23 декабря 1914 года создана эскадра воздушных кораблей «Илья Муромец»

Цитата (АСергеич @ 23.12.2021 - 21:51)

Питкин,вы таки невнимательны,на вашей фото и есть орлы.) ValeriyPopov,а вы историю подтяните и узнайте,в каких годАх орлов заменили на звёзды.)))

Таки Орлов сняли в 35-м году. Не вижу противоречий. Питкин сам признал, что фото позднее. Вот здесь нашёл описание: https://visualrian.ru/hier_rubric/photo_his...tml?period=1930. Там указан 35-й год.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

1987 год


Это сообщение отредактировал АСергеич - 23 дек 2021 в 22:05

1995 год


Это сообщение отредактировал АСергеич - 23 дек 2021 в 22:06

Цитата (ValeriyPopov @ 23.12.2021 - 21:45)

Цитата (USPA318361 @ 23.12.2021 - 21:42) В этническом плане я и сам скорее хохол чем нет, но спрашивал то я про гражданство. Т.е. вам хохлу и гражданину России Крым не нужен. Хорошо, зопесал. А мне хохлу и гражданину России нужен, у меня там в крымскую войну родственник погиб геройски, например. А вот Курильские острова, вы как считаете, надо японцам отдать? Раз уж вы про японцев вспомнили? Мне чужого не надо, но своё не отдам.

Так Крым и есть свое. Вам как гражданину России это должно быть понятно.

Цитата (USPA318361 @ 23.12.2021 - 22:08)

Так Крым и есть свое. Вам как гражданину России это должно быть понятно.

Естественно, что своё. Законы РФ запрещают думают иначе. Но вот гопник «отжавший» телефон у «терпилы» тоже считает его своим.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ValeriyPopov @ 23.12.2021 - 22:13)

Цитата (USPA318361 @ 23.12.2021 - 22:08) Так Крым и есть свое. Вам как гражданину России это должно быть понятно. Естественно, что своё. Законы РФ запрещают думают иначе. Но вот гопник «отжавший» телефон у «терпилы» тоже считает его своим.

Так мы и Курилы "отжали".

А американцы целую страну себе "отжали" у аборигенов. С ними как? А у УССР и БССР поляки территории "отжали", и у Литвы Вильнюс "отжали", а потом подвергнувшиеся "отжатию" "отжали" свое обратно.

Кто в этой ситуации "терпила", а кто "гопник"? Литва? Польша? Индейцы? Японцы?

Цитата (USPA318361 @ 23.12.2021 - 23:47)

Так мы и Курилы "отжали". А американцы целую страну себе "отжали" у аборигенов. С ними как? А у УССР и БССР поляки территории "отжали", и у Литвы Вильнюс "отжали", а потом подвергнувшиеся "отжатию" "отжали" свое обратно. Кто в этой ситуации "терпила", а кто "гопник"? Литва? Польша? Индейцы? Японцы?

Да. Согласен на все 100. Нужно вернуть все взад. А то ишь! По какому году будем границы восстанавливать, патриот?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ValeriyPopov @ 24.12.2021 - 09:11)

Цитата (USPA318361 @ 23.12.2021 - 23:47) Так мы и Курилы "отжали". А американцы целую страну себе "отжали" у аборигенов. С ними как? А у УССР и БССР поляки территории "отжали", и у Литвы Вильнюс "отжали", а потом подвергнувшиеся "отжатию" "отжали" свое обратно. Кто в этой ситуации "терпила", а кто "гопник"? Литва? Польша? Индейцы? Японцы? Да. Согласен на все 100. Нужно вернуть все взад. А то ишь! По какому году будем границы восстанавливать, патриот?

А не надо по году,надо по ситуации. Попросятся хорошие люди в Россию, почему не изучить вопрос? Все строго добровольно.

Цитата (АСергеич @ 23.12.2021 - 19:49)

