10 Сталинских ударов, или О роли Сталина в Великой Победе

Цитата (Давыгоните @ 30.10.2021 - 19:57)

Цитата (свинка @ 30.10.2021 - 18:48) Цитата (Давыгоните @ 30.10.2021 - 18:43) Вся броня советских танков была прокатана на прокатных станах оставшихся с царских времён На британских и немецких станах, оставшихся... Не на русских. А так да, многое на них. Не всё конечно. Боинг получает комплектующие из десятков стран. Так и запишем - США отсталая аграрная страна, только кукурузу сама выращивает.

Ну ты США с РИ/СССР/РФ то не ровняй, не надо. Мы их только лет семьсят назад догонять начали. Мы всё-таки Евразия. Ну с Францией ещё туда-сюда. И то...

Цитата (плезанс @ 30.10.2021 - 19:57)

скорее всего были студенты и оттуда.

Вот про это я и спрашиваю- ну хоть один?
Да не ехали сюда при царе, образование здесь с трудом догоняло европейское. Без практики то, а её то здесь и не было.

Цитата (мандалор @ 30.10.2021 - 19:42)

Стенограмма заседания Президиума ВС СССР о передаче Крыма.[/URL] [/QUOTE] Ты если дурак - то это навсегда. Изучи вначале ВСЕ документы действовавшие в 1954. Президиум ВС СССР принял решение о передаче Крыма - с грубейшими юридическими ошибками - и на эти ошибки Президиуму ВС СССР указывали - но позволил вступить в силу решению о передаче Крыма именно Хрущев Для объективного понимания тех событий необходимо обращаться к законодательству того времени. Первым и главным документом является конституция. И тут первое нарушение. Согласно 49 статье Президиум Верховного Совета СССР не имел полномочий изменять территории республик. Также16, 19, 22 и 23 статьи гласят, что для изменения территориального состава республик было необходимо согласие Верховного Совета республики. Такового не было. Уже после передачи Крыма в конституцию СССР и УССР были внесены соответствующие изменения. Но это было после. Изначально процедура передачи была совершенно незаконна. Последующие попытки узаконить ее, заключавшиеся во внесении изменений в действовавшую конституцию, принятии в 1978 году новой конституции СССР, где Крымская область не числилась среди территории Советского Союза, напоминают процедуру отмывания денег – изначально незаконное решение перезаписывается в новых основополагающих государственных документах и в результате становится законным. Но как могли приниматься новые конституции, заключаться международные соглашения, если их основание ложно. [/QUOTE] Понимаешь, у нас тут не Государственная Дума, одного горла мало, тут ещё нужны и пруфы. Поэтому Билли, ты или сейчас вернёшься с пруфами, или пойдёшь вот по этим координатам. Кстати говорят именно там находится знаменитое Эльдорадо.

А я тебе и пишу - ТЫ ДУРАК
Научись САМ вначале работать с документами

На горло ты первый начал брать - и твари лицемерные и координаты эльдорадо

А я тебе привел доказательство как кавалерист принял незаконный документ будучи председателем ВС СССР

А ты обосрался и кроме как пруфов потребовать ничего не можешь - потому-что ТЫ ДУРАК и сам найти ничего не можешь, все ему подай.
Своей башкой уже нужно выводы уметь делать, не маленький наверное.

Цитата (КОРОВКИН @ 30.10.2021 - 20:15)

