ ПРОТИВОРЕЧИЕ в своем опыте, а мы порассуждаем, насколько ты далек от понимания ОТО. Пока что я не вижу ничего, лишь ссылка на хорошее обьяснение и твои нелепые попытки подогнать полное непонимание ОТО под классическую механику.

Цитата (JavaPowered @ 15.10.2020 - 11:11)

А ты пересмотри видео еще раз, и еще раз, и так до упора, пока до тебя не дойдет фраза про одновременность. Как только ты осознаешь, что одновременность в разных системах совершенно разная, твой пример нет смысла обсуждать. А вот когда дойдет, ты сможешь четко сформулировать опыт и он ни в коем разе не противоречит ОТО и все кому надо будут наблюдать ровно то, что надо. Так что еще раз повторюсь. Давай ка ты СФОРМУЛИРУЕШЬ ПРОТИВОРЕЧИЕ в своем опыте, а мы порассуждаем, насколько ты далек от понимания ОТО. Пока что я не вижу ничего, лишь ссылка на хорошее обьяснение и твои нелепые попытки подогнать полное непонимание ОТО под классическую механику.

Хорошо, я дурак, ты умный. Так кто встретится, когда все наблюдатели и оставшиеся в живых соберутся?

Уважаемые теоретические физики ЯПа! Или физики теоретики! Не увеличивайте мировую энтропию! Законы природы существуют вне зависимости от нашего участия или понимания процесса. Были уже предложения по развертке дополнительных измерений путем развертки струн (см теорию струнной концепции вселенной. Уже сделали андронный коллайдер, слава богу что сломался быстро...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Alexander137 @ 15.10.2020 - 05:23)

Есть проблемы и по серьезнее. Вот когда сделают летательный  аппарат превосходящий скорость света, то как они фарами освещать себе путь будут, если он быстрее света? :)

Так же как и если бы он летел 10 км/ч.

Дело в том, что для пилота фары будут светить вперед со скоростью 300 000 км/с (ну т.е. на 300 000 км/с быстрее чем он летит, если конечно аппарат летить чуть быстрее чем свет, гы а такого быть не может)

А для наблюдателя который стоит на дороге -фары светить вообще не будут, или будут светить сзади, отставая с кажой секундой от аппарата. А если быть точнее, то то возможно наблюдатель и не увидит аппарат никогда, а пилот аппарата никогда не увидит то что сзади него, т.к. он быстрее света.

или как то так )))))))


Если в момент зарождения земли в центре у ядра разместились бы часы, а вторые часы были бы у тебя дома, то за 5млрд лет, часы у ядра показали бы на пару лет меньше )))))))))))))))))) Так и есть , что ядро моложе коры на пару лет.
Но если бы мы смотрели на все это дело с луны, для нас бы время и там и там шло бы по нашим часам на луне.
Это сообщение отредактировал VORONEZH123 - 15 окт 2020 в 09:26

Цитата (MadeinUSSR @ 15.10.2020 - 01:13)

Цитата (JavaPowered @ 15.10.2020 - 11:11) А ты пересмотри видео еще раз, и еще раз, и так до упора, пока до тебя не дойдет фраза про одновременность. Как только ты осознаешь, что одновременность в разных системах совершенно разная, твой пример нет смысла обсуждать. А вот когда дойдет, ты сможешь четко сформулировать опыт и он ни в коем разе не противоречит ОТО и все кому надо будут наблюдать ровно то, что надо. Так что еще раз повторюсь. Давай ка ты СФОРМУЛИРУЕШЬ ПРОТИВОРЕЧИЕ в своем опыте, а мы порассуждаем, насколько ты далек от понимания ОТО. Пока что я не вижу ничего, лишь ссылка на хорошее обьяснение и твои нелепые попытки подогнать полное непонимание ОТО под классическую механику. Хорошо, я дурак, ты умный. Так кто встретится, когда все наблюдатели и оставшиеся в живых соберутся?

