Подгорает у "статегического ресура" (IT, отъезд, запрет)

может кто не в курсе, но ещё в 2014ом проводили сбор данных, оказывается компьютерщиков настоящих у нас в России всего 11 000 человек

Цитата (ВивалЗарт @ 30.12.2022 - 07:33)

Умный человек, которым вы себя позиционируете, должен сразу это сообразить.

Стоит различать риторику и сарказм. Уж вы то должны различать их?

Завидно, что у меня есть бумажка, а у вас нет?
Это сообщение отредактировал caes - 30 дек 2022 в 07:56

Цитата (caes @ 30.12.2022 - 07:53)

Цитата (ВивалЗарт @ 30.12.2022 - 07:33) Умный человек, которым вы себя позиционируете, должен сразу это сообразить. Стоит различать риторику и сарказм. Уж вы то должны различать их? Завидно, что у меня есть бумажка, а у вас нет?

Вас не смущает что риторика и сарказм могут идти рука об руку?

А наличие бумажки, к сожалению, не гарантирует ума.
Это сообщение отредактировал ВивалЗарт - 30 дек 2022 в 08:03

Цитата (ВивалЗарт @ 30.12.2022 - 07:59)

Цитата (caes @ 30.12.2022 - 07:53) Цитата (ВивалЗарт @ 30.12.2022 - 07:33) Умный человек, которым вы себя позиционируете, должен сразу это сообразить. Стоит различать риторику и сарказм. Уж вы то должны различать их? Завидно, что у меня есть бумажка, а у вас нет? Вас не смущает что риторика и сарказм могут идти рука об руку? А наличие бумажки, к сожалению, не гарантирует ума.

А вас?

Согласен.

А чего наброс то? ТС все правильно написал.

У меня из бесплатного ВУЗ, но и то, считаю что это частично наследие СССР, частично в счет налогов родителей.
Сейчас в этот ВУЗ на бюджет от 300 балов из 300, практически не реально :(, а вот это уже Путинское наследие и помощь гос-ва.

Ко всему остальному государство отношения не имеет.

И пусть разного рода сенаторы чиновники и прочие ПУ свой патриотизм в жопу свою засунут, ибо они не сограждане мне и не Родина, как бы не пытались щас подмазаться.
Это сообщение отредактировал Niiserg - 30 дек 2022 в 08:05

Цитата (Niiserg @ 30.12.2022 - 08:04)

А чего наброс то? ТС все правильно написал.

А если подумать? ;)

Так ли реально то что ТС расписал?
А кто работать не хочет, тот и не будет. Как ни заставляй.

Короче, скоро айтишник будет, что прокаженный. Все будут от этого бедолаги шарахаться. Работать будет здесь негде, удаленки не будет, так как запад нас нахуй послал и уехать тоже хуй дадут
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ВивалЗарт @ 30.12.2022 - 08:12)

Цитата (Niiserg @ 30.12.2022 - 08:04) А чего наброс то? ТС все правильно написал. А если подумать? ;) Так ли реально то что ТС расписал? А кто работать не хочет, тот и не будет. Как ни заставляй.

посыл не в том что работать не хочу.

посыл в том что наше государство не имеет просто никакого отношения к нашим ИТ-никам, всего чего добились спецы, в том числе в части финансов,
это не благодаря государству а вопреки.

Цитата (Niiserg @ 30.12.2022 - 08:18)

посыл не в том что работать не хочу. посыл в том что наше государство не имеет просто никакого отношения к нашим ИТ-никам, всего чего добились спецы, в том числе в части финансов, это не благодаря государству а вопреки.

Оно понятное дело.

Любое государство будет норовить использовать заемный труд и желательно на халяву.

А касательно темы. По ссылке что тс выложил, я не ходил. Но есть подозрение, что там все же не о спецах со стороны говорится, а о тех в кого вложились за бюджетные средства.

