Пять удивительных предсказаний Карла Маркса

Цитата (ValeriyPopov @ 4.10.2021 - 14:14)

Цитата (OlegKorney68 @ 04.10.2021 - 14:13) А зачем Сталину воровать рубль? У него вся страна была в полном распоряжении.  Даже получку генсека он тупо в сейф ложил, т.к. не знал куда ее тартить. Прям как наш дорогой Владимир Владимирович

Ну да. Весьма похоже.

Цитата (OlegKorney68 @ 4.10.2021 - 14:09)

Цели у Маркса тоже были самые замечательные. Но он считал, что все "само собой" получится после свержения буржуазии. Дальше у него шла лабуда про "освобожденный труд" и "материальные блага, которые польются неудержимым потоком". Только как это все будет в реале функционировать Маркс имел самые наивные представления.

Маркс прекрасно объяснил, как работает капитализм. Потом из ничего сделал вывод, что завтра всё это сломается. Сколько лет прошло, а оно всё работает... А как надо — у Маркса этого нигде вроде нет. Главное — чтобы пролетарии захватили власть, а там всё само устроится. Ага, ща... Ленин ещё успел увидеть, что происходит с пролетариями, когда они вливаются в бюрократию. Но что с этим делать, так и не придумал.

Цитата (Laryx @ 4.10.2021 - 11:20)

Цитата (MnogoTochie @ 4.10.2021 - 11:18) Цитата (Shure @ 4.10.2021 - 10:22) 1) Как понимаю, до сих пор никто теорию Маркса не опроверг: есть аргументы против некоторых его выводов, но глобально вся история 20-21 века подтверждает его теорию развития капитализма. Да неужели?! Родной, ты Марска. вообще, читал? Или так, слышал в перепеве Рабиновича Scorpio2139? Так ты не верь ему - он тебя за идиота держит и вешает тебе лапшу на уши. Ну, расскажи, в чем теория Маркса неверна.

Проще перечислить, в чем она верна: ни в чём.

Или ты всерьёз воспринял ТСовскую портянку?
Ей одно место в ряду, где Ванга предсказывает обнуление конституции, а Нострадамус - существование совкосрачей.

Цитата (adder38 @ 4.10.2021 - 14:18)

Маркс прекрасно объяснил, как работает капитализм. Потом из ничего сделал вывод, что завтра всё это сломается. Сколько лет прошло, а оно всё работает... А как надо — у Маркса этого нигде вроде нет. Главное — чтобы пролетарии захватили власть, а там всё само устроится. Ага, ща... Ленин ещё успел увидеть, что происходит с пролетариями, когда они вливаются в бюрократию. Но что с этим делать, так и не придумал.

Сразу после революции 1917 года большевики решили все устроить "по Марксу" и "отдать фабрики рабочим". Был такой очень короткий и малоизвестный период в Советской России. После этого они реально окуели буквально за пару месяцев. А дальше пошла сплошная импровизация: военный коммунизм, потом НЭП, потом сталинское "построение социализма".

Цитата (makahito @ 4.10.2021 - 13:54)

Лично мне плевать было какой там Навальный, но вот цели его нравились. Возможно, если бы он в Кремль и попал, ничего у него и не вышло бы. Кто теперь знает?

А какие у него были цели?
Я не слышал его программы. У него была какая-то ересь про "независимые суды". Подозреваю, такая же чушь, как и "Добрая машина Правды".

А в Кремль он регулярно звонил, в чем сам признавался. По команде из Кремля таможня выпускала Лёху в Германию, наплевав на подписку о невыезде.

Вот царь Ленина из ссылки в Шушенском не выпускал подлечиться в Швейцарию!
Поизмельчали революционеры.

Цитата (RM17 @ 04.10.2021 - 14:22)

А какие у него были цели? Я не слышал его программы. У него была какая-то ересь про "независимые суды". Подозреваю, такая же чушь, как и "Добрая машина Правды". А в Кремль он регулярно звонил, в чем сам признавался. По команде из Кремля таможня выпускала Лёху в Германию, наплевав на подписку о невыезде. Вот царь Ленина из ссылки в Шушенском не выпускал подлечиться в Швейцарию! Поизмельчали революционеры.