[QUOTE=мандалор,30.10.2021 - 19:42] Стенограмма заседания Президиума ВС СССР о передаче Крыма.[/URL] [/QUOTE] Ты если дурак - то это навсегда. Изучи вначале ВСЕ документы действовавшие в 1954. Президиум ВС СССР принял решение о передаче Крыма - с грубейшими юридическими ошибками - и на эти ошибки Президиуму ВС СССР указывали - но позволил вступить в силу решению о передаче Крыма именно Хрущев Для объективного понимания тех событий необходимо обращаться к законодательству того времени. Первым и главным документом является конституция. И тут первое нарушение. Согласно 49 статье Президиум Верховного Совета СССР не имел полномочий изменять территории республик. Также16, 19, 22 и 23 статьи гласят, что для изменения территориального состава республик было необходимо согласие Верховного Совета республики. Такового не было. Уже после передачи Крыма в конституцию СССР и УССР были внесены соответствующие изменения. Но это было после. Изначально процедура передачи была совершенно незаконна. Последующие попытки узаконить ее, заключавшиеся во внесении изменений в действовавшую конституцию, принятии в 1978 году новой конституции СССР, где Крымская область не числилась среди территории Советского Союза, напоминают процедуру отмывания денег – изначально незаконное решение перезаписывается в новых основополагающих государственных документах и в результате становится законным. Но как могли приниматься новые конституции, заключаться международные соглашения, если их основание ложно. [/QUOTE] Понимаешь, у нас тут не Государственная Дума, одного горла мало, тут ещё нужны и пруфы. Поэтому Билли, ты или сейчас вернёшься с пруфами, или пойдёшь вот по этим координатам. Кстати говорят именно там находится знаменитое Эльдорадо. [/QUOTE] А я тебе и пишу - ТЫ ДУРАК Научись САМ вначале работать с документами На горло ты первый начал брать - и твари лицемерные и координаты эльдорадо А я тебе привел доказательство как кавалерист принял незаконный документ будучи председателем ВС СССР А ты обосрался и кроме как пруфов потребовать ничего не можешь - потому-что ТЫ ДУРАК и сам найти ничего не можешь, все ему подай. Своей башкой уже нужно выводы уметь делать, не маленький наверное.

Молодец! Будешь проходить мимо, проходи.

Цитата (Давыгоните @ 30.10.2021 - 19:44)

Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 18:55) Сталинская промышленность опиралась на новое обородование и предприятия. Вы нарочно врёте, или фанатично желаете веровать? Цитата АП РФ. Ф. 3. Оп. 46. Д. 385. Л. 61-68. Доклад председателя Комитета обороны при СНК СССР К. Е. Ворошилова секретарю ЦК ВКП(б) И. В. Сталину “О состоянии танкостроения” — 10 января 1941 г ...Производством танковой брони всех толщин в 1940 г. были заняты следующие заводы НКСП: Ижорский, Мариупольский и Кулебакский; заводы НКЧМ: Выксунский и Таганрогский.... https://istmat.info/node/58508 Ижорский завод - основан 1722 г. Кировский завод (ранее Путиловский завод) - основан 1801 год Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича - основан в 1897 году. Таганрогский Металлургический Завод - 1894 год Кулебакский металлургический завод - 1868 год Выксунский металлургический завод - 1757 год На всех этих заводах стояли прокатные станы оставшиеся с царских времён.

В принципе, мне с Вами все ясно.

То Вы мне предлагаете перечислить названия 2,5 тысяч эвакуированных предприятий , хотя в книгах есть даже их точное число и география.

Теперь вот неверно цитируете и пишете необоснованные заявления.

На самом деле танковую броню делали и другие заводы , Вы даже свою ссылку не полностью привели.. Там упоминаются еще Сталинградский и Челябинский заводы.
К тому же , с чего Вы взяли, что старые еще заводы николаевской поры не модернизировались.

Николаевская Россия выпускала в десятки раз меньше изделий из металла, чем СССР сталинского периода. Соответственное было и соотношение производственгях мощностей.

При Николае не производили даже автомобилей, если не считать 700 шт Руссо-Балтов .

Вобщем, пишите содержательнее и без ругани , иначе ко мне можете не обращаться

Это сообщение отредактировал Tobleron - 30 окт. 2021 г. в 20:27

Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:22)

При Николае не производили даже автомобилей.

Барин, а как быть с "Руссо-Балт"?

Цитата (мандалор @ 30.10.2021 - 20:25)

Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:22) При Николае не производили даже автомобилей. Барин, а как быть с "Руссо-Балт"?

Вот для бар и сделали силами Рено 700 Руссо-Балтов. В то время как та же Америка производила сотни тысяч в год.

Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:28)

Цитата (мандалор @ 30.10.2021 - 20:25) Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:22) При Николае не производили даже автомобилей. Барин, а как быть с "Руссо-Балт"? Вот для бар и сделали силами Рено 700 Руссо-Балтов. В то время как та же Америка производила сотни тысяч в год.

Руссо-балт это бельгийцы, не Рено. Хуже что в аграрной стране вообще не выпускали грузовые авто. Вообще. Никакие

Цитата (inandurak @ 30.10.2021 - 19:47)

Россия (Советский союз) всеравно-бы победила со Сталиным или без. Гитлер как обычный маньяк был полностью наедекватен напав на страну ТРОЕКРАТНО превосходящую его по ресурсам и живой силе и при этом одновременно напав на Англию(тоесть на ЗАПАД!!!) и провозгласив мировое доминирование. У Гитлера вобще не было никаких шансов. Гитлера устранили руками и ценой жизней Русских людей-в этом смысле Русским,Украинцам и Евреям(в порядке убывания количества жертв)-очень не повезло оказаться не в том месте и не в то время. Заслуга Сталина не в БЕЗДАРНОЙ войне где при обороне потери были БОЛЬШЕ чем у нападающего!!!!!!!!!. Заслуга Сталина только в том что он вовремя провел Индустриализацию(ценой жизней 10 млн граждан своей страны,в основном украинцев) и таким образом сделал качественный рывок от аграрной к промышленной стране с высоким военным потенциалом. ПС Наполеон немного ранее совершил ту-же ошибку которую совершают все психбольные:удав захотел проглотить слона при этом подавился и умер. То что во время войны граждан СССР погибло в 4 раза больше чем граждан Германии-это абсолютный позор Сталина.

о как...
хуяк - и гитлера победили не Советские люди, возглавляемые Сталиным, а РЕСУРСЫ и РАССТОЯНИЯ с Западом

Цитата (vini78 @ 30.10.2021 - 20:45)

Цитата (inandurak @ 30.10.2021 - 19:47) Россия (Советский союз) всеравно-бы победила со Сталиным или без. Гитлер как обычный маньяк был полностью наедекватен напав на страну ТРОЕКРАТНО превосходящую его по ресурсам и живой силе и при этом одновременно напав на Англию(тоесть на ЗАПАД!!!) и провозгласив мировое доминирование. У Гитлера вобще не было никаких шансов. Гитлера устранили руками и ценой жизней Русских людей-в этом смысле Русским,Украинцам и Евреям(в порядке убывания количества жертв)-очень не повезло оказаться не в том месте и не в то время. Заслуга Сталина не в БЕЗДАРНОЙ войне где при обороне потери были БОЛЬШЕ чем у нападающего!!!!!!!!!. Заслуга Сталина только в том что он вовремя провел Индустриализацию(ценой жизней 10 млн граждан своей страны,в основном украинцев) и таким образом сделал качественный рывок от аграрной к промышленной стране с высоким военным потенциалом. ПС Наполеон немного ранее совершил ту-же ошибку которую совершают все психбольные:удав захотел проглотить  слона при этом подавился и умер. То что во время войны граждан СССР погибло в 4 раза больше чем граждан Германии-это абсолютный позор  Сталина. о как... хуяк - и гитлера победили не Советские люди, возглавляемые Сталиным, а РЕСУРСЫ и РАССТОЯНИЯ с Западом

Все вместе. Победа была достигнута советским народом под руководством Сталина, при наличии ресурсов, расстояний и помощи Запада

Цитата (IR145 @ 30.10.2021 - 02:20)