Предложение же мобилизовать специалистов, требует несколько другой обстановки.
Это сообщение отредактировал ВивалЗарт - 30 дек 2022 в 08:21

Цитата (kloun12321 @ 29.12.2022 - 11:16)

Цитата (Kuguar @ 29.12.2022 - 11:07) Цитата (Davlad @ 29.12.2022 - 10:43) Однако образование ТС получил бесплатно, равно как и в школе отучился. И в садик ходил наверняка. И Скорую кто-то из родственников стопудов когда то вызывал. Помощь государства мы иногда принимаем за само собой разумеющееся, как восход солнца утром. Это вы, присосавшиеся к бюджету воспринимаете государство как мамкину сиську. И заботитесь вы не об уехавших, а о тех кто эту сиську перестал наполнять. Все детсады и школы сто раз были оплачены из родительских и моих налогов. Причем денег взяли, как будто у каждого личная няня и гувернантка была приставлена. Скорую, было дело, вызывал. И на всю жизнь зарекся, ибо лучше умирать без мучений. Ну а денег за это берут что реально дешевле было бы купить лично себе машину скорой помощи вместе с персоналом. Если бы в любой стране с загнивающим капитализмом я столько потратил бы на страховку, мне бы профилактические миньеты на дому делали бы. Так что хотите жить в говне и нищете воспевая его, живите. ахренеть --наполнители сиськи!! а я тут читал,что бюджет газом и нефтью пополняется. За те копейки,что ты платишь за дс сам сиди со своими детьм. не хочешь платить налоги так работай на себя,налоги не плати..,ах да ...тут же надо и бухгалтерию знать...В общем купи себе машину скорой и катайся в ней,пока не сдохнешь

федеральный побольшей части из нефтегаза, ндфл, местный-большая часть за счет ндфл (т.е. с з/п), и опять с местного идет федеральный бюджет, если незнаешь, не пиши хуйню.

Цитата (ВивалЗарт @ 30.12.2022 - 08:20)

Цитата (Niiserg @ 30.12.2022 - 08:18) посыл не в том что работать не хочу. посыл в том что наше государство не имеет просто никакого отношения к нашим ИТ-никам, всего чего добились спецы, в том числе в части финансов, это не благодаря государству а вопреки. Оно понятное дело. Любое государство будет норовить использовать заемный труд и желательно на халяву. А касательно темы. По ссылке что тс выложил, я не ходил. Но есть подозрение, что там все же не о спецах со стороны говорится, а о тех в кого вложились за бюджетные средства. Предложение же мобилизовать специалистов, требует несколько другой обстановки.

Будет смешно, если всем тем ИТ-спецам которые получили отсрочку от СВО через свою компанию, введут запрет на выезд из страны.

А так, не вижу проблем, если будет принят закон - при обучении на бюджете по ИТ (коды специальностей) обязан будешь отработать N-лет на государство.

Главное, не задним числом, действует только для поступивших после принятия. Тогда и посмотрят неуважаемые чиновники сколько умных людей желают поработать на них, и насколько ценится качество образования в ИТ.

Цитата (lukaM @ 29.12.2022 - 10:46)

AlHighlander, > p.s. В СССР билеты в самолёт продавались по такой же схеме, как сегодня билеты > метро: пришёл, оплатил, поехал. Без предъявления паспорта, контроля, досмотра > и прочих достижений мирного, продвинутого общества. Щас, без паспорта в смолёт тебя не садили.

