Пять удивительных предсказаний Карла Маркса

Цитата (Bonmotist @ 4.10.2021 - 10:44)

Цитата (RM17 @ 4.10.2021 - 10:36) Вот почему, например, в США не произошла революция? Ведь там коммунистическая партия была, и даже до сих пор есть? А потому, что большинству населения США есть что терять. И там за забастовки не расстреливали работяг сотнями, в отличие от России. Не кизди, ты про Red Scare что нибудь слышал, и о том, что рабовладение "отменили" только в 2013? (в кавычках потому, что частная собственность и есть суть рабовладения) И то, что США существуют за счёт колониальной политики то же наверное большой секрет?

Не секрет только для наглухо оболваненных идиотов.
За счет какой-такой политики существуют США, ну-ка поподробнее? Что за бред?

Впрочем, кого я спрашиваю?
Того, кто частную собственность считает рабовладением?

RM17

Цитата

Люди, порождённые нашим народом, дорвавшись до власти, с завидной регулярностью плюют на Родину, народ и заняты лишь воровством. И заменой этого народа на гастарбайтеров. Может, просто народ говно, раз не может породить власть с совестью?

Наверное институт президентства (генсеков, царей) порочен для России. Как в Кремль попадут, так всё).
Ну и народ виноват, куда ж без этого, мы из любого Навального, своей страстью плодить кумиров, путина сделаем).
Политики вообще редко бывают хорошими людьми. Попав на трон, ставят приоритет - удержаться. Только где-то для этого требуется работа для страны, а где-то обнуления, враньё, интриги.
Лично мне плевать было какой там Навальный, но вот цели его нравились. Возможно, если бы он в Кремль и попал, ничего у него и не вышло бы. Кто теперь знает?

Цитата

Классическая экономическая теория гласит, что конкуренция естественна и способна к самостоятельному существованию. Однако Маркс утверждал, что вся власть в конце концов будет сосредоточена в руках нескольких корпораций-монополий, которые будут бороться друг с другом.

Симулятор жизни

Цитата (RM17 @ 4.10.2021 - 15:47)

Цитата (Quijote @ 4.10.2021 - 13:27) Почему в России люди так бедно живут? Ну, ответ очень простой. Смотрите в видео расследованиях Навального, почему. Навальный не даёт ответа, почему. Его расследования - про то, кто сколько наворовал. А вот почему - молчание. Люди, порождённые нашим народом, дорвавшись до власти, с завидной регулярностью плюют на Родину, народ и заняты лишь воровством. И заменой этого народа на гастарбайтеров. Может, просто народ говно, раз не может породить власть с совестью? В 862 году русичи сумели это осознать и пригласили топ-менеджмент из варягов. Идоша за море к Варягомъ и ркоша: „земля наша велика и обилна, а наряда у нас нѣту; да поидѣте к намъ княжить и владѣть нами“.

Ну то есть славяне по морям к варягам ходить могли, города строили, даже варяги Русь называли страной городов Гардарики , а пару вождей для осуществления руководства над собой найти среди своих князей не догадались от скудоумия?
Это вранье про "приходите и правьте нами" 17 века от иностранных лже академиков с которыми боролся Ломоносов выдавать за истину первой инстанции?
Наемники варяги охотно поехали в Новгород для выполнения задач по охране города за деньги. Что тут нового?
Русь варяги называли Гардари́ки (Гарда́рике, Га́рды) (др.-сканд. ᚴᛅᚱᚦᛅᚱᛁᚴᛁ, Garðaríki, норв. Gardarike, швед. Gårdarike) — с XII века скандинавское название Руси[a], известное в Северной Европе в Средние века, в том числе в скандинавских сагах.

