Почему же мы так унизительно бедны и становимся еще беднее?

"Средний россиянин в год проводит на работе больше времени"

Именно, что проводит. Реально работает меньшинство. Элементарный пример. Все автостоянки можно уже давно автоматизировать, один хуй вахтёр ни за что там не отвечает. Так а сколько этих вахтёров сидит там в будке водку хлещет? И не только одни пенсионеры. Ну и дальше разбирать дохуя.

Цитата (HomoVulgaris @ 24.01.2017 - 12:50)

Цитата (Асуныч @ 24.01.2017 - 10:45) Так я и не про провинцию говорю, а про столицу. А что столица Грузии это магнит для миллионов мигрантов со своей и сопределных стран?

Не понял сути вопроса, уж извини за тупость.

Цитата (рекрут @ 24.01.2017 - 10:43)

не надо питать иллюзий, лет через 5-10 народ окончательно станет овощебазой с пропитой печенью и засранными телевизором мозгами

Вы давно с молодежью общались? Гораздо меньше пьют и курят, чем наше поколение. Спиваются в основном те, кому за 30 и 40. А зомбоящик всю жизнь мозги промывает, тем более, что сейчас его молодые реже смотрят.

Мне тоже не нравятся процессы в обществе, но, положа руку на сердце, я понимаю, что просто становлюсь старым брюзгой )

Цитата (expl83 @ 24.01.2017 - 10:48)

А когда у нас было иначе? Как бы не выёбывались, мы все любим стабильность... Да и где хоть один конкурент? Всех в зародыше сожрали как будто...

нам бы сейчас такой застой как при Брежневе, с ростом ВВП 10% в год стабильно

Цитата (SuperFinger @ 24.01.2017 - 10:36)

Да, все верно, богатые становятся всё богаче, а бедные беднее... Проблемы имеют концы в 90х, когда прибыль была быстрой. Время прошло, а менталитет не поменялся. Владельцы бизнеса не готовы вкладывать в долгосрочные проекты, они как в 90е, хотят прибыль вчера. Под этой личиной, вкладывать в долгосрочные проекты они не хотят, соответственно не хотят обучать, развивать, мотивировать персонал, тем же повышением ЗП. Зачем? Надо себе карман набить, а персонал, трудяги, пусть лесом идут, за копейки поработают, а не нравится - вали на все четыре стороны!!! Никто не держит. Вот поэтому, у нас бедность плодиться и множится. Пока владельцы бизнеса не поймут, что их бизнес держится на простых людях которые производят продукцию или услуги, а не на их деньгах, бедность будет плодиться, что в конечном результате приведет к падению продаж, а дальше к сокращению производства, к сокращению штатов, и в конечном итоге к закрытию бизнеса. ДЕНЬГИ, САМИ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯТ.

Проблема ещё глубже. Корни низких зарплат в странах бывшего СССР лежат в экономической модели СССР. В СССР платили низкие зарплаты, но это было сглажено госрегулированием цен. Если бы в советское время простым смертным разрешили бы свободно посещать США и свободно покупать доллары, то при выравнивании официального курса к реальному, выяснилось бы, что доход советских граждан относительно американцев гораздо ниже. А если бы при этом ещё и не было и госрегулирования цен, то покупательская способность граждан СССР была бы очень низкой.
Ну и с чего Российские зарплаты должны были повысить свою покупательскую способность относительно зарплат в СССР, если предприятия после 91 г потеряли рынки, сократили обьёмы и вообще поменяли форму собственности.

Это сообщение отредактировал leifan - 24 янв. 2017 г. в 11:10

Цитата (Асуныч @ 24.01.2017 - 10:51)

Не понял сути вопроса, уж извини за тупость.

Наш криминал, особенно мелкое воровство - это преимущественно мигранты.
В Тбилиси их просто нет.

Второй день читаю тему, отмечаю кучку комментаторов набежали проплаченных, одни уговаривают что мы должны власти ноги целовать "потому что нет войны", другие подстрекают свергать власть. Тема уже исчерпана, можно расходиться. В комментах только те кто пытается юзать посетителей в своих целях.

Цитата (Асуныч @ 24.01.2017 - 10:36)

На ЯПе любят поржать над Саакашвилли, но в своей стране он порядок навел.

Угу. Так навел, что его сейчас там преступником считают. Что ж он не возвращается?

Цитата (eveem @ 24.01.2017 - 10:24)

Цитата (DelfinBK @ 24.01.2017 - 10:18) Цитата (eveem @ 24.01.2017 - 10:16) А как выражать своё недовольство, проживая в региональном городке с населением тыщ 60? Выйти на одиночный пикет? Так потом со света сживут. Вот это и есть ваша трусость. Если бы я хуево жил, то любым способом попробовал бы изменить ситуацию. А вы всего боитесь. Ай не пизди, новорег-рассказчик небылиц.