Да ты реально тупой. ОПЫТ свой СФОРМУЛИРУЙ! И укажи ОТНОСИТЕЛЬНО чего все измерять. Вот тогда можно будет что то обсуждать.
Если травить ядом по фотовспышке оба вагона, то оба и сдохнут относительно наблюдателя в центре вагона. Какой то шальной околосветный может успеть увидеть смерть первого вагона но пообщаться со вторым (если мы смерть от яда рассматриваем как продолжительный процесс). И наоборот. Сторонний наблюдатель может все что угодно в рамках ОТО, давай примеры, проверим твои познания.
Короче, не пукай в воду, да конкретику пиши!

Цитата (JavaPowered @ 15.10.2020 - 11:22)

Цитата (MadeinUSSR @ 15.10.2020 - 01:13) Цитата (JavaPowered @ 15.10.2020 - 11:11) А ты пересмотри видео еще раз, и еще раз, и так до упора, пока до тебя не дойдет фраза про одновременность. Как только ты осознаешь, что одновременность в разных системах совершенно разная, твой пример нет смысла обсуждать. А вот когда дойдет, ты сможешь четко сформулировать опыт и он ни в коем разе не противоречит ОТО и все кому надо будут наблюдать ровно то, что надо. Так что еще раз повторюсь. Давай ка ты СФОРМУЛИРУЕШЬ ПРОТИВОРЕЧИЕ в своем опыте, а мы порассуждаем, насколько ты далек от понимания ОТО. Пока что я не вижу ничего, лишь ссылка на хорошее обьяснение и твои нелепые попытки подогнать полное непонимание ОТО под классическую механику. Хорошо, я дурак, ты умный. Так кто встретится, когда все наблюдатели и оставшиеся в живых соберутся? Да ты реально тупой. ОПЫТ свой СФОРМУЛИРУЙ! И укажи ОТНОСИТЕЛЬНО чего все измерять. Вот тогда можно будет что то обсуждать. Если травить ядом по фотовспышке оба вагона, то оба и сдохнут относительно наблюдателя в центре вагона. Какой то шальной околосветный может успеть увидеть смерть первого вагона но пообщаться со вторым (если мы смерть от яда рассматриваем как продолжительный процесс). И наоборот. Сторонний наблюдатель может все что угодно в рамках ОТО, давай примеры, проверим твои познания. Короче, не пукай в воду, да конкретику пиши!

Наблюдатель в центре вагона увидит смерть одновременную смерть пассажиров обеих вагонов. Наблюдатель на платформе увидит, что умерли пассажиры второго вагона, но в первом для него остались живы. Для того, кто мчится против движения поезда остались в живых пассажиры второго вагона, а в первом все умерли.
Потом все вместе собрались в кафе. И Иван говорит: Миша, ты что не слышишь Серегу, он просит соль передать", а Миша отвечает: "Ты что, дурак он же умер." А Юра говорит Сереге: "Ты кого просишь, здесь никого кроме нас нет".

Цитата (evilsun @ 14.10.2020 - 17:50)

Меня в скорости света удивляет другое. С одной стороны, имеем недостижимую другими объектами материального мира скорость света - в 300.000 км/с. То, что фотон и некоторые другие элементарные частицы могут вообще иметь такую скорость объясняется тем, что у них нулевая масса покоя, т.е. для них нет опасности ухода массы в бесконечность при движении с такими скоростями. С другой стороны - непонятно, почему 300.000 км/с. Почему не 400.000 км/сек или не 1000.0000 км/с? Что ограничивает безмассовую частицу на пределе в 300.000 км/сек? Ведь если бы скорость фотона была выше в разы, то и гипотетический космический корабль мог бы двигаться намного быстрее текущего предела и звезды были бы ближе для освоения.

не помню уже сколько раз обьяснял
скорость света вообще не причём. вот просто привязалась это название к этой константе и все рассуждают "а почему свет самый быстрый". ничего не может двигаться быстрее. эта константа из определения интервала в СТО (квадрат интервала это квадрат расстояния между событиями минус квадрат времени между событиями умноженного на "скорость света"). и если квадрат интервала положителен то события не могут быть связаны причинностью. а так как один и тот же обьект не может быть не связан с самим собой то и интервал между разными состояниями одного и того же обьекта не может быть положительным. поэтому и обьект не может двигаться со скоростью больше чем эта константа.