Гардарики можно перевести как «страна городов».
Скандинавы называли «Гардарики» сначала северные земли, как цепь крепостей вдоль реки Волхов, начиная с Любши и Старой Ладоги (Alðeigja), города, расположенные на Верхней Волге и другие земли.
В скандинавских сагах Новгород (Holmgarðr) рассматривается в качестве возможной столицы «Гардарики» .
Со временем именем «Гардарики» скандинавы стали называть всю Русь
Это сообщение отредактировал Awers17 - 4 окт 2021 в 13:59

Цитата (DAS1970 @ 4.10.2021 - 13:45)

Цитата (Irum @ 4.10.2021 - 06:45) Цитата (Старичелло @ 4.10.2021 - 11:37) Социализм - светлое будущее человечества! И оно непременно наступит. Колесо истории не остановить. Социализм наступит только тогда, когда к этому будет готово общество и не ранее. Пример СССР - общество к социализму оказалось не готово, как результат развал и дикий капитализм. А оно никогда не будет готово, если его не готовить. А готовится оно не одно поколение, и СССР яркий тому пример. А развал связан с уходом от учения марксизма-ленинизма в первую очередь. Остальные причины - следствия этого развала.

Вы сами то Маркса с Лениным читали?

Цитата (ValeriyPopov @ 4.10.2021 - 16:09)

Цитата (makahito @ 04.10.2021 - 13:02) Я с вами абсолютно не согласен, не в оценке жуткого СССР, конечно или Китая. Вот вы ругаете этого товарища, а он видит и очень ясно недостатки современного общества и у него хватило толерантности, заступаться за совершенно чуждого ему Навального, например. А у вас такой толерантности нет, я надеюсь что вы не относите себя к либералам). Его коммунистические взгляды, сегодня абсолютно безвредны, в вот широта их есть, получается. Я бы не прикалывался над этим картиночником, если бы он был искренним коммунистом. Он же ранее барыжил «праворульными тойтотами», а сейчас прям коммунист

Ну так он правильно по социализму вздыхает. В СССР подержанная машина в 2 раза была дороже новой.
То то нажился бы картиночник, правда сначала лёг бы под каких-нибудь грузин из Южного порта.

Цитата (suntea @ 4.10.2021 - 10:55)

Цитата (Irum @ 4.10.2021 - 06:45) Цитата (Старичелло @ 4.10.2021 - 11:37) Социализм - светлое будущее человечества! И оно непременно наступит. Колесо истории не остановить. Социализм наступит только тогда, когда к этому будет готово общество и не ранее. Пример СССР - общество к социализму оказалось не готово, как результат развал и дикий капитализм. так не готово,что закулисе жидовской потребовались войны,неск.десятков лет и алмазные горы бабла,чтобы разрушить

Какого бабла?
За которое угнетённые пролетарии на Западе покупали в магазинах, что хотели, а свободные жители соцстран им за это жутко завидовали?

Цитата

Ты видимо еще один дурачок которые думает что в СССР было плохо всем. Слушай. А можешь сейчас на Комчатку метнуться, ну так на недельку. Взять недельку за свой счет и метнуться туда? Нет? Ну а чео тогда выё? Что минус поставил? Правда глаз колет, что ты не имеешь права на свободное передвижение? Точнее право то есть, но возможности нет и никогда не будет при капитализме.

Я сейчас могу в Тай на недельку-другую метнуться. Или в Европу на выходные. Или в Египет понырять - рыбок поглядеть. Так что тут ты не угадал :)
Кстати, по поводу Вьетнама - лично на двух колесах покатался по провинции, поглядел в какой нищете люди живут. Зато везде облупленные билборды на совковую тематику и портреты Хо Ши Мина висят.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Varhar @ 4.10.2021 - 05:41)

"Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить план завоевания мира". "Уменьшилась ли опасность со стороны России? Нет. Только умственное ослепление господствующих классов Европы дошло до предела... Ее методы, ее тактика, ее приемы могут изменяться, но путеводная звезда этой политики - мировое господство, остается неизменной". К. Маркс

Вот "не верю" я этому, где ссылка на данную цитату от тов. Маркса??

Мне сдается, что все, кто тут лайкает тов. Маркса, а заодно и дедушку Ленина, вообще не читали ни их работ, ни понятия не имеют, что они планировали построить после т.н. "пролетарской революции".

Что в реале получилось у тов. Сталина "марксистским государством" именовать можно только с большого перепоя. Модель эта может нравиться, может не нравиться, но у Маркса-Энгельса вы ничего подобного не найдете хоть с ищите лупой.
Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 4 окт 2021 в 14:04

Цитата (Separat @ 4.10.2021 - 06:37)

Ленин вот проникся учением Маркса и устроил кое-что. Кто следующий проникнется настолько же?