Потому что ваши революционеры нехер никому не нужны.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RM17 @ 4.10.2021 - 13:19)

Цитата (ValeriyPopov @ 4.10.2021 - 13:07) Цитата (adder38 @ 04.10.2021 - 13:04) Как показывает шведский опыт, монархия социализму не помеха. А зачем Романовых убили? Не всех. Екатеринбургский обком посчитал, что надо.

Проблема в том, что марксисты реально верят, что подобные формулировки и обоснования это нормально.

-Почему убили?
-Захотели и убили, в чем проблема?

Такой вот гуманизм и построение земного рая по советски.
Там еще повар, прислуга и врач были, между прочим. Их зачем убивать?
Это сообщение отредактировал SF19 - 4 окт 2021 в 14:25

adder38
Нет. Идея социализма не так уж и плоха, не советского, прости осподи, конечно).
Но тут должны быть выполнены определённые условия:
планетарный масштаб, полная добровольность, что определяется изменившимся сознанием. Сегодня это вообще невозможно, а вот насколько возможно в далёком будущем? Никто точно не скажет.
Насчёт социализма в Швеции вы всё-таки заблуждаетесь, но вот шведский человек, чисто в силу своего сознания, гораздо ближе к человеку будущего, социалистического типа, чем житель России, со своей нетерпимостью, покорностью и другими нашими неприятными чертами.

Цитата (Begliy @ 4.10.2021 - 06:56)

Все наши беды от того , что мы ищем истину в чужой-враждебной для России  среде . Как пример . История России Карл Маркс и Фридрих Энгельс о России и русских 26 декабря 2019 146 тыс. прочитали Они были представителями нарождавшегося германского империализма, предтечей Гитлера Типичные высказывания «основоположников» о России От Карла Маркса неотделим Фридрих Энгельс (тем более, что второй часто подписывал свои работы именем первого), и оба выражали лютую ненависть к России, русским и к большинству славян. С Карл Маркс (1818-1883) и Фридрих Энгельс (1820-1895) Вот что Энгельс написал в 1849 году в статье «Демократический панславизм»: «Ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью». В 1857 году в книге «Тайная дипломатия 18 века» Карл Маркс утверждал: «Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала виртуозной в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира». «Основоположники научного коммунизма» поддерживали антинаучную «теорию» украинского националиста Духинского о том, что русские – не славяне. В письме Энгельсу от 24 июня 1865 г. Маркс писал: «Настоящие московиты, т.е. жители бывшего великого княжества Московского, большей частью монголы или финны… Название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они пришельцы, которых требуется опять прогнать за Днепр». Карл Маркс и Фридрих Энгельс о России и русских Они были представителями нарождавшегося германского империализма, предтечей Гитлера Типичные высказывания «основоположников» о России От Карла Маркса неотделим Фридрих Энгельс (тем более, что второй часто подписывал свои работы именем первого), и оба выражали лютую ненависть к России, русским и к большинству славян. Карл Маркс (1818-1883) и Фридрих Энгельс ( «Основоположники научного коммунизма» поддерживали антинаучную «теорию» украинского националиста Духинского о том, что русские – не славяне. В письме Энгельсу от 24 июня 1865 г. Маркс писал: «Настоящие московиты, т.е. жители бывшего великого княжества Московского, большей частью монголы или финны… Название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они пришельцы, которых требуется опять прогнать за Днепр». Русские – «реакционный» народ, мешающий немцам ассимилировать славян Аналогично Маркс и Энгельс ненавидели большинство славянских народов, поскольку те выражали стремление к сближению с Россией. Еще в 1848-1849 гг. они создали концепцию «революционных» и «реакционных» народов. К первым они относили, например, немцев, венгров и поляков (единственный славянский народ, удостоившийся у них такой чести).