Но есть одно но. Если кто думает, что так просто перебросить ЗАВОД ЗА УРАЛ, то малость, ошибаются. Как в современном Китае, так и тогда, (и почему именно Гитлер так рвался на Урал и за Урал), были подготовлены платформы для размещения заводов. Сталин изначально понимал, что за революцию 17-го придется платить. Именно Германии. А именно этого он делать не хотел. Поэтому были созданы определенные условия для быстрого перебазирования заводов из центра. Да, многие заводы Урала и зауралья обязаны именно этому шагу. Все платформы были готовы принять станки. Были приняты меры для создания рабочих мест. Это так кажется, что все просто. Но непросто. Нельзя демонтировать станок в одном месте и поставить в другом. Но это БЫЛО сделано. И задолго до вступления войны в открытую форму. Площадки были готовы, ЕМНИП, еще в начале 30-х. Так что, технический плацдарм был подготовлен ЗАРАНЕЕ. В этом смысле, то правительство, что было при Сталине, при всех их огрехах, но сделали все, что возможно. Поэтому (отчасти, да) война и была выиграна. Размещение заводов было не спонтанным. Его готовили долго и упорно.

Ты сейчас сделал очень больно либерде, "Колям-из-Нового-Уренгоя," любителям баварского, бандерне, поклонникам Солженицына и прочей подобной хуете.
Ебанашки до сих пор дрочат на мысль о том, что во ВОВ советские люди победили не под руководством коммунистов, а вопреки...

Это сообщение отредактировал Cyberaxe77 - 30 окт. 2021 г. в 20:52

Цитата (bobbax @ 30.10.2021 - 20:49)

Цитата (vini78 @ 30.10.2021 - 20:45) Цитата (inandurak @ 30.10.2021 - 19:47) Россия (Советский союз) всеравно-бы победила со Сталиным или без. Гитлер как обычный маньяк был полностью наедекватен напав на страну ТРОЕКРАТНО превосходящую его по ресурсам и живой силе и при этом одновременно напав на Англию(тоесть на ЗАПАД!!!) и провозгласив мировое доминирование. У Гитлера вобще не было никаких шансов. Гитлера устранили руками и ценой жизней Русских людей-в этом смысле Русским,Украинцам и Евреям(в порядке убывания количества жертв)-очень не повезло оказаться не в том месте и не в то время. Заслуга Сталина не в БЕЗДАРНОЙ войне где при обороне потери были БОЛЬШЕ чем у нападающего!!!!!!!!!. Заслуга Сталина только в том что он вовремя провел Индустриализацию(ценой жизней 10 млн граждан своей страны,в основном украинцев) и таким образом сделал качественный рывок от аграрной к промышленной стране с высоким военным потенциалом. ПС Наполеон немного ранее совершил ту-же ошибку которую совершают все психбольные:удав захотел проглотить  слона при этом подавился и умер. То что во время войны граждан СССР погибло в 4 раза больше чем граждан Германии-это абсолютный позор  Сталина. о как... хуяк - и гитлера победили не Советские люди, возглавляемые Сталиным, а РЕСУРСЫ и РАССТОЯНИЯ с Западом Все вместе. Победа была достигнута советским народом под руководством Сталина, при наличии ресурсов, расстояний и помощи Запада

гражданин inandurak с тобой не согласен

Цитата (свинка @ 30.10.2021 - 20:41)

Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:28) Цитата (мандалор @ 30.10.2021 - 20:25) Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:22) При Николае не производили даже автомобилей. Барин, а как быть с "Руссо-Балт"? Вот для бар и сделали силами Рено 700 Руссо-Балтов. В то время как та же Америка производила сотни тысяч в год. Руссо-балт это бельгийцы, не Рено. Хуже что в аграрной стране вообще не выпускали грузовые авто. Вообще. Никакие

Да, так . Купили лицензию у Fondu . В-целом Российская империя скрепно стояла на бесправии народных масс и следовании в фарватере развитых стран, с опорой на их промышленность. Типичный 3й мир.

Сталин воспользовался возможностью построить сильную промышленность и сделал страну игроком второго мира .

Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:55)

В-целом Российская империя скрепно стояла на бесправии народных масс и следовании в фарватере развитых стран, с опорой на их промышленность. Типичный  3й мир. Сталин воспользовался возможностью построить сильную промышленность и сделал страну игроком второго мира .