Вот здесь второе видео с 8 мин 02 сек посмотрите, про "идеальный вариант":
http://www.yaplakal.com/forum28/topic1532351.html?hl=

Это сообщение отредактировал FedorDK - 24 янв. 2017 г. в 10:56

Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 10:36)

А вы не догадываетесь почему особо никто не лезет на баррикады? Потому что

Потому что нет у нас баррикад. Лезть некуда.
А тех, кто вышел 6 мая 2012 на Болотную, до сих пор разыскивают и сажают.
Лезть сразу в тюрьму желающих точно нет. Лучше двести долларов доход, долги, но на свободе.

Цитата (roden @ 24.01.2017 - 09:53)

Может пора уже не гневные посты писать, а предлагать конкретные действия составить из тезисы, предложить видение выхода экономики из кризиса от народа, создать тему на ЯПе и поднять ее. Хватит ныть надо начинать действовать потихоньку, помаленьку ведь эта наша страна, наша жизнь. Жить в дерьме действительно достало! Мое предложение: открыть все налоги и взносы в расчетных листах и сделать работодателей не плательщиками за работника, а агентом который выплачивает все налоги и взносы за работника при этом работник точно знает сколько и куда он заплатил. А сейчас от нас это скрывают, да и нафиг з/п повышать работнику за него налоги надо платить (именно за работника, а не его реальной зарплаты) может я что-то кривовато описываю если, что поправьте откорректируем.

Все правильно, только если народ реально поймет сколько с нас снимают налогов, революция приблизится и власть это прекрасно понимает.

Цитата (chombacabra @ 23.01.2017 - 23:25)

Министр экономики у нас не Максим Орешкин.

а кто?

Почему,почему?Да вот по тому.Смотрите пример.Наша Тверская область всегда в списке должников,всегда.И долги немаленькие.И вот когда я хожу платить по квиткам,вижу как от мала до велика,стоят в очереди на почте,в сбере,все платят,по точно таким же квиткам.И вот вопрос,если большинство платит(не беру особые случаи),то куда идут деньги и откуда долги?И тут мне на помощь регулярно приходит наш новостной портал.Взять нашу Тверскую генерацию.Не так давно вывела 110 лямов,уж не помню чего,рублей русских или нерусских,в офшоры.При том,что то и дело районы сидели без тепла из-за прорывов.А у нас в районе,как год назад разрыли почти всю улицу,типа,перекладывая трубы,так оно и есть,с ямами и насыпями,как будто по нашему району бомбежка НАТО пришлась.
Я это все к чему,да к тому,что пока основная масса будет уебываться на 3-4 работах,платя в срок по дорогим тарифам,(которые без зазрения совести повышают,уже даже зачастую не утруждаясь внятным обоснованием повышений),сидя на бичпакетах,держаться и утягиваться,пребывая в здравии и хорошем настроении,а кучка пидорасов сверху будет этим пользоваться,карманить кровно заработанные не ими,то ты хоть усрись работая,но хер ты чего накопишь и наживешь.Откровенно говоря,в тысячный раз и расписывать про это блядство не хотелось,настолько оно настопиздело.

Цитата (eveem @ 24.01.2017 - 10:16)

А как выражать своё недовольство, проживая в региональном городке с населением тыщ 60? Выйти на одиночный пикет? Так потом со света сживут.

А почему в провинциальном городке с населением 60 тысяч ты выйдешь только на одиночный пикет?

Знаешь, почему?
Потому что народу вот все эти ваши брожения\хождения\перестройки\революции наХ не сдались.
Все помнят 90-е и видят, что происходит после ваших вот таких движух в других государствах.

Поэтому и будут одиночные пикеты, ибо никто вас, горлопанов, поддерживать не желает.

В крупных городах креалкам\манагерам пофигу, они думают, точнее, привыкли, что у них все в шоколаде.

А вот работяга в маленьком городе прекрасно понимает, что те, кто его вытягивают на революшн, попросту делят корыто и ему, работяге, лучше от этого не станет.

Страшно далеки вы от народа (С).
Даже дальше, чем кремляди.

Это сообщение отредактировал djamix - 24 янв. 2017 г. в 11:05

Цитата (Балабол @ 24.01.2017 - 10:51)

"Средний россиянин в год проводит на работе больше времени" Именно, что проводит. Реально работает меньшинство. Элементарный пример. Все автостоянки можно уже давно автоматизировать, один хуй вахтёр ни за что там не отвечает. Так а сколько этих вахтёров сидит там в будке водку хлещет? И не только одни пенсионеры. Ну и дальше разбирать дохуя.