Проверять один хер никто не будет, что он там говорил про русских, даже если и так это не отменяет того фундаментального труда что он написал, оказался прав. И сей труд актуален по сей день и будет актуален еще очень долго.
Это сообщение отредактировал Usatuy - 4 окт 2021 в 14:25

Интересно, на каких препаратах нужно сидеть коммунякам, чтоб с теорией -пролетарии всех стран объединяйтесь, критиковать капиталистов за монополизацию?
Это сообщение отредактировал DDDmitry - 4 окт 2021 в 14:31

Все хорошо, НО
1. Государство регулирует МРОТ поэтому не будет великой рецессии.

2. Мнимые потребности, пример IPhone..... каков процент людей пользуются этими мнимыми и сколько из них реально пользуются и сколько понтуются? Никто не знает, но у кого нет, считает других мнимыми, хотя и нокия 3310 выполняет свою задачу и любой андроид это мнимая потребность.

3. Глобализация, началась до Маркса, как бы автору не хотелось, Все эти Римские, Британские империи и все остальные это завоевание рынков, строй другой а цель одна, покорить и доить... И СССР этим не отличался, у него свой рынок был среди соц.стран.

4. Монополизм..... ну как бы сама его идея и есть монополизм, монополизм власти хорошо? а монополизм в виде двух трех сетевых магазинов плохо?

5. Те кто привязан тот и боится, вон мигранты домой по 48т в месяц отправляют рост с прошлым годом 50%, хотя казалось бы должны доходы упасть, а они и упали, но только у местных, у тех кто боится остаться без денег ))))

Короче по мне так идеи этого Маркса устарели и не работают )))
теоретики не более.

Цитата (makahito @ 4.10.2021 - 14:24)

Идея социализма не так уж и плоха, не советского, прости осподи, конечно).

А какой социализм хороший. Можете пальцем ткнуть в пример?

Цитата (OlegKorney68 @ 4.10.2021 - 14:13)

Цитата (RM17 @ 4.10.2021 - 14:09) Сталин, вытащивший страну из этой жопы и не укравший ни рубля - очень плохой. А зачем Сталину воровать рубль? У него вся страна была в полном распоряжении. Даже получку генсека он тупо в сейф ложил, т.к. не знал куда ее тартить.

У него офшорные счета были? Виллы с яхтами за рубежом? Нет! А у наших - есть!

И попринимай, что ли, таблеточек каких. Аргументация "У него вся страна была в полном распоряжении" - уровень детсада. Такое про нынешнюю королеву Англии тож можно сказать, но деньги у старушенции водятся.

RM17

Цитата

А какие у него были цели?

Мне кажется сейчас об этом бессмысленно говорить, да и программа была, по-моему и сейчас с ней можно ознакомиться. Другой вопрос, я лично в его победу никогда и не верил, хоть и считал своим долгом поддерживать. У нас такое болото, что только путина мы и достойны. По факту так получается.

Цитата (RM17 @ 4.10.2021 - 14:26)

Цитата (OlegKorney68 @ 4.10.2021 - 14:13) Цитата (RM17 @ 4.10.2021 - 14:09) Сталин, вытащивший страну из этой жопы и не укравший ни рубля - очень плохой. А зачем Сталину воровать рубль? У него вся страна была в полном распоряжении. Даже получку генсека он тупо в сейф ложил, т.к. не знал куда ее тартить. У него офшорные счета были? Виллы с яхтами за рубежом? Нет! А у наших - есть! И попринимай, что ли, таблеточек каких. Аргументация "У него вся страна была в полном распоряжении" - уровень детсада. Такое про нынешнюю королеву Англии тож можно сказать, но деньги у старушенции водятся.

А почему дочь сталена за границей живет?

Цитата (IСанчесI @ 4.10.2021 - 11:40)

Один хрен капитализм обречён. Людям всегда нужна социальная справедливость

А при чём тут капитализм? Как будто эти понятия противоречат друг другу...

Какие, нахуй, предсказания? Это научный труд с выводами и описанием сущности капитализма.
Это сообщение отредактировал beback - 4 окт 2021 в 14:29

Цитата (adder38 @ 4.10.2021 - 14:18)

Маркс прекрасно объяснил, как работает капитализм. Потом из ничего сделал вывод, что завтра всё это сломается. Сколько лет прошло, а оно всё работает...

Где оно работает, вернее как?
Убери колонии с их ресурсами и дешевым рабочим трудом, приток мигрантов и вся эта мишура под названием капитализм сама себя съест.

Поэтому пока и держится, что есть возможность поедать других. В том числе и страны бывшего СССР.

Цитата (beback @ 4.10.2021 - 14:29)

Какие, нахуй, предсказания? Это научный труд с выводами и описанием сущности капитализма.

Чем же он точный если все что написано там в корне не верно?

Цитата (RM17 @ 4.10.2021 - 14:26)

Цитата (OlegKorney68 @ 4.10.2021 - 14:13) Цитата (RM17 @ 4.10.2021 - 14:09) Сталин, вытащивший страну из этой жопы и не укравший ни рубля - очень плохой. А зачем Сталину воровать рубль? У него вся страна была в полном распоряжении. Даже получку генсека он тупо в сейф ложил, т.к. не знал куда ее тартить. У него офшорные счета были? Виллы с яхтами за рубежом? Нет! А у наших - есть!

А зачем тов. Сталину офф-шорные счета, коли он никуда не собирался бежать? У большевика Свердлова в сейфе были куча паспортов и валюта с драгоценностями "на всякий случай". А тов. Сталин виллы не за рубежом покупал, а строил себе по всему Союзу. У него их штук 20 было. Кто из олигархов таким количеством поместий обладал?

Цитата (плезанс @ 4.10.2021 - 13:42)

Цитата Так что перед тем как кричать "бригада" "ауе" "форточки овертона", нужно вспомнить, что это все поделки тех, у кого этих бригад, ауе и форточек не было. С чего это АУЕ не было? Гопники были всегда, а уж блатной идеалогии было дохрена и больше. Всякие банды 1990-х возникли из таких же АУЕшников семидесятых и восьмидесятых годов.

Сталин в прямом смысле слова был бандитом.

Цитата (Bonmotist @ 4.10.2021 - 13:42)

Цитата (плезанс @ 4.10.2021 - 13:38) Это гдей-то колхозник жил круче хотя бы первого секретаря своего райкома? В Советском Союзе.

Пруф или пиздабол!

Цитата (MnogoTochie @ 4.10.2021 - 14:28)

Цитата (IСанчесI @ 4.10.2021 - 11:40) Один хрен капитализм обречён. Людям всегда нужна социальная справедливость А при чём тут капитализм? Как будто эти понятия противоречат друг другу...

Потому что люди, пишущие такое, никогда дальше своей деревни, грубо говоря, и не выезжали. А о том как живут на Западе судят и судили по Международной Панораме тогда и по Киселёву сегодня.
"Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии."©
Среди современных коммунистов, в том числе и яповских, к сожалению много дураков. А остальные - идеалисты.
Это сообщение отредактировал makahito - 4 окт 2021 в 14:43

Читайте ," Политэкономика" учебники выпущенные в советское время , там дополненное к учению К. Маркса и всё разжёвано, и да то что писалось в газете " Правда " о капитализме было правдой!

Цитата (Awers17 @ 4.10.2021 - 13:47)

Цитата (ValeriyPopov @ 4.10.2021 - 15:07) Цитата (adder38 @ 04.10.2021 - 13:04) Как показывает шведский опыт, монархия социализму не помеха. А зачем Романовых убили? Царская семья Романовых был личными врагами Ленина , вынесли смертный приговор брату Саше. Ленин не простил царю убийство брата, Ильич как большевик был вообще-то беспощаден даже к своим близким друзьям и соратникам, не то что к своим врагам, как впрочем и Сталин потом.

Вот только расстреляли Романовых нифига не борщевики, а СР-ы. Ленин же требовал доставить тсоря в Москву для публичного судебного процесса.