Прикалываешься? Россия ВСЕГДА была сырьевым придатком Европы, что при Грозном, на Запад гнали мёд и пушнину, что при Петре, гнали пеньку, лен и зерно, что при Николашке, гнали руду и уголь, что при чурке, гнали уголь, зерно и лес, что при Лёне-бровеносце, барыжили углеводородами, что сейчас...

Никогда такого не было, что бы Россия поставляла в Европу высокотехнологичную продукцию и получала сырье

Это сообщение отредактировал elegaz - 30 окт. 2021 г. в 21:14

Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:55)

Цитата (свинка @ 30.10.2021 - 20:41) Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:28) Цитата (мандалор @ 30.10.2021 - 20:25) Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:22) При Николае не производили даже автомобилей. Барин, а как быть с "Руссо-Балт"? Вот для бар и сделали силами Рено 700 Руссо-Балтов. В то время как та же Америка производила сотни тысяч в год. Руссо-балт это бельгийцы, не Рено. Хуже что в аграрной стране вообще не выпускали грузовые авто. Вообще. Никакие Да, так . Купили лицензию у Fondu . В-целом Российская империя скрепно стояла на бесправии народных масс и следовании в фарватере развитых стран, с опорой на их промышленность. Типичный 3й мир. Сталин воспользовался возможностью построить сильную промышленность и сделал страну игроком второго мира .

На самом деле мы сейчас все лукавим. И ты, и я, и выгоните, и многие другие участники обсуждения. Мы все подгоняем найденные цифры под свою точку зрения.
Итог один- СССР существовал какое-то время вопреки и ,когда все убедились в преждевременности, он закончился. А теперь мы всем оркестром можем его хвалить или ругать. Но он был. И я там родился и рос.

Цитата (elegaz @ 30.10.2021 - 21:14)

Никогда такого не было, что бы Россия поставляла в Европу высокотехнологичную продукцию и получала сырье

А что, блять, в этом плохого?! Ты что-нибудь слышал о достижениях норвежских физиках?! Или датских айтишниках?

Не согласен в корне со словами, что Сталин не виноват в ошибках совершенных типа Жуковым. Все разделяют ответственность и все пожинают бремя славы Великой Победы.

Ну просто если перевести на нынешнее время, то Вова Путин молодец, это наебуллина, греф, сечин и мюллер плохие, а Вова не в курсах просто, но скоро всё узнает и будет прорыв...

Цитата (свинка @ 30.10.2021 - 21:17)

Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:55) Цитата (свинка @ 30.10.2021 - 20:41) Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:28) Цитата (мандалор @ 30.10.2021 - 20:25) Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:22) При Николае не производили даже автомобилей. Барин, а как быть с "Руссо-Балт"? Вот для бар и сделали силами Рено 700 Руссо-Балтов. В то время как та же Америка производила сотни тысяч в год. Руссо-балт это бельгийцы, не Рено. Хуже что в аграрной стране вообще не выпускали грузовые авто. Вообще. Никакие Да, так . Купили лицензию у Fondu . В-целом Российская империя скрепно стояла на бесправии народных масс и следовании в фарватере развитых стран, с опорой на их промышленность. Типичный 3й мир. Сталин воспользовался возможностью построить сильную промышленность и сделал страну игроком второго мира . На самом деле мы сейчас все лукавим. И ты, и я, и выгоните, и многие другие участники обсуждения. Мы все подгоняем найденные цифры под свою точку зрения. Итог один- СССР существовал какое-то время вопреки и ,когда все убедились в преждевременности, он закончился. А теперь мы всем оркестром можем его хвалить или ругать. Но он был. И я там родился и рос.

Поставил бы лайк, но суточный лимит кончился .

Даъ я тоже так думаю. По целому ряду причин России, в том числе и обьективных, климатических , как минимум пока, не суждено быть мировым полюсом.

Но это не мешает нам гордиться красной страничкой прошлого. Ну и осознавать, что что-то большое можно строить и не в отдельно взятой странеъ

Цитата (Alien123 @ 29.10.2021 - 16:22)

Все что могу сказать про роль Сталина в ВОВ: Ебанутый грузин, который проебал начало войны, допустил врага до стен столицы и уничтожение этим врагом 30 млн. своих сограждан. Все остальное сделано руками и кровью простого русского народа.