Цитата (АбрекЪ @ 23.12.2021 - 10:48) Маленько о боевом применении "Муромцев". Сложность и дороговизна машины привела к тому, что Россия встретила войну, имея на фронте лишь 4 таких аэроплана. Одну машину спалили в первые дни войны. Матросикам на о. Эзель почудился немецкий флот, в итоге "Муромца" пытались поднять в воздух, но движки не завелись, в итоге вспыхнувшей паники самолет был сожжён экипажем, "чтобы не достался врагу". До конца войны на фронте одновременно находилось всего несколько штук боеспособных "Муромцев", изредка совершавшие боевые вылеты. В феврале 1916 г. на весь фронт остался ОДИН боеспособный "Муромец".  За октябрь-декабрь 1916 г. все "Муромцы" произвели аж 3 боевых вылета. За январь-февраль 1917 г. отряд "Муромцев" вовсе не совершил ни одного боевого вылета из-за того, что немецкие «Аргусы» были до предела изношены, а моторы «Санбим»  зимой плохо работали. Ну блин.))) На начало 1916 года отряды имелись на Северном(6 кораблей) и Юго-Западном(2 корабля) фронтах.Позднее отряд был сформирован и на Западном фронте. В течениие 1916 года Эскадра совершила 156 боевых вылетов,сбросив 18,8 т.бомб. В представленном в конце 1916г. императору докладе отмечалось: -"....разведка подробная и точная... - По б/метанию "Муромцы" вне конкурса.Благодаря построенным в Эскадре прицельным приборам и выработанным приёмам б/м средний процент попадания - 40%,на отдельных кораблях достигает 70. -на новые воздушные корабли установлены моторы Рено,РБВЗ и МРБ.Испытания показали отличные результаты и теперь все корабли стягиваются в Винницу для переоборудования новыми дв-ми и вооружением.Моторами переоборудованы уже 12 воздушных кораблей.К 1 января 1917 г.будут готовы ещё 8 и к 1 марта ещё 10,т.е. весь штат в 30 воздушных кораблей.Дальнейшее усиление будет зависеть от подготовки личного состава.Если нам пришлют 20 подготовленных лётчиков,мы к весне сформируем ещё 10 кораблей." Последний боевой вылет состоялся 16 сетября 1917 года.В боевых отрядах оставалось всего 10 самолётовОсенью 1917г. все боевые корабли(за исключением 3-го отряда)собрали на главной базе. (Винница).

Теперь почитайте отчеты командиров о количестве БОЕГОТОВЫХ "Муромцев" в 1917 г.

Толку от того, что в сарае стоят аэропланы, на которых экипажи банально боятся летать из-за изношенных моторов?

Разделив число вылетов ВСЕХ "Муромцев" на 3 года войны, мы получим лишь около 130 вылетов В ГОД, чуть больше 10 боевых вылетов в месяц.

Для огромного Восточного фронта Первой мировой войны это были мизерные цифры… С логистикой был полный провал. Каждый аэроплан собирали кустарно, так что, полетав на одной машине, трудно было приспособиться к к другой.

Машины укомплектованы разными моторами (которых больше 10 разновидностей!!!), сделаны из разной фанеры и пр.

Как уже говорилось, из-за войны стало невозможно использовать немецкие двигатели «Аргус», под которые и был спроектирован самолет. Русские стали покупать то, что им соизволили разрешить приобрести союзники.

Замена немецких движков на британские «Сальмсоны», и «Санбим» cоздала большое дополнительное сопротивление, привела к снижению летных качеств.

В 1916-1917 годах стали ставить французские «Рено» и РБВЗ-6, строившиеся по образцу немецких «Мерседес».

Итог - катастрофы из-за тех. поломок, в которых было потеряно не менее 20 машин.
Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 24 дек 2021 в 10:20

Цитата (EricCartman5 @ 23.12.2021 - 05:08)

И к сожалению, создатель "Ильи Муромца", Сикорский , сбежал в Америку.

Во-первых, для начала - во Францию, а уж потом в Америку. И сбежал, потому что его большевики "шлепнуть" хотели, как друга царя Николая II.
Во-вторых, тогда Советской России было не до самолетов. Тогда великим достижением было паровозное депо восстановить, для ремонта паровозов, о чем трубили все газеты.
В третьих. В Америке он нахер никому не сплющился, перебивался "с хлеба на квас", подрабатывая преподаванием математики. Без композитора Сергея Рахманинова, который Сикорского башлял в Америке, никто бы и не увидел гений Сикорского.

ого, какой пост на главной, они часто остаются незамеченными, как было с этим постом:
если кому интересно:
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2198431.html?hl=

Цитата (EricCartman5 @ 23.12.2021 - 05:08)

И к сожалению, создатель "Ильи Муромца", Сикорский , сбежал в Америку.

А Николашка в канаве закончил..

Ура - Ура - Урааааа
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ev500ev @ 24.12.2021 - 12:28)

Цитата (EricCartman5 @ 23.12.2021 - 05:08) И к сожалению,  создатель "Ильи Муромца", Сикорский , сбежал в Америку. Во-первых, для начала - во Францию, а уж потом в Америку. И сбежал, потому что его большевики "шлепнуть" хотели, как друга царя Николая II. Во-вторых, тогда Советской России было не до самолетов. Тогда великим достижением было паровозное депо восстановить, для ремонта паровозов, о чем трубили все газеты. В третьих. В Америке он нахер никому не сплющился, перебивался "с хлеба на квас", подрабатывая преподаванием математики.