ну да, а в это время рядом с автостоянками простаивают высокотехнологичные рабочие места и заводы, в которые вложены миллиарды, пустуют. А, нет, нихуя в стране таких заводов и мест нет, есть только автостоянки и не обученные вахтеры, потому что нет современных заводов и никто вахтеров на этих заводах работать не учил. Так куда мужику идти - в вахтеры или лечь на диван и сдохнуть? И подумай на досуге - почему в стране нет высоких технологий, рабочих мест на современных заводах и почему самих заводов нет и кто в этом виноват - мужичок, который вынужден сторожем работать или, блеать, тот, кто должен в стране развивать современное производство? Люди приспосабливаются к ситуации, ибо жить хотят, а ситуацию создают другие персонажи, за которых такие как ты радостно голосуют уже 15 лет.

Цитата (DelfinBK @ 24.01.2017 - 12:51)

Вы давно с молодежью общались? Гораздо меньше пьют и курят, чем наше поколение. Спиваются в основном те, кому за 30 и 40. А зомбоящик всю жизнь мозги промывает, тем более, что сейчас его молодые реже смотрят.

На выпускном у дочери офигел какие умные, грамотные и целеустремленные дети. Положа руку на сердце я в их возрасте был полным расзвиздяем, без какой либо цели акромя пошляться, повеселится, подурить.
Но в среднем я думаю все то же самое что и раньше.

Цитата (HomoVulgaris @ 24.01.2017 - 12:54)

Цитата (Асуныч @ 24.01.2017 - 10:51) Не понял сути вопроса, уж извини за тупость. Наш криминал, особенно мелкое воровство - это преимущественно мигранты. В Тбилиси их просто нет.

Не согласен

Цитата (рекрут @ 24.01.2017 - 11:43)

Цитата (wertolet73 @ 24.01.2017 - 10:36) Лет через 5-10 народ осознает,что его жестоко наебали. не надо питать иллюзий, лет через 5-10 народ окончательно станет овощебазой с пропитой печенью и засранными телевизором мозгами, зато со знанием 100500 способов лечения ссаками и подорожником

возможно.со многими общаюсь,у людей в большинстве своем наступила апатия ко всему.Интересует только личное,семейное.Что творится в стране,в политике,экономике-вообще насрать,главное что есть что сегодня пожрать.
власть полностью отвязалась от народа.а народ от власти.Всем по барабану.Власть тупо обкрадывает народ,а народ хочет чтоб уж все не забирали.Пусть немного,лишь бы совсем не обокрали,а то мы вилами пригрозим.Вот так и сосуществуют.Нет ни гражданского общества,ни желания повлиять на ситуацию.
А у власти нет никакой идеи вообще по развитию страны и общества.Есть лишь одна-удержать власть.Потому что если не удержат,то очень много грязного белья всплывет.
Сейчас перед очередными выборами самизнаетекого,опять кинут немного денег в бюджет,ну там дороги залатать под вывеской ЕР,бюджетникам подачку,да ментам с фсбэшникам по хатке.А дальше?а дальше страна будет продолжать скатываться.Шаг вперед,два назад.Вот только о первом шаге вам расскажут по всем каналам и во всех новостях,а о двух назад вы ничего не узнаете.Но радует лишь одно,бесконечно долго так продолжаться не может))"Либо падишах помрет, либо ишак сдохнет"

В ПТУ и техникум идут по большей части не за профессией, а за образованием. Это те кто институт не потянет мозгами либо деньгами, а образование получить надо. Некоторых распездолов родители заставили. Но есть люди кто действительно пришел туда за профессией и их подавляющее меньшинство!
ТС ты забыл указать сколько в теневую люди получают. Попробуй заставить каждого гражданина РФ задекларировать свое имущество и ты оху.... от не официальных доходов.
И хороший сварщик после пту, при желании на выходных, по мимо зарплаты может 10000-15000 заработать

86% процентам внушили, что они будут жрать снег ради вождя. Вот они и жрут.

Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 10:36)

Цитата (tv76nk @ 24.01.2017 - 09:56) из общения со своими коллегами понял , что беднее мы становимся из-за нашего равнодушия ко всему происходящему и банальной трусости что -то поменять . ну и плюс еще теле-пропаганда делает своё дело. народ готов пахать за 10т  и молчать, лишь бы не было войны.  народу внушили , что если будете требовать своего , то обязательно случится "майдан" и война , а оно вам надо? так что сидите тихо и не рыпайтесь, на хлеб же есть пока с дешевыми сосисками.  а что воруют, та ты бы тоже воровал. вот и всё... А вы не догадываетесь почему особо никто не лезет на баррикады? Потому что далеко не у всех 10 тысяч. У кого-то и 30 и 70. Потому что через баррикады лучше пока ни разу не становилось и был ЛИЧНЫЙ опыт 25 лет назад. Даже если про майдан не вспоминать. Хотя как тут не вспомнишь. Почему вы думаете что у нас будет иначе в этот раз? Что вас так обнадёживает? Почему вы думаете что будет вместо 10 тысяч рублей 50 тысяч, а не 5 или ноль? Ноль-то уже был, на практике, а вот 50 - пока не становилось. Я понимаю что каждое поколение считает себя умнее стариков, но что вам даёт надежду думать что всё будет иначе?

Я когда твои комментарии читаю, такая грусть-тоска берет что хочется закинуться дешевой воткой да затянуться беломориной в своей безысходности.

Это сообщение отредактировал sakhalinman - 24 янв. 2017 г. в 11:03

Цитата (eveem @ 24.01.2017 - 10:56)

Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 10:36) А вы не догадываетесь почему особо никто не лезет на баррикады? Потому что Потому что нет у нас баррикад. Лезть некуда. А тех, кто вышел 6 мая 2012 на Болотную, до сих пор разыскивают и сажают. Лезть сразу в тюрьму желающих точно нет. Лучше двести долларов доход, долги, но на свободе.

Вот из-за этого ты, трус, и будешь плохо жить. Поэтому тебе никто и не верит. Выйди сам на баррикады, покажи своим примером, что ничего не боишься и люди к тебе потянутся.

Но нет: ты просто тявкаешь в сети, провоцируя других, в надежде, что кто-то пойдет и сделает твою жизнь лучше. Этого не будет. Пока ты сам не попытаешься изменить свою жизнь и ситуацию вокруг, так и сдохнешь в нищете и озлобленным на весь мир неудачником.

Тут вот много кто рассуждал про малый бизнес, производство и заводы.
Расскажу вкратце как оно с моей колокольни.
Долгое время мечтал что-то производить. Читал много информации по этому поводу. Думал "а чего же у нас нет в стране, что будет востребовано". Додумался - текстильного производства у нас нет. Не пошива шмотья в подвале, а именно производства ткани.
Смеху ради посчитал +/- сколько нужно денег, для открытия крохотного текстильного производства. Насчитал что-то около 20 миллионов по минимальному набору оборудования с арендой площади на год(по ценам 2013 года). Это без персонала, закупок материалов и налогов. Тупо станки и помещение. Опять же без учета доставки оборудования, его настройки и запуска(то же денег стоит). Ну и самое главное - без откатов.
Ну так итог. Много у кого завалялось несколько десятков миллионов на открытие своего, действительно нужного и полезного дела? Сомневаюсь.
Ну а влазить такие астрономические суммы кредитов в нашей стране(да и не дадут 100%) - это то же самое что в русскую рулетку играть с револьвером, у которого нет 1 патрона в барабане.

Цитата (DelfinBK @ 24.01.2017 - 12:55)

Цитата (Асуныч @ 24.01.2017 - 10:36) На ЯПе любят поржать над Саакашвилли, но в своей стране он порядок навел. Угу. Так навел, что его сейчас там преступником считают. Что ж он не возвращается?

Не могу возражать, ибо просто не владею информацией. Но результат для граждан я знаю - нормальная работа правоохранительных органов и как следствие соблюдения гражданского права. Что является фундаментом экономики.
Россия, увы, не может и этим похвастаться.

Цитата (djamix @ 24.01.2017 - 11:00)

Цитата (eveem @ 24.01.2017 - 10:16) А как выражать своё недовольство, проживая в региональном городке с населением тыщ 60? Выйти на одиночный пикет? Так потом со света сживут. А почему в провинциальном городке с населением 60 тысяч ты выйдешь только на одиночный пикет? Знаешь, почему? Потому что народу вот все эти ваши брожения\хождения\перестройки\революции наХ не сдались. Все помнят 90-е и видят, что происходит после ваших вот таких движух в других государствах. Поэтому и будут одиночные пикеты, ибо никто вас, горлопанов, поддерживать не желает.

А ничего, что в мелких провинциальных городках все еще девяностые, что там народ видел - у них ничего не изменилось. Хорош свою пропаганду гнать про "народ доволен и очень любит господина ПЖ и благодарен что он избавил их от разрухи девяностых", там разруха-то никуда не делась.
А не выходят на всякие митинги в малых городах, потому что эффективность примерно такая же, как у себя на кухне (с точки зрения достучаться до власти), а вот штраф получить или присесть запросто.

Это сообщение отредактировал Angelberth - 24 янв. 2017 г. в 11:07