настоящих буйных мало, вот и нету вожаков! © В.С. Высоцкий

Цитата (makahito @ 4.10.2021 - 13:07)

Как показывает шведский опыт, у них там нет никакого социализма, а очень хорошо развита социалка).

Я таки не понял, вам шашечки или ехать? Социализм для того и придумывался, чтобы очень хорошо развить социалку. Ну и вот она, получите и распишитесь.

Цитата (RM17 @ 04.10.2021 - 13:51)

Ну, ты-то получше грузина с трубкой умеешь 1/6 частью суши рулить, не так ли?

Естественно. У меня хотя бы есть высшее образование.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (makahito @ 4.10.2021 - 13:54)

Лично мне плевать было какой там Навальный, но вот цели его нравились. Возможно, если бы он в Кремль и попал, ничего у него и не вышло бы. Кто теперь знает?

Цели у Маркса тоже были самые замечательные. Но он считал, что все "само собой" получится после свержения буржуазии. Дальше у него шла лабуда про "освобожденный труд" и "материальные блага, которые польются неудержимым потоком". Только как это все будет в реале функционировать Маркс имел самые наивные представления.

Цитата (MnogoTochie @ 4.10.2021 - 13:53)

Того, кто частную собственность считает рабовладением?

Понимаю, частная собственность это от Бога, как впрочем и рабы божьи. Для USA они почему-то оказались жителями Африки, ну да ладно

Цитата (ValeriyPopov @ 4.10.2021 - 13:45)

Лично для меня джугашвили гораздо хуже. Николай 2 где-то рядом с Хрущев с Новочеркасском.

Николай, ввергший страну в глубочайшую жопу, и сбежавший с драгоценностями значит, так - мелкий пакостник. Сталин, вытащивший страну из этой жопы и не укравший ни рубля - очень плохой.

Перевожу на русский: есть претензии к кузовщику и маляру, но нет претензий к пьяному водиле, из-за которого как раз и понадобились кузовщик и маляр.

Цитата (Shure @ 4.10.2021 - 10:22)

1) Как понимаю, до сих пор никто теорию Маркса не опроверг: есть аргументы против некоторых его выводов, но глобально вся история 20-21 века подтверждает его теорию развития капитализма. 2) При этом он же не теорему Ферма доказывал - если есть недоучтенные моменты, или ошибочные выводы - это же просто рассуждения, но пугающе точные и не предсказывающие ничего хорошего. Уж всяко точнее Нострадамуса ))) - а уж его-то готовы на руках носить за мутные прогнозы )) 3) Высказывание о России - и чего-чего? Ахеджакова хорошая актриса (была), но ее отмороженные высказывая в стиле "Молись и кайся" - мы же пропускаем мимо ушей. И отношения К.М. к России - какое отношение имеют к теории?

Проблема не в том, что ее никто не опроверг, проблема в том, что ее никто не доказал.

Цитата (RM17 @ 4.10.2021 - 11:17)

Цитата (MnogoTochie @ 4.10.2021 - 10:47) Цитата (AlR46 @ 4.10.2021 - 08:52) Цитата (Separat @ 4.10.2021 - 06:37) Ленин вот проникся учением Маркса и устроил кое-что. Кто следующий проникнется настолько же? И что же он устроил? Ликвидация безграммотности? Всеобщее право на медицинскую помощь? Право на отдых? 8 часов рабочий день? Что он устроил? На Западе как-то для всего этого без Ленина обошлось. Может, он и на хуй не нужен был, а? Нужен был. Оглянись вокруг: русские капиталисты и депутаты прямо сейчас заняты разграблением страны с целью нахапать побольше и съебаться из страны. Думаешь, тогда было как-то иначе? Можно было и без Ленина. Только капиталистов наших надо было поменять на нормальных, которые хоть немного о народе бы заботились. Англосаксы традиционно гнобили чужих, а мы только порабощением своих занимались из века в век.

Так эти капиталисты как раз являются продуктом семидесятилетнего правления коммунистов. Не они, так, может, и капиталисты были бы совсем иными?

Цитата (RM17 @ 4.10.2021 - 14:09)

Сталин, вытащивший страну из этой жопы и не укравший ни рубля - очень плохой.

А зачем Сталину воровать рубль? У него вся страна была в полном распоряжении. Даже получку генсека он тупо в сейф ложил, т.к. не знал куда ее тратить.
Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 4 окт 2021 в 14:27

Цитата (adder38 @ 4.10.2021 - 14:06)

Цитата (makahito @ 4.10.2021 - 13:07) Как показывает шведский опыт, у них там нет никакого социализма, а очень хорошо развита социалка). Я таки не понял, вам шашечки или ехать? Социализм для того и придумывался, чтобы очень хорошо развить социалку. Ну и вот она, получите и распишитесь.

Не, просто почитайте определение социализма, хоть в той же Вики и вы поймёте: в Швеции им и не пахнет).
Социалка тут не при делах. Её и Борис Годунов начал развивать и при Алексее Михайловиче, Пётр 1 озаботился, а о социализме они и не слышали.
Социалка, это гуманизм, прежде всего. Ну да, коммунисты декларировали это дело. Но шведы тут вообще не при чём.

Цитата (OlegKorney68 @ 04.10.2021 - 14:13)

А зачем Сталину воровать рубль? У него вся страна была в полном распоряжении. Даже получку генсека он тупо в сейф ложил, т.к. не знал куда ее тартить.

Прям как наш дорогой Владимир Владимирович
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (OlegKorney68 @ 4.10.2021 - 12:55)

Цитата (DAS1970 @ 4.10.2021 - 13:45) Цитата (Irum @ 4.10.2021 - 06:45) Цитата (Старичелло @ 4.10.2021 - 11:37) Социализм - светлое будущее человечества! И оно непременно наступит. Колесо истории не остановить. Социализм наступит только тогда, когда к этому будет готово общество и не ранее. Пример СССР - общество к социализму оказалось не готово, как результат развал и дикий капитализм. А оно никогда не будет готово, если его не готовить. А готовится оно не одно поколение, и СССР яркий тому пример. А развал связан с уходом от учения марксизма-ленинизма в первую очередь. Остальные причины - следствия этого развала. Вы сами то Маркса с Лениным читали?

Читаешь ты классиков или не читаешь, один черт солнце восходить с Востока :)
Или иначе, "хвост крутит собакой или собака крутит своим хвостом?" :)

Цитата (RM17 @ 04.10.2021 - 14:09)

Николай, ввергший страну в глубочайшую жопу, и сбежавший с драгоценностями значит, так - мелкий пакостник. Сталин, вытащивший страну из этой жопы и не укравший ни рубля - очень плохой. Перевожу на русский: есть претензии к кузовщику и маляру, но нет претензий к пьяному водиле, из-за которого как раз и понадобились кузовщик и маляр.

Куда-куда Николай сбежал?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (makahito @ 04.10.2021 - 13:54)

RM17 Наверное институт президентства (генсеков, царей) порочен для России. Как в Кремль попадут, так всё). Ну и народ виноват, куда ж без этого, мы из любого Навального, своей страстью плодить кумиров, путина сделаем). Политики вообще редко бывают хорошими людьми. Попав на трон, ставят приоритет - удержаться. Только где-то для этого требуется работа для страны, а где-то обнуления, враньё, интриги. Лично мне плевать было какой там Навальный, но вот цели его нравились. Возможно, если бы он в Кремль и попал, ничего у него и не вышло бы. Кто теперь знает?

А в других странах не так? Ясно, что ты прозападный идеалист, но расскажи тогда: какие цели преследуют, так называемые, республиканцы и демократы в штатах, помимо лоббирования крупного бизнеса и поддержания цели "партии"?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (FalkenTT1 @ 4.10.2021 - 14:12)

Цитата (Shure @ 4.10.2021 - 10:22) 1) Как понимаю, до сих пор никто теорию Маркса не опроверг: есть аргументы против некоторых его выводов, но глобально вся история 20-21 века подтверждает его теорию развития капитализма. Проблема не в том, что ее никто не опроверг, проблема в том, что ее никто не доказал.

А что там опровергать? Марксова модель развития общества это смесь бульдоги с носорогой и ничего общего с реальностью не имеющая. Он просто попытался довести реальные противоречия современного ему капиталистическог общества до абсолюта и предсказал, что это кончится т.н. "пролетарской революцией".

Что будет в результате дальше он представлял крайне смутно и обещал некие молочные реки и кисельные берега.