Зато живой и на свободе.

Цитата (Давыгоните @ 23.12.2021 - 04:53)

Заметьте Илья Муромец это первый нормальный бомбардировщик. А в годы Первой мировой практически все европейские пилоты бросали рукой бомбочки на глазок. Эффективность нового вида оружия была крайне мала. Это на заметку любителям хаять царскую Россию, уверяющие что Россия при царе была отсталой, мол мало самолётов было у России в Первую мировую. Еропланы из палок и тряпок, тогда были диковиной новинкой, вроде цепелинов - пользы от них было не много. И тратить ресурсы на малоэффективное оружие в России не стали. Но идею воздушной войны поняли, и стали делать первые в мире нормальные бомбардировщики. Да мало. Нужно было освоить новое оружие, определить насколько оно выгодно, по сравнению со старой доброй артиллерией.

1. Он даже первым бомбардировщиком не был.
2. Количество самолётов РИ было на порядок меньше, чем в Германии, Франции, Англии.
3. У РИ не было своих самолётов. Самолёт это в первую очередь двигатели. А своих двигателей у РИ не было.
В 1914 году на заводе Форда было выпущено 500000 авто. А в РИ 500. Просто 500. На иностранных движках.
О чём тут говорить, если 2/3 мосинок делалось во Франции.
Садись, двоечник, и не позорься.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Давыгоните @ 23.12.2021 - 05:08)

Что хотели сказать то? При царе была коррупция, и это вызывало недовольство капиталистов. Произошла Февральскя буржуазная революция. Но не надо из этого говорить, что при царе Россия лаптем щи хлебала.

Да ты упоротый.
"Капиталисты были недовольны коррупцией."
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Непонятно о чем пост. Построили неплохой самолет - хорошо. Производить его в массовых количествах царская Россия была не способна и толку от него не было. Для примера в ВОВ было построено 36 тысяч штурмовиков ИЛ-2, более сложных по конструкции и технологиям. Концепция тяжелого бомбардировщика вообще спорная. Выбомбить противника в щебень не удалось даже американцам с их армадами Б-17 и Б-24. СССР и Германия правильно делали, что не вкладывались в строительство тяжелых бомберов, а направляли ресурсы в более перспективные виды вооружения, что дало свои результаты. Так и представляю тысячи тихоходных муромцев против Ме-109 и тысяч стволов зенитной артиллерии, которой у немцев было навалом.

Цитата (anton79 @ 24.12.2021 - 12:58)

Цитата (Давыгоните @ 23.12.2021 - 04:53) Заметьте Илья Муромец это первый нормальный бомбардировщик. А в годы Первой мировой практически все европейские пилоты бросали рукой бомбочки на глазок. Эффективность нового вида оружия была крайне мала. Это на заметку любителям хаять царскую Россию, уверяющие что Россия при царе была отсталой, мол мало самолётов было у России в Первую мировую. Еропланы из палок и тряпок, тогда были диковиной новинкой, вроде цепелинов - пользы от них было не много. И тратить ресурсы на малоэффективное оружие в России не стали. Но идею воздушной войны поняли, и стали делать первые в мире нормальные бомбардировщики. Да мало. Нужно было освоить новое оружие, определить насколько оно выгодно, по сравнению со старой доброй артиллерией. 1. Он даже первым бомбардировщиком не был. 2. Количество самолётов РИ было на порядок меньше, чем в Германии, Франции, Англии. 3. У РИ не было своих самолётов. Самолёт это в первую очередь двигатели. А своих двигателей у РИ не было. В 1914 году на заводе Форда было выпущено 500000 авто. А в РИ 500. Просто 500. На иностранных движках. О чём тут говорить, если 2/3 мосинок делалось во Франции.

Опять тупички повылезали со своими сказками.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 24 дек 2021 в 13:23

Цитата (Gabron @ 24.12.2021 - 13:02)

Непонятно о чем пост. Построили неплохой самолет - хорошо. Производить его в массовых количествах царская Россия была не способна и толку от него не было.

Способна.
Просто массово в мирное время он был не нужен - ни в военном варианте, ни в пассажирском.

