Почему же мы так унизительно бедны и становимся еще беднее?

Цитата (deb54 @ 24.01.2017 - 10:25)

Цитата (Angelberth @ 24.01.2017 - 09:42) Сорокачасовая неделя это хорошо, но у нас праздников уж больно дохера. В результате рабочих дней в году у нас меньше, чем в США например. Начнем с того, что народ у нас работает 9 часов в день, а обеденный перерыв редко превышает 30 минут. Получается не 40, а 42.5 часовая неделя, это даёт переработку в ~120 часов в год, или 3 полных 40-часовых недели.

у меня ща смена может длиться по 50 часов. Это одна смена. Ушел в понедельник,в среду только вернусь,после полудня. Отдохнуть до четверга,потом опять на работу. ЗБС,че 70-80 часов в неделю

Цитата (Anderlecht @ 24.01.2017 - 11:28)

Цитата (Witaly @ 24.01.2017 - 10:25) Надо же, а я то думал как быстро про хохлов мне напишут... А при чём тут напишут\ не напишут? Я совершенно не понимаю с хуяли должна обновиться элита? Был у нас СССР произошёл переворот. Элита обновилась? -Нет.

Ну уберите этот пункт. Я же сказал, придумать можно что угодно. Нет, я конечно надеюсь что элита обновится, ну а там как получится. Какая-никакая, а ротация всяко случится, а самые одиозные фигуры просто уже будут "не в моде".

Лет через 5-10 народ осознает,что его жестоко наебали.Нынешняя власть уже напоминает загнанную в угол крысу,которая пытается кусаться.Она еще пытается делать вид,что еще не все потеряно,что крымнаш и ракеты у нас ядерные,но что толку от этого?Это не дает никакого экономического преимущества.
На долю жителей США приходится 33,2% глобального благосостояния, Китая – 9,1%, а на россиян – 0,4% (столько же у Дании и Сингапура, население которых в 28 раз меньше, чем в России).
Можно поддерживать жизнь на определенном минимуме.которого хватит для того,чтобы держать народ в стойле.Но к чему это приведет?К тому,что Россия навсегда останется страной третьего мира.Обидно не за себя,обидно за новое поколение,которое уже воспитывается в духе если не путин то кот.Ему предстоит разгребать те кучи говен,что нахуевертила путинская вертикаль и очень хочется чтобы это было сделано не с помощью террора.

Цитата (deb54 @ 24.01.2017 - 10:25)

Цитата (Angelberth @ 24.01.2017 - 09:42) Сорокачасовая неделя это хорошо, но у нас праздников уж больно дохера. В результате рабочих дней в году у нас меньше, чем в США например. Начнем с того, что народ у нас работает 9 часов в день, а обеденный перерыв редко превышает 30 минут. Получается не 40, а 42.5 часовая неделя, это даёт переработку в ~120 часов в год, или 3 полных 40-часовых недели.

Возьмите к примеру немецкий календарь и посмотрите сколько у них праздников. Гораздо больше чем у нас. Например на Новый год и Рождество они отдыхают с 23 декабря по 9-10 января. Или если у них праздник выпадает на четверг то и в пятницу в основной массе они на работу не выходят.

Цитата (tv76nk @ 24.01.2017 - 09:56)

из общения со своими коллегами понял , что беднее мы становимся из-за нашего равнодушия ко всему происходящему и банальной трусости что -то поменять . ну и плюс еще теле-пропаганда делает своё дело. народ готов пахать за 10т  и молчать, лишь бы не было войны.  народу внушили , что если будете требовать своего , то обязательно случится "майдан" и война , а оно вам надо? так что сидите тихо и не рыпайтесь, на хлеб же есть пока с дешевыми сосисками.  а что воруют, та ты бы тоже воровал. вот и всё...

А вы не догадываетесь почему особо никто не лезет на баррикады?
Потому что далеко не у всех 10 тысяч. У кого-то и 30 и 70.
Потому что через баррикады лучше пока ни разу не становилось и был ЛИЧНЫЙ опыт 25 лет назад. Даже если про майдан не вспоминать. Хотя как тут не вспомнишь. Почему вы думаете что у нас будет иначе в этот раз? Что вас так обнадёживает? Почему вы думаете что будет вместо 10 тысяч рублей 50 тысяч, а не 5 или ноль? Ноль-то уже был, на практике, а вот 50 - пока не становилось. Я понимаю что каждое поколение считает себя умнее стариков, но что вам даёт надежду думать что всё будет иначе?