Рассказываю, как было на самом деле. Поскольку в последние годы СССР летал регулярно Ленинград-Волгоград-Ленинград 2 раза в год. Учился я там. +летом на море с друзьями и подругами.
Вопрос был изучен досконально, т.к. терять дни курсантского отпуска было недопустимо.
ПРОДАВАЛСЯ билет на самолёт БЕЗ предъявления паспорта.
Билет представлял собой в 80-е годы сиреневый бланк с перфорацией, напечатанный на принтере из системы бронирования. В некоторых убогих кассах бланк заполнялся вручную кассиром, который бронировал билет по телефону
НО
в каждом бланке было поле для паспортных данных, которое пассажир должен был заполнить вручную. Эта часть отрывалась при регистрации на рейс. Без заполненных паспортных данных регистрацию было не пройти.
Такая система была весьма удобна, поскольку я мог попросить родителей купить мне заранее обратный билет в самом начале срока продажи без предъявления моего паспорта (на самолет билеты продавали за 30 суток).
Почему родителей, а не сам из другого города- обратные билеты поступали в кассы волнами по разным срокам и в разном количестве. И если в Волгограде на конкретное число было, скажем, 10 билетов в Ленинград, то одновременно в Ленинграде было в наличии 2 билета из Волгограда на то же число. Еще 2 на следующий день и т.д.
На поезда, насколько я помню, до конца СССР билеты продавали без паспорта.
Поэтому среди командировочных (у меня отец много ездил по всему Союзу) имелась такая практика - приезжали из командировки в четверг-пятницу, в воскресенье шли встречать поезд и за 1 руб. проводница находила билет, брошенный пассажирами. Не помню случая, чтобы билета не было, т.к. сам с 8 класса ходил по просьбе отца на это дело.
Командировку за 1 руб. или шоколадку закрывали без даты, просто ставили печать. И я или мама потом ставили требуемую дату.
Бонусы при этом:
1. Отец дома дополнительно 2 дня - чт и пт
2. Будут получены суточные за 4 дня чт-вс, 2,60*4= 10 руб 40 коп.
3. если ехать недалеко - ехали в плацкартном, а билет брали потом в купейном, т.е. оставалась на руки разница. Например, плацкарт Волгоград-Москва стоил 12-14 руб. в зависимости от поезда, а купе 18-21 руб. Выгода очевидна.
Это сообщение отредактировал anzo - 30 дек 2022 в 08:41

Цитата (j26 @ 29.12.2022 - 10:09)

Не нашёл в твоей биографии, когда ты священный долг и почётную обязанность Родине отдавал - службу в рядах ВС РФ. Может призывом они хотят тебе компенсировать своё упущение?

Вы вообще читали про что там написано? Про призыв ни слова.

Цитата (uebantuz @ 29.12.2022 - 09:57)

Чувак! Согласен с каждым из слов. Я хоть сам не прогер, но к IТ сфере очень близко. И меня тоже бомбит от помощи любимого государства. Скоро кто нибудь из них пизданет, что никто не просил вас идти в ИТ.

я, мое, сам.....будете 3,14здеть, дадут вам ITкайло и поедете добывать ITископаемые, вроде такое уже было или учебники по истории не читали?
Это сообщение отредактировал fireexpert - 30 дек 2022 в 09:05

Цитата (fireexpert @ 30.12.2022 - 09:04)

Цитата (uebantuz @ 29.12.2022 - 09:57) Чувак! Согласен с каждым из слов. Я хоть сам не прогер, но к IТ сфере очень близко. И меня тоже бомбит от помощи любимого государства. Скоро кто нибудь из них пизданет, что никто не просил вас идти в ИТ. я, мое, сам.....будете 3,14здеть, дадут вам ITкайло и поедете добывать ITископаемые, вроде такое уже было или учебники по истории не читали?

Насколько близко? Очередной эникей, возомнивший о себе?

Цитата (anzo @ 30.12.2022 - 08:39)

Бонусы при этом: 1. Отец дома дополнительно 2 дня - чт и пт 2. Будут получены суточные за 4 дня чт-вс, 2,60*4= 10 руб 40 коп. 3. если ехать недалеко - ехали в плацкартном, а билет брали потом в купейном, т.е. оставалась на руки разница. Например, плацкарт Волгоград-Москва стоил 12-14 руб. в зависимости от поезда, а купе 18-21 руб. Выгода очевидна.

По сути ты рассказал как твой отец наебывал родное государство.
рукалицо...