Понятие не имею за что тебя загнали в шпалы так как ты абсолютно прав. Ну разве что поменяй "русский" народ на "советский" и тогда будет совсем все правильно.

Цитата (vini78 @ 30.10.2021 - 20:51)

Цитата (bobbax @ 30.10.2021 - 20:49) Цитата (vini78 @ 30.10.2021 - 20:45) Цитата (inandurak @ 30.10.2021 - 19:47) Россия (Советский союз) всеравно-бы победила со Сталиным или без. Гитлер как обычный маньяк был полностью наедекватен напав на страну ТРОЕКРАТНО превосходящую его по ресурсам и живой силе и при этом одновременно напав на Англию(тоесть на ЗАПАД!!!) и провозгласив мировое доминирование. У Гитлера вобще не было никаких шансов. Гитлера устранили руками и ценой жизней Русских людей-в этом смысле Русским,Украинцам и Евреям(в порядке убывания количества жертв)-очень не повезло оказаться не в том месте и не в то время. Заслуга Сталина не в БЕЗДАРНОЙ войне где при обороне потери были БОЛЬШЕ чем у нападающего!!!!!!!!!. Заслуга Сталина только в том что он вовремя провел Индустриализацию(ценой жизней 10 млн граждан своей страны,в основном украинцев) и таким образом сделал качественный рывок от аграрной к промышленной стране с высоким военным потенциалом. ПС Наполеон немного ранее совершил ту-же ошибку которую совершают все психбольные:удав захотел проглотить  слона при этом подавился и умер. То что во время войны граждан СССР погибло в 4 раза больше чем граждан Германии-это абсолютный позор  Сталина. о как... хуяк - и гитлера победили не Советские люди, возглавляемые Сталиным, а РЕСУРСЫ и РАССТОЯНИЯ с Западом Все вместе. Победа была достигнута советским народом под руководством Сталина, при наличии ресурсов, расстояний и помощи Запада гражданин inandurak с тобой не согласен

Вообще то он ничего того что ты ему вменяешь не говорит. С историческим фактом спорить бессмысленно. В Великой отечественной победил советский народ под руководством Сталина, при наличии ресурсов, расстояний и помощи Запада. Какой клад каждая из этих причин внесла в победу спорить можно, но не с их перечнем.

Цитата (мандалор @ 30.10.2021 - 20:25)

Цитата (Tobleron @ 30.10.2021 - 20:22) При Николае не производили даже автомобилей. Барин, а как быть с "Руссо-Балт"?

И с автомобилем Пузырёва?

Tobleron
Но у меня возможностей дохера, и я ими воспользуюсь. Плюсик тебе. Одно коробит- зачем становится лидером? Почему мы не можем просто жить? Как все? Ну ладно США или Германия, тут все понятно, но Испания или современная Италия уж точно позади.

Цитата (bobbax @ 30.10.2021 - 21:29)

Цитата (vini78 @ 30.10.2021 - 20:51) Цитата (bobbax @ 30.10.2021 - 20:49) Цитата (vini78 @ 30.10.2021 - 20:45) Цитата (inandurak @ 30.10.2021 - 19:47) Россия (Советский союз) всеравно-бы победила со Сталиным или без. Гитлер как обычный маньяк был полностью наедекватен напав на страну ТРОЕКРАТНО превосходящую его по ресурсам и живой силе и при этом одновременно напав на Англию(тоесть на ЗАПАД!!!) и провозгласив мировое доминирование. У Гитлера вобще не было никаких шансов. Гитлера устранили руками и ценой жизней Русских людей-в этом смысле Русским,Украинцам и Евреям(в порядке убывания количества жертв)-очень не повезло оказаться не в том месте и не в то время. Заслуга Сталина не в БЕЗДАРНОЙ войне где при обороне потери были БОЛЬШЕ чем у нападающего!!!!!!!!!. Заслуга Сталина только в том что он вовремя провел Индустриализацию(ценой жизней 10 млн граждан своей страны,в основном украинцев) и таким образом сделал качественный рывок от аграрной к промышленной стране с высоким военным потенциалом. ПС Наполеон немного ранее совершил ту-же ошибку которую совершают все психбольные:удав захотел проглотить  слона при этом подавился и умер. То что во время войны граждан СССР погибло в 4 раза больше чем граждан Германии-это абсолютный позор  Сталина. о как... хуяк - и гитлера победили не Советские люди, возглавляемые Сталиным, а РЕСУРСЫ и РАССТОЯНИЯ с Западом Все вместе. Победа была достигнута советским народом под руководством Сталина, при наличии ресурсов, расстояний и помощи Запада гражданин inandurak с тобой не согласен Вообще то он ничего того что ты ему вменяешь не говорит. С историческим фактом спорить бессмысленно. В Великой отечественной победил советский народ под руководством Сталина, при наличии ресурсов, расстояний и помощи Запада. Какой клад каждая из этих причин внесла в победу спорить можно, но не с их перечнем.