Это сообщение отредактировал FedorDK - 24 янв. 2017 г. в 10:37

Цитата (sanctas @ 24.01.2017 - 12:26)

Цитата Пример Ливии некорректен. Мы - не бедуины. Мы всё же европейцы, хотя многие из нас и настаивают на своём особом происхождении и особом пути. Есть пример Чехии или даже Грузии. Гордыня - страшный грех. Бедуины ни чем не хуже тебя. И как там кстати Грузия поживает - нормуль или не очень? Примеры у тебя слабоваты что-то.

Бывший коллега строит завод в Грузии, уже более полугода там проживает.
У них нормально оставить у магазина открытую машину, с опущенными стеклами, с ключами в замке зажигания и уйти в супермаркет.
На ЯПе любят поржать над Саакашвилли, но в своей стране он порядок навел.

Да, все верно, богатые становятся всё богаче, а бедные беднее... Проблемы имеют концы в 90х, когда прибыль была быстрой. Время прошло, а менталитет не поменялся. Владельцы бизнеса не готовы вкладывать в долгосрочные проекты, они как в 90е, хотят прибыль вчера. Под этой личиной, вкладывать в долгосрочные проекты они не хотят, соответственно не хотят обучать, развивать, мотивировать персонал, тем же повышением ЗП. Зачем? Надо себе карман набить, а персонал, трудяги, пусть лесом идут, за копейки поработают, а не нравится - вали на все четыре стороны!!! Никто не держит.
Вот поэтому, у нас бедность плодиться и множится. Пока владельцы бизнеса не поймут, что их бизнес держится на простых людях которые производят продукцию или услуги, а не на их деньгах, бедность будет плодиться, что в конечном результате приведет к падению продаж, а дальше к сокращению производства, к сокращению штатов, и в конечном итоге к закрытию бизнеса.
ДЕНЬГИ, САМИ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯТ.

Цитата

Почему же мы так унизительно бедны и становимся еще беднее?

Потому что наше правительство безнаказанно нас унижает и обкрадывает.

Цитата (Volfgard @ 24.01.2017 - 10:36)

Цитата (deb54 @ 24.01.2017 - 10:25) Цитата (Angelberth @ 24.01.2017 - 09:42) Сорокачасовая неделя это хорошо, но у нас праздников уж больно дохера. В результате рабочих дней в году у нас меньше, чем в США например. Начнем с того, что народ у нас работает 9 часов в день, а обеденный перерыв редко превышает 30 минут. Получается не 40, а 42.5 часовая неделя, это даёт переработку в ~120 часов в год, или 3 полных 40-часовых недели. Возьмите к примеру немецкий календарь и посмотрите сколько у них праздников. Гораздо больше чем у нас. Например на Новый год и Рождество они отдыхают с 23 декабря по 9-10 января. Или если у них праздник выпадает на четверг то и в пятницу в основной массе они на работу не выходят.

Только в Европе тоже есть немало проблем, например с безработицей, куча предприятий от таких "работничков", которым еще зарплаты в несколько штук евро надо платить, производство переносят в какую-нить Румынию или вообще Китай.

Цитата (Fogstrot @ 24.01.2017 - 11:34)

Witaly Цитата Смена элиты, посадка наиболее одиозных фигур, или, что более вероятно, объявление их в международный розыск. Ты забыл добавить "с конфискацией всего имущества". ПыСЫ: и в воздухе как обычно в таких темах, висит вопрос "что делать конкретно каждому из нас?"

Вполне возможно, но верится с трудом. А так я бы был не против. Но это уже будет не совсем переворот, это уже будет ближе к революции, со всеми её прелестями. Хотя конечно, ряд публичных расследований о богатствах приближённых к прежней верхушке, непременно случится...

Цитата (Anderlecht @ 24.01.2017 - 10:32)

Цитата (HomoVulgaris @ 24.01.2017 - 10:30) Цитата (Anderlecht @ 24.01.2017 - 10:28) Был у нас СССР произошёл переворот. Элита обновилась? -Нет. Обновилась, к сожалению в каком месте она обновилась? Те кто сидел при власти - нахапали по карманам, и перешли в разряд "Бизнес Элиты"

Кто сидел при власти? может Горбачев побирушка
Назовите мне олигархов или родственников олигархов из высшего политического руководства СССР.

Цитата (DelfinBK @ 24.01.2017 - 09:59)

Есть конкретные предложения? Или попиздим и разойдемся? Я вот предлагаю выебнуть всех гастрбайтеров: хохлов и других узбеков нахуй из России. Нам самим нужны рабочие места. Также нужны новые люди во власти. Те, кто не запачкан. Из народа. Те, у кого нет иномарок, кто не ездит по заграницам и получает не более 30 тыров в месяц.

А если фольцваген 10 летний из за бугра, иномарка, такого можно? Такой человек честный будет? Нет более жестокого правителя, чем тот, который из грязи в князи. Увы.

Цитата (Асуныч @ 24.01.2017 - 10:36)

Бывший коллега строит завод в Грузии, уже более полугода там проживает. У них нормально оставить у магазина открытую машину, с опущенными стеклами, с ключами в замке зажигания и уйти в супермаркет. На ЯПе любят поржать над Саакашвилли, но в своей стране он порядок навел.

У нас тоже можно оставить, по крайней мере в провинции. Сам так иногда делаю
А двери там в Грузии всегда не запирали - менталитет.

Цитата (wertolet73 @ 24.01.2017 - 10:36)

Лет через 5-10 народ осознает,что его жестоко наебали.

не надо питать иллюзий, лет через 5-10 народ окончательно станет овощебазой с пропитой печенью и засранными телевизором мозгами, зато со знанием 100500 способов лечения ссаками и подорожником

Цитата (Volfgard @ 24.01.2017 - 12:36)

Возьмите к примеру немецкий календарь и посмотрите сколько у них праздников. Гораздо больше чем у нас. Например на Новый год и Рождество они отдыхают с 23 декабря по 9-10 января. Или если у них праздник выпадает на четверг то и в пятницу в основной массе они на работу не выходят.

Абсолютно верно. Но знаете что самое смешное - пока мы не посчитали нашему немецкому офису количество рабочих часов, они тоже думали что русские работают меньше.

Цитата (HomoVulgaris @ 24.01.2017 - 12:43)

Цитата (Асуныч @ 24.01.2017 - 10:36) Бывший коллега строит завод в Грузии, уже более полугода там проживает. У них нормально оставить у магазина открытую машину, с опущенными стеклами, с ключами в замке зажигания и уйти в супермаркет. На ЯПе любят поржать над Саакашвилли, но в своей стране он порядок навел. У нас тоже можно оставить, по крайней мере в провинции. Сам так иногда делаю А двери там в Грузии всегда не запирали - менталитет.

Так я и не про провинцию говорю, а про столицу.

Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 14:36)

Цитата (tv76nk @ 24.01.2017 - 09:56) из общения со своими коллегами понял , что беднее мы становимся из-за нашего равнодушия ко всему происходящему и банальной трусости что -то поменять . ну и плюс еще теле-пропаганда делает своё дело. народ готов пахать за 10т  и молчать, лишь бы не было войны.  народу внушили , что если будете требовать своего , то обязательно случится "майдан" и война , а оно вам надо? так что сидите тихо и не рыпайтесь, на хлеб же есть пока с дешевыми сосисками.  а что воруют, та ты бы тоже воровал. вот и всё... А вы не догадываетесь почему особо никто не лезет на баррикады? Потому что далеко не у всех 10 тысяч. У кого-то и 30 и 70. Потому что через баррикады лучше пока ни разу не становилось и был ЛИЧНЫЙ опыт 25 лет назад. Даже если про майдан не вспоминать. Хотя как тут не вспомнишь. Почему вы думаете что у нас будет иначе в этот раз? Что вас так обнадёживает? Почему вы думаете что будет вместо 10 тысяч рублей 50 тысяч, а не 5 или ноль? Ноль-то уже был, на практике, а вот 50 - пока не становилось. Я понимаю что каждое поколение считает себя умнее стариков, но что вам даёт надежду думать что всё будет иначе?

Потому что если молчать и терпеть, как ты всегда и всех тут призываешь, то точно ничего не изменится. Будет только хуже. А ты профессионально готовишь здашнее общественное мнение быть терпящими и покорными, чтобы унижающие нас становились ещё богаче. А ты за это получаешь свою повышенную пайку.

Цитата (Angelberth @ 24.01.2017 - 10:38)

Только в Европе тоже есть немало проблем, например с безработицей, куча предприятий от таких "работничков", которым еще зарплаты в несколько штук евро надо платить, производство переносят в какую-нить Румынию или вообще Китай.

Вы так говорите как будто это хорошо.
Что в этом хорошего?

Цитата (Witaly @ 24.01.2017 - 10:36)

Ну уберите этот пункт. Я же сказал, придумать можно что угодно. Нет, я конечно надеюсь что элита обновится, ну а там как получится. Какая-никакая, а ротация всяко случится, а самые одиозные фигуры просто уже будут "не в моде".

не в элите дело.
Дело в ценностях народа.

В ЕС люди будут бороться с государством за то чтобы их фермеры продукцию могли продать.
А у нас народ будет бороться за то, чтобы продукцию своих фермеров не покупать.

Цитата

Бывший коллега строит завод в Грузии, уже более полугода там проживает. У них нормально оставить у магазина открытую машину, с опущенными стеклами, с ключами в замке зажигания и уйти в супермаркет. На ЯПе любят поржать над Саакашвилли, но в своей стране он порядок навел.

И это что - критерий? Зп там сколько, коммуналка и прочие доходы?
И кстати - как там к Саакашвили народ относится? Почему блудный сын грузинского народа не вернется к корням так сказать? Ему бы сидеть в Тбилиси, пожинать плоды своей так сказать деятельности... Ан нет - тянет его в другие дали.

Цитата (бурбон @ 23.01.2017 - 23:40)

Цитата (666 @ 23.01.2017 - 23:36) Так а где ответ на заданный еще Чернышевским вопрос "что делать?"? Грабить награбленное - уже проходили, не самый лучший сценарий. Какие ещё варианты есть? Пока Царь по 17 лет сидит на троне, ничего не изменится. Он уже закостенел. Его все устраивает. Ему не хочется перемен. Зачем? Ему и его окружению и так очень сладко и жирно. Не зря в нормальных странах 2 срока максимум и коленкой под зад.

А когда у нас было иначе? Как бы не выёбывались, мы все любим стабильность... Да и где хоть один конкурент? Всех в зародыше сожрали как будто...

Когда начнется настоящая борьба с коррупцией?Миллиардами стали воровать и домашний арест!

Цитата (Асуныч @ 24.01.2017 - 10:45)

Так я и не про провинцию говорю, а про столицу.

А что столица Грузии это магнит для миллионов мигрантов со своей и сопределных стран?

Цитата (sanctas @ 24.01.2017 - 12:46)

И это что - критерий? Зп там сколько, коммуналка и прочие доходы? И кстати - как там к Саакашвили народ относится? Почему блудный сын грузинского народа не вернется к корням так сказать? Ему бы сидеть в Тбилиси, пожинать плоды своей так сказать деятельности... Ан нет - тянет его в другие дали.

Критерий, один из. Безопасность и гарантия соблюдения законности.
Вся экономика начинается именно с этого - закон един для всех. Именно поэтому турецкий завод сейчас строится в Грузии, а не в России.

Цитата (Okkama @ 24.01.2017 - 10:45)

Потому что если молчать и терпеть, как ты всегда и всех тут призываешь, то точно ничего не изменится. Будет только хуже. А ты профессионально готовишь здашнее общественное мнение быть терпящими и покорными, чтобы унижающие нас становились ещё богаче. А ты за это получаешь свою повышенную пайку.

что значит терпеть?

Что терпят россияне?