Выпускать технику только потому, что завод не должен останавливаться и рабочих нельзя увольнять, и потом ставить на хранение или раздаривать неграм по всему миру, как в СССР, в России до 1917 года не практиковалось. Умели считать деньги, казённые в том числе.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 24 дек 2021 в 13:26

Цитата (zarazarov @ 24.12.2021 - 12:43)

Цитата (EricCartman5 @ 23.12.2021 - 05:08) И к сожалению,  создатель "Ильи Муромца", Сикорский , сбежал в Америку. А Николашка в канаве закончил..

А Иоська - в луже мочи на своей даче.

Цитата (USPA318361 @ 24.12.2021 - 10:09)

А не надо по году,надо по ситуации. Попросятся хорошие люди в Россию, почему не изучить вопрос? Все строго добровольно.

Ох, эти сказочки коммуняцкие. Прибалтика и Бессарабия строго добровольно вошли в состав ссср. Это мы помним.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Фывапрол @ 24.12.2021 - 13:12)

Цитата (АбрекЪ @ 23.12.2021 - 09:04) Цитата (Chapleen @ 23.12.2021 - 07:31) Цитата (SolInvlctus @ 23.12.2021 - 06:08) Сколько двигателей на "Илью Муромца" было произведено в России ? Ноль. Мало придумать, надо наладить производство, тем более военной техники, тем более во время войны. Ноль? Хуйноль! 5 штук только в Риге на Руссо-Балте двигателей М 1 и в Петрограде изготовили 45 двигателей РБВЗ-6. По некоторым данным двигателей РБВЗ-6 было заказано 300 штук, и в Петрограде продолжали собирать их до марта 1918 года. М-1 (РБВЗ-6) — русский и советский авиационный поршневой двигатель конструкции В. В. Киреева 5 штук??? 45 штук... Самому не смешно? 2 пьяных слесаря в сарае собирали штучные движки из импортных деталей... С таким потенциалом моторостроения империя собиралась выиграть мировую войну. СССР получал целиком импортные самолеты в войну. 30 процентов вроде от всего.но вас это не смущает. При Николае Втором немцы даже Минск не взяли за 3 года. СССР сдал Минск на 5 день.

Что за мода у булкохрустов - всегда вспоминать за Минск, взятый на 5 день войны????

Вы бы ещё с нашествием Бату сравнили)))

Роль ленд-лиза никто не отрицает.

Но уж трудно отрицать наличие мощнейшей авиапромышленности в СССР и полное отсутствие оной в Российской империи.

Любители "России, которую мы потеряли" почему-то этот факт не признают, и начинают нечто невнятное лепетать про "5 моторов", "Муромцы", "Святогор"...

Цитата (ValeriyPopov @ 23.12.2021 - 09:28)

Как ты себе это представляешь? Кинуть союзников по Антанте? Как это сделали большевики?

О чём вы? С таким апломбом пишите про РИ и ПМВ. Почитали бы про них сначала хоть чуть-чуть.
РИ вступила в ПМВ второй, сразу за Австро-Венгрией. Франция и Англия вступали уже вслед за нами.

Цитата (Silver867 @ 24.12.2021 - 13:24)

Цитата (Gabron @ 24.12.2021 - 13:02) Непонятно о чем пост. Построили неплохой самолет - хорошо. Производить его в массовых количествах царская Россия была не способна и толку от него не было. Способна. Просто массово в мирное время он был не нужен - ни в военном варианте, ни в пассажирском. Выпускать технику только потому, что завод не должен останавливаться и рабочих нельзя увольнять, и потом ставить на хранение или раздаривать неграм по всему миру, как в СССР, в России до 1917 года не практиковалось. Умели считать деньги, казённые в том числе.

Царское правительство вообще не стремилось промышленность развивать

Зачем трактора? Сохой и плугом можно землю ковырять.

Зачем моторостроение? На лошадках вспашем!

Зачем пулемёты? Патронов на них потом не напасешься!

Зачем населению прививки? Дохнут детишки от коклюша и дифтерита - и хрен с ними. Ещё бабы нарожают.

Цитата (gringo09 @ 23.12.2021 - 05:09)

А как же соха, с которой Сталин якобы принял Россию? О чём так любят говорить господа коммунисты.

Первое подшипниковое производство в Российской империи было основано в 1916 году.

Производство было создано как шведская подшипниковая компания «Шарикоподшипник СКФ», здания которой были построены в Москве в 1916 году, а учредителями были Э. Л. Нобель и А. Ф. Черберг. После революции предприятие было национализировано и переименовано во «Второй государственный подшипниковый завод».

https://ru.wikipedia.org/wiki/ГПЗ-2

Это значит, что до 1916 года полностью своими силами российская промышленность не могла сделать даже велосипед
Это сообщение отредактировал Vinse - 24 дек 2021 в 13:53