а если он всё таки будет как то двигаться быстрее то окажется что обьектов стало два и они независимы. и это покруче чем убить своего прапрадедушку хотя примерно из той же серии...

Цитата (MadeinUSSR @ 15.10.2020 - 08:36)

какое длинное и утомительное прибалтывание телки в купе

Цитата (Барабульк @ 14.10.2020 - 16:21)

опять он... господи, при чем тут эфир, если скорость света давным давно - это скорость движения фотонов, скорость которая уже неоднократно определена, рассчитана и так далее. Даже объяснять не хочется это тому, кто вчера нес тут хуергу про 300 лет жизни и 151 букву алфавита

При том, что фотон-это волна, а для волны нужна среда. Без среды волны не распространяются. Вот поэтому и эфир - для распространения волн. Вполне логично
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Navkin @ 14.10.2020 - 15:07)

А если машину разогнать до скорости света...

1. Ебанет, привратившись в свет (скорее всего, смотря сколько надо прикладывать энергии и релятивстское увеличение массы)
2. Исчезнет в квантовой флуктуации превратившись в объект с нулевой массой
3. Ваш вариант, не нарушающий E=mc^2

Цитата (MadeinUSSR @ 15.10.2020 - 13:34)

Наблюдатель в центре вагона увидит смерть одновременную смерть пассажиров обеих вагонов. Наблюдатель на платформе увидит, что умерли пассажиры второго вагона, но в первом для него остались живы. Для того, кто мчится против движения поезда остались в живых пассажиры второго вагона, а в первом все умерли. Потом все вместе собрались в кафе. И Иван говорит: Миша, ты что не слышишь Серегу, он просит соль передать", а Миша отвечает: "Ты что, дурак он же умер." А Юра говорит Сереге: "Ты кого просишь, здесь никого кроме нас нет".

Уважаемый, вы преобразования Галилея и преобразования Лоренца не путайте

Цитата (marcoantonio @ 15.10.2020 - 14:01)

Цитата (Барабульк @ 14.10.2020 - 16:21) опять он... господи, при чем тут эфир, если скорость света давным давно - это скорость движения фотонов, скорость которая уже неоднократно определена, рассчитана и так далее. Даже объяснять не хочется это тому, кто вчера нес тут хуергу про 300 лет жизни и 151 букву алфавита При том, что фотон-это волна, а для волны нужна среда. Без среды волны не распространяются. Вот поэтому и эфир - для распространения волн. Вполне логично

Фотон - это частица, вы запутались

Цитата (Pадиотехник @ 15.10.2020 - 08:35)

Цитата (BlackDoomer @ 15.10.2020 - 01:12) Хм... У меня к опыту Майкельсона-Морли был другой вопрос: а с чего взято, что Эфир не взаимодействует с физическими телами? А если взаимодействует, то почему не учитывалась возможность пограничного эффекта? Эфир тогда считался самостоятельной средой типа атмосферы. И ему приписывалось единственное свойство - носитель электромагнитнах колебаний. Позже выяснилось что это альфа и омега всего сущего. Он трансформируется в материю, осуществляя все видимые физические процессы. Масса, гравитация, инерция - все эти явления порождены эфиром. Дефект массы при ядерных реакциях как вопиющий факт, и насоответствие атомных масс атомов в таблице Менделеева. Простой пример, критическая масса урана. Откуда конкретный атом знает что пора распадаться при достижении критической массы? Им движет эфир, который при добавлении очередного атома, которого не хватало до критической массы, меняет свои свойства настолько, что уже не держит частицы атома притянутыми друг к другу. А начавшийся процесс видоизменяет эфир на инициацию цепной реакции.

И тем более должны были учитывать эффект пограничного слоя. В открытом космосе за пределами Земли этот опыт никогда не проводился. А около планеты Эфир будет двигаться вместе с планетой и может не дать разницы в показаниях или дать очень маленькую. Будет тоже, что и в аэродинамике.

Цитата (krolik1985 @ 14.10.2020 - 16:09)

нашли кого тащить на Яп. на этом канале есть выпуски: доллару скоро конец (2 года назад) и прочая хуйня

у меня 3 года назад было 240 долларов и 52 евро.
в этом году их уже нет.

а раз про доллары не соврали, значит и остальное правда!