сложно понять тебя без знаков препинания
но, если я тебя правильно понял, ты не читал пост inandurak
а уж про то, что

Цитата

Какой клад

я бы вообще промолчал

Это сообщение отредактировал vini78 - 30 окт. 2021 г. в 21:37

Цитата (vini78 @ 30.10.2021 - 21:34)

Цитата (bobbax @ 30.10.2021 - 21:29) Цитата (vini78 @ 30.10.2021 - 20:51) Цитата (bobbax @ 30.10.2021 - 20:49) Цитата (vini78 @ 30.10.2021 - 20:45) Цитата (inandurak @ 30.10.2021 - 19:47) Россия (Советский союз) всеравно-бы победила со Сталиным или без. Гитлер как обычный маньяк был полностью наедекватен напав на страну ТРОЕКРАТНО превосходящую его по ресурсам и живой силе и при этом одновременно напав на Англию(тоесть на ЗАПАД!!!) и провозгласив мировое доминирование. У Гитлера вобще не было никаких шансов. Гитлера устранили руками и ценой жизней Русских людей-в этом смысле Русским,Украинцам и Евреям(в порядке убывания количества жертв)-очень не повезло оказаться не в том месте и не в то время. Заслуга Сталина не в БЕЗДАРНОЙ войне где при обороне потери были БОЛЬШЕ чем у нападающего!!!!!!!!!. Заслуга Сталина только в том что он вовремя провел Индустриализацию(ценой жизней 10 млн граждан своей страны,в основном украинцев) и таким образом сделал качественный рывок от аграрной к промышленной стране с высоким военным потенциалом. ПС Наполеон немного ранее совершил ту-же ошибку которую совершают все психбольные:удав захотел проглотить  слона при этом подавился и умер. То что во время войны граждан СССР погибло в 4 раза больше чем граждан Германии-это абсолютный позор  Сталина. о как... хуяк - и гитлера победили не Советские люди, возглавляемые Сталиным, а РЕСУРСЫ и РАССТОЯНИЯ с Западом Все вместе. Победа была достигнута советским народом под руководством Сталина, при наличии ресурсов, расстояний и помощи Запада гражданин inandurak с тобой не согласен Вообще то он ничего того что ты ему вменяешь не говорит. С историческим фактом спорить бессмысленно. В Великой отечественной победил советский народ под руководством Сталина, при наличии ресурсов, расстояний и помощи Запада. Какой клад каждая из этих причин внесла в победу спорить можно, но не с их перечнем. сложно понять тебя без знаков препинания но, если я тебя правильно понял, ты не читал пост inandurak а уж про то, что Цитата Какой клад я бы вообще промолчал

Как не читал, если он у тебя в сообщении есть.

Цитата (Silver867 @ 30.10.2021 - 21:31)

И с автомобилем Пузырёва?

Сорок штук крупноузловой сборки. Здесь на серию ну никак. Небуло в России серийного производства легковых автомобилей своей разработки. Смирись. А грузовых не было даже сборки.