Цитата (Niiserg @ 30.12.2022 - 08:34)

Будет смешно, если всем тем ИТ-спецам которые получили отсрочку от СВО через свою компанию, введут запрет на выезд из страны. А так, не вижу проблем, если будет принят закон - при обучении на бюджете по ИТ (коды специальностей) обязан будешь отработать N-лет на государство. Главное, не задним числом, действует только для поступивших после принятия. Тогда и посмотрят неуважаемые чиновники сколько умных людей желают поработать на них, и насколько ценится качество образования в ИТ.

Ну собственно я поэтому и подколол народ в первом сообщении :)

Но данное развитие событий, покамест, маловероятно.
Государевы специалисты кто по стратегическим темам работает, особливо секретчики и так не выездные. На коммерсов сие распространять, крайне серьезные поводы нужны.

Бюджетное образование. Вы вот не видите проблем. Но видели бы вы сколько тут народу возмущается тем что их вообще ставят перед необходимостью отработки бюджетных денег. Аргументируют тем что вокруг воров полно и стал быть самим западло деньги вертать за обучение :)

Цитата (Gremlin555 @ 30.12.2022 - 11:18)

Цитата (dv04 @ 30.12.2022 - 04:08) 1. Родился в России - получил первородный грех (православие) - должен в церковь! 2. Родился в СССР - должен служить, чтобы отдать долг. В т.ч. интернациональный. 3. Родился в России - должен подохнуть на СВО. Один вопрос: а когда я всё это ЗАНЯЛ, чтобы оказаться в должниках? Просто хочется послать на йух за такие заемы и долги! Никому и ничего я не должен! Убрал-ка руки от моей Родины, щелкопёр сраный. СССР - было лучшим и самым прогрессивным государством мира. Тогда СА взяла вес в Афганистане и держала его над головой, покуда ей не сказали, что хватит. И идея была здравая и люди конкретные. И воевать за то государство стоило и страна тогда действительно давала своим гражданам всё, о чём сейчас даже мечтать неприлично.

Убери свои ручки со своей писи. И прекрати надрачивать на СССР!
Было государство и сплыло! ВСЁ! Оказалось несостоятельным!

При всех плюсах СССР, обратно в социализм я лично не хочу!

Цитата (denmor @ 29.12.2022 - 11:57)

В той теме были непонятны каменты, что гос-во обучает ИТшников, и мол я должен гос-ву. Ага, по образованию я экономист вообще. Все, что я знаю в ИТ, сам выучил. По зарубежной литературе, иногда даже без перевода на русский.

Тебе в институте не рассказывали, что там учат не только и не столько профессии, сколько учиться вообще? Ты молодец, спору нет, но говорить, что государство вот прямо ну никак вообще ни при чём, неправильно.

Сына отправь куда-нибудь в Африку, пусть там айтишником станет. Сам, по литературе. Нам расскажешь потом.

Цитата (lukaM @ 29.12.2022 - 12:32)

IT - это а) мозги (которые понимают, что впереди катастрофа), б) востребованы за рубежом, в) владеют английским. Фатальная комбинация для пытающихся удержать.

То-то в этом году Амазон и Гугл уволило 10 тыс. сотрудников. Востребованы, просто слов нет.

Програмировай
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС озаглавил пост как "Подгорает у ...". Но, прочитав пост и сообщения, пришел к выводу, что подгорает в основном у тех, кто к теме отношения не имеет или весьма далекое - так, зашли поболтать. ;)

Цитата (Extremadura @ 29.12.2022 - 12:47)

Получить хотя бы рабочую визу без подтверждающего твое образование документа - шансов ноль.

Школьный аттестат подходит. Я с ним получал. При этом на сертификаты и опыт работы смотреть не хотели.

Цитата (bbc69 @ 30.12.2022 - 10:59)

Цитата (lukaM @ 29.12.2022 - 12:32) IT - это а) мозги (которые понимают, что впереