За короткоствол?

А вообще нужно главное условие при котором будет честная проверка в психо/нарко, а не как сейчас, где важнее оплатить справку, чем определить состояние человека. И четкое понимание закона о самообороне, чтобы защищавшийся не оказался в итоге виноватым. И не забываем про блатных, которые смогут уже открыто носить КС и при желании применить его в адрес любого, кто косо посмотрел и потом отбрехаться самообороной. При существующем уровне коррупции это будет как два пальца. А пока я обойдусь своей нарезной Сайгой МК. Всем добра!
Это сообщение отредактировал CaptainMack - 12 июл. 2016 г. в 23:42

Цитата (DonDmitry @ 12.07.2016 - 22:06)

Цитата (Maverick00 @ 12.07.2016 - 22:03) Я говорю конкретно о законе, разрешающем владение короткоствольным оружием, ни про что иное я не писал. Никто и никогда из противников оружия не может объяснить, почему запрет введён и существует, на основании чего? Были предпосылки какие-то? Они есть сейчас? Если нет - то почему запрет продолжает существовать? Но, полагаю, ответа я не получу и в этот раз. Как не получил ни в одной из многочисленных подобных веток на ЯПе. Я не понимаю с какой стати Вы считаете что если что то, где то разрешено, то должно быть разрешено у нас! Ну возьмите америку, посмотрите их статистику применения короткоствола, как дети его таскают в школу и стреляют в сверстников....)) Вы хотите чтоб это было и у нас? Каких данные нет, какие Вам нужны аргументы?))

стреляют в зонах гансфри) а там где могут получить ответку -тихо

У меня случай был, не так давно, 4-5 лет назад. Поехали на дачу всей семьёй, взял с собой сайгу 410 кал., коллиматор приделать. Позже подружки жены приехали искупаться (дача на берегу реки). Тут к соседу приперлось три объекта, то-ли зеки, то-ли хачи , тоже поплавать. В общем начали подплывать поближе к моим девочкам. Я значит, принес ружье и демонстративно начал его чистить, "пацаны" отплыли и ждут чего-то. Потом я позвал дочь (14 лет) и попросил собрать ружьё и зарядить (фальшпатроном), доча справилась секунд за 40-45 и убежала. Уродов этих, я в этот день не видел. Сосед прибежал утром, заявил что больше этих покемонов у него не будет.

К чему это я ? Иногда отморозков останавливает только сам факт наличия (даже не заряженного) у ВАС оружия!!!

Цитата (Oldermann @ 13.07.2016 - 01:39)

Так все таки какое? Рассказы про девушек и про "разное" как-то не очень...

Ответил выше. Подробного списка не будет. Типы: пневма ППП и ПСП, гладкий, нарезной, ОООП. Так пойдёт?
Это сообщение отредактировал dlrex - 12 июл. 2016 г. в 23:43

Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:26)

Цитата (Biomechanic @ 13.07.2016 - 01:04) Я просто настаиваю на том, что бы вы подробно рассказали механизм выпиливания. И какова вероятность того ,что от этого пострадают неповинные люди. И почему вы считаете, что вас это не затронет? Механизм прост: пьяный неадекват со стволом умрёт от острого отравления свинцом. Обеспечат это сознательные граждане защищённые правильным законом о самообороне. Невинные люди и сейчас страдают и хуже того - они не могут себя защитить. И желающие защитить не могут помочь (с текущими законами и правоприменительной практикой). Я не считаю что меня это обойдёт стороной, но в этой ситуации я хоть смогу себя попытаться защитить. А то кулаками размахивать уже тяжеловато становится.

Значит нужно начинать с законодательства. Тогда напрашивается вопрос - что должно побудить законодателей для его изменения? Какие-то там "хотю пифталетик"?

На мой взгляд, живя в эпоху великих достижений человечества, пора и обществу подтягиваться до уровня развития технологий. т.е. прекратить жить по диким правилам и искаженным восприятием свободы, опираясь на элементарную логику, выстраивать линию поведения в социуме, чтобы отличаться от диких приматов, для расширения собственных возможностей и создать почву для изменения законов.

Это вообще не сложно, для этого нужно всего лишь захотеть. Но хочет ли общество эволюционировать? Я на Япе вижу комменты, что нет, не хочет. Хотя может. Вот и думаем... по себе ли ношу хотим? Соответствует ли уровень гражданского развития запросам общества? Так-то и обезьяна много чего хочет, но стоит ли доверять обезьяне инструменты дистанционно влияющие на окружающих? И это проблема не только РФ, но и всего мира. Хотя кое-где социум намного разумнее чем здесь. Например в Исландии, хотя и туда проникает "демократия" с ее ценностями (лобби прав меньшинств и пр. деградирующая требуха). Проблема намного глубже, чем внезапные желания отдельных граждан.

Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:35)

Разное имеется, использую в основном для развлекательной стрельбы. Но однажды пришлось наставить на придурка избивающего девушку. Задерживать не стал да и ствол был не заряжен. Так что разошлись без боя, а то бы пришлось как кастет использовать

т.е. вместо того, что бы изначально дать "*изды" тому, кто бил девку, ты наставил на него пневмат предполагая в дальнейшем использовать его в качестве кастета? сорр, но ты еблан?

Ну понятно короче-лихорадочно гуглим. Прошло 10 минут.
Нет у Вас нихуя, уважаемый диванный аналитик.
Про ОООП поржал , спасибо.
"Мне скучно, бес" (С).
Пойду посру.
Это сообщение отредактировал Oldermann - 12 июл. 2016 г. в 23:50

Цитата (zisk @ 13.07.2016 - 01:43)

Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:35) Разное имеется, использую в основном для развлекательной стрельбы. Но однажды пришлось наставить на придурка избивающего девушку. Задерживать не стал да и ствол был не заряжен. Так что разошлись без боя, а то бы пришлось как кастет использовать т.е. вместо того, что бы изначально дать "*изды" тому, кто бил девку, ты наставил на него пневмат предполагая в дальнейшем использовать его в качестве кастета? сорр, но ты еблан?

Обрисую полностью ситуацию: открыл домофон знакомой девушке (соседке), понял что её долго нет, выглянул в подьезд, увидел как её бьёт по лицу её один из текущих хахалей, схватил из кобуры ОООП без магазина и в одних трусах полез спасать Полез бы парень с другом его на меня - дал бы люлей. А так ситуация неоднозначная. ИМХО она заслужила, но бить все же не хорошо.

Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:31)

Цитата (DonDmitry @ 13.07.2016 - 01:20) Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:16) Цитата (DonDmitry @ 13.07.2016 - 01:06) Ну так черным по белому в вашей ссылке написано что в целом по стране преступность выросла....Да и чему вообще применять опыт других стран? Страны разные, потому что люди в них разные!)Мя не молдаване, не прибалты, не американцы, которые родились с оружием в руках!)) Ну началось! Русские быдло! Они друг друга перестреляют! А про рост преступлений в общем - там не сказано что с оружием возросло. Там в статистику входят все преступления и по стране. Сравнивать страну с одним регионом глупо. В том штате где разрешили оружие гражданам - преступность снизилась. Русские не быдло!Но Вы сами тут читали перлы некоторых)) Начиная от мочения бомжей, насравших в дачном домике, сравниванием оружия с зонтиком, и людям, которые УЖЕ обладают оружием и считающим что можно его брать в руки пьяному)) А уж было они или нет решайте сами))) Меня просто бесят утверждения что у нас нет оружейной культуры и мы все себя перестреляем. Это в стране где почти каждый мужик прошёл службу в армии и где дофига оружия у гражданских.

Ещё бы кто объяснил, что это такое - оружейная культура.

Цитата (Oldermann @ 13.07.2016 - 01:46)

Ну понятно короче-лихорадочно гуглим. Прошло 10 минут. Нет у Вас нихуя, уважаемый диванный аналитик. Про ОООП поржал , спасибо. "Мне скучно, бес" (С). Пойду посру.

Хм... а с какой целью интересуетесь товарищ капитан?
Я всю жизнь живу в Ижевске, работаю в КК и у меня нет законных стволов?

когда на тебя наводят ствол, ты уже подсознательно понимаешь, что дальше может произойти, ты чувствуешь того, кто это делает.... да хз, как это всё словами объяснить, но реально весь этот бред вышенаписанный комментить тошнотку вызывает.
Вот когда в тебя стволом вхламину пьяный тыкает, вот это страшно, но даже он сам трезвеет делая это.

рабам оружие не дадут. угомонитесь.

Цитата (uralzp @ 12.07.2016 - 17:20)

У меня за 50 лет жизни ни разу не возникла НЕОБХОДИМОСТЬ в применении оружия.. Все спорные ситуации удавалось решить разговором,кулаком или деньгами. Все перечисленные Хауптманом поводы для применения огнестрела(короткоствола) вполне можно разрулить нелетальным вооружением - шокером,баллончиком,штакетиной,наконец..

Конечно, а грабитель использует нож или ствол. Ему то пофиг, он и так противозаконное действие совершает. А вы- ну вы будете ранены/убиты в связи с законом. Вы же не использовали ничего противозаконного против него. И потом вас будут лечить/хоронить по закону. Правда, вы один хрен будете за эту "законность" платить, что в больнице, что за вас - на кладбище. Но зато все по-чесноку.
Уж простите. Не вам лично, но вскипел

Цитата

был во время службы зам нас по вооружению одного из университетов МВД России. Да имею пм наградной.

Самые непримиримые противники КС, это имеющие наградное оружие прокуроры, менты, депутаты и адвокат Барщевский...
Вот такой хачююююю..


Это сообщение отредактировал срочник - 12 июл. 2016 г. в 23:58

Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:49)

хватил из кобуры ОООП без магазина и в одних трусах полез спасать Полез бы парень с другом его на меня - дал бы люлей. А так ситуация неоднозначная.

ты реально так сделал? а смысл? хотел шугануть видом ствола? тебе же не 15 лет. Тогда бы уж лучше взял в руки топор и вышел в подъезд, подействовало бы лучше
Это сообщение отредактировал zisk - 12 июл. 2016 г. в 23:55

Цитата (rmammoth @ 12.07.2016 - 16:19)

От меня: Идея помечать противников легализации КС чертовски хороша! Во-первых, не придется защищать того, кто сам этого не хочет, во-вторых, всегда будет видно, кому именно мы обязаны тем, что не можем защитить себя эффективно.

Хех, главное с подойти к этому делу с душой (толстого-претолстого тролляки).

Цитата (Maverick00 @ 13.07.2016 - 01:50)

Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:31) Цитата (DonDmitry @ 13.07.2016 - 01:20) Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:16) Цитата (DonDmitry @ 13.07.2016 - 01:06) Ну так черным по белому в вашей ссылке написано что в целом по стране преступность выросла....Да и чему вообще применять опыт других стран? Страны разные, потому что люди в них разные!)Мя не молдаване, не прибалты, не американцы, которые родились с оружием в руках!)) Ну началось! Русские быдло! Они друг друга перестреляют! А про рост преступлений в общем - там не сказано что с оружием возросло. Там в статистику входят все преступления и по стране. Сравнивать страну с одним регионом глупо. В том штате где разрешили оружие гражданам - преступность снизилась. Русские не быдло!Но Вы сами тут читали перлы некоторых)) Начиная от мочения бомжей, насравших в дачном домике, сравниванием оружия с зонтиком, и людям, которые УЖЕ обладают оружием и считающим что можно его брать в руки пьяному)) А уж было они или нет решайте сами))) Меня просто бесят утверждения что у нас нет оружейной культуры и мы все себя перестреляем. Это в стране где почти каждый мужик прошёл службу в армии и где дофига оружия у гражданских. Ещё бы кто объяснил, что это такое - оружейная культура.

Правила обращения с оружием выработанные практикой. С целью выживания в социуме

Еще один не менее толстый вариант.

Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:53)

Цитата (Maverick00 @ 13.07.2016 - 01:50) Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:31) Цитата (DonDmitry @ 13.07.2016 - 01:20) Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:16) Цитата (DonDmitry @ 13.07.2016 - 01:06) Ну так черным по белому в вашей ссылке написано что в целом по стране преступность выросла....Да и чему вообще применять опыт других стран? Страны разные, потому что люди в них разные!)Мя не молдаване, не прибалты, не американцы, которые родились с оружием в руках!)) Ну началось! Русские быдло! Они друг друга перестреляют! А про рост преступлений в общем - там не сказано что с оружием возросло. Там в статистику входят все преступления и по стране. Сравнивать страну с одним регионом глупо. В том штате где разрешили оружие гражданам - преступность снизилась. Русские не быдло!Но Вы сами тут читали перлы некоторых)) Начиная от мочения бомжей, насравших в дачном домике, сравниванием оружия с зонтиком, и людям, которые УЖЕ обладают оружием и считающим что можно его брать в руки пьяному)) А уж было они или нет решайте сами))) Меня просто бесят утверждения что у нас нет оружейной культуры и мы все себя перестреляем. Это в стране где почти каждый мужик прошёл службу в армии и где дофига оружия у гражданских. Ещё бы кто объяснил, что это такое - оружейная культура. Правила обращения с оружием выработанные практикой. С целью выживания в социуме

Ага. Овладеть которыми можно за... примерно час.

Цитата (zisk @ 13.07.2016 - 01:53)

Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:49) хватил из кобуры ОООП без магазина и в одних трусах полез спасать Полез бы парень с другом его на меня - дал бы люлей. А так ситуация неоднозначная. ты реально так сделал? а смысл? хотел шугануть видом ствола? тебе же не 15 лет. Тогда бы уж лучше взял в руки топор и вышел в подъезд, подействовало бы лучше

Не хотел кулаками махать одетый в одни трусы. Сработало. Мне тогда лет 30 было.

Цитата (kados @ 12.07.2016 - 23:54)

Еще один не менее толстый вариант.

Приветствую!

Ухх ты!!! Вот это сильно!!!

Цитата (Kazimir13 @ 12.07.2016 - 23:53)

рабам оружие не дадут. угомонитесь.

Свобода, осознанная исключительно формально, без цели и содержания, есть ничто, пустота и небытие... © Бердяев Н.А.

Цитата (Maxoid @ 12.07.2016 - 17:23)

Я- ЗА! Теперь что касается аргументов против оружия (мои ответы - красные):     -- Друг друга перестреляют, каждая улица как Курская дуга будет   Есть страны бывшего СССР (Молдова, Эстония), где разрешено короткоствольное оружие. Оно разрешено и во многих других странах. Оно было разрешено и в Российской Империи. Перестрелок на улице что-то не наблюдается...   -- С преступностью должно бороться государство, вооружение граждан преступников не остановит   Так вижу, борется государство. Так борется что по количеству убийств на душу населения, мы на одном из первых мест в мире, безо всякого оружия. Кухонными ножами, да бутылками из-под водки справляемся...   Господа! Государство не борется с преступниками, оно борется с преступностью. Все действия милиции - это постфактум - ограбили, убили - начинается расследование. Только мне лично, нужно не наказание преступника, посягнувшего на меня - мне нужно ПРЕСЕЧЬ ПОСЯГАТЕЛЬСТВО! От наказания, даже если моего убийцу расстреляют - мне уже будет ни холодно, ни жарко.   -- Посмотрите, резинострелы разрешили и что делается!   Ну и что делается? Да, есть единичные случаи. Ну и что? На дорогах каждый год - как два Афганистана, никто же не призывает автомобиль запретить. А многие "инциденты" с резинострелом связаны с тем, что его не воспринимают как опасное оружие - поэтому порог применения снижен.   -- Для чего вообще оружие рядовому гражданину?   Кому то и не нужно. А вот мне нужно! И не одному мне! Так почему же мне отказывают в его приобретении? Можно создать мощную оборонную промышленность по стрелковке, поднять заводы боеприпасов - и все это - не вложив ни единого государственного рубля! Вообще индустрия оружия в США - многомиллиардная отрасль, - тут и оружие и патроны и тиры и аксессуары. Почему этого не может быть у нас?   А почему не рассматривать вооруженного гражданина как защитника Родины? Почему безоружны (хотя, конечно не безоружны) казаки? Думаете, если бы у жителей Буденовска было бы оружие - дошел бы Басаев до больницы? Не дошел - завяз бы в уличных боях!     Подводя итог. Полковник милиции Даниил Корецкий сказал: мы создали общество преступников и потенциальных жертв и в нем живем. Тот, кто не может себя защитить - и есть потенциальная жертва.   А быть потенциальной жертвой сейчас опасно. С одной стороны НАТО, с другой - миллиардный Китай, с третьей - агрессивный ислам. Не время и не место быть потенциальной жертвой - не находите?   Взято отсюда

Я - ПРОТИВ!
-- Первыми побегут покупать самые безбашенные и еще не успевшие засветиться в криминальных сводках. Далеко не все бандюки состоят в бандах, а одиночек, у которых меньше возможности купить огнестрел, пруд пруди.

-- В Российской Империи оружие было не у крестьян, а у дворян, людей как минимум образованных. Между собой дворяне устраивали дуэли с секундантами, а не стволами размахивало.

-- С преступностью должно бороться государство! Всё верно сказано! Проблема в этом и кроется, что государство или не справляется или не хочет справляться. "Такое положение сохранялось, на протяжении всего советского периода. Приобретение любого оружия (кроме гладкоствольного охотничьего) гражданами было практически исключено. Власть не доверяла даже должностным лицам правоохранительных органов, выполняющих государственные функции в условиях противостояния преступным элементам с риском для жизни и здоровья. Не имели оружия судьи, судебные исполнители, следователи прокуратуры; многим категориям сотрудников милиции (участковые инспектора, инспектора по делам несовершеннолетних, дорнадзора ГАИ и т. д.) даже в период несения службы не выдавалось табельное оружие"

-- в Америке негров отстреливают не просто так, полицейские просто боятся что из любой тачки завалят за пару секунд. Будет и у нас тоже самое.

-- Про Будёновск - всем короткоствол нужно было выдать и с ними уличные бои вести? - не смешите! Гладкоствол же никто не запрещает, покупай что хочешь, хоть сайгу, хоть вепря - убойные штуки. Подержишь 5 лет гладкоствол - там хоть свд бери гражданскую

Цитата (Maverick00 @ 13.07.2016 - 01:55)

Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:53) Цитата (Maverick00 @ 13.07.2016 - 01:50) Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:31) Цитата (DonDmitry @ 13.07.2016 - 01:20) Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:16) Цитата (DonDmitry @ 13.07.2016 - 01:06) Ну так черным по белому в вашей ссылке написано что в целом по стране преступность выросла....Да и чему вообще применять опыт других стран? Страны разные, потому что люди в них разные!)Мя не молдаване, не прибалты, не американцы, которые родились с оружием в руках!)) Ну началось! Русские быдло! Они друг друга перестреляют! А про рост преступлений в общем - там не сказано что с оружием возросло. Там в статистику входят все преступления и по стране. Сравнивать страну с одним регионом глупо. В том штате где разрешили оружие гражданам - преступность снизилась. Русские не быдло!Но Вы сами тут читали перлы некоторых)) Начиная от мочения бомжей, насравших в дачном домике, сравниванием оружия с зонтиком, и людям, которые УЖЕ обладают оружием и считающим что можно его брать в руки пьяному)) А уж было они или нет решайте сами))) Меня просто бесят утверждения что у нас нет оружейной культуры и мы все себя перестреляем. Это в стране где почти каждый мужик прошёл службу в армии и где дофига оружия у гражданских. Ещё бы кто объяснил, что это такое - оружейная культура. Правила обращения с оружием выработанные практикой. С целью выживания в социуме Ага. Овладеть которыми можно за... примерно час.

Ну дык... там опросник то не сложный, но кто-то пьёт со стволом в кармане, а потом на подвиги тянет.

Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:53)

Цитата (Maverick00 @ 13.07.2016 - 01:50) Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:31) Цитата (DonDmitry @ 13.07.2016 - 01:20) Цитата (dlrex @ 12.07.2016 - 23:16) Цитата (DonDmitry @ 13.07.2016 - 01:06) Ну так черным по белому в вашей ссылке написано что в целом по стране преступность выросла....Да и чему вообще применять опыт других стран? Страны разные, потому что люди в них разные!)Мя не молдаване, не прибалты, не американцы, которые родились с оружием в руках!)) Ну началось! Русские быдло! Они друг друга перестреляют! А про рост преступлений в общем - там не сказано что с оружием возросло. Там в статистику входят все преступления и по стране. Сравнивать страну с одним регионом глупо. В том штате где разрешили оружие гражданам - преступность снизилась. Русские не быдло!Но Вы сами тут читали перлы некоторых)) Начиная от мочения бомжей, насравших в дачном домике, сравниванием оружия с зонтиком, и людям, которые УЖЕ обладают оружием и считающим что можно его брать в руки пьяному)) А уж было они или нет решайте сами))) Меня просто бесят утверждения что у нас нет оружейной культуры и мы все себя перестреляем. Это в стране где почти каждый мужик прошёл службу в армии и где дофига оружия у гражданских. Ещё бы кто объяснил, что это такое - оружейная культура. Правила обращения с оружием выработанные практикой. С целью выживания в социуме

Огласите весь список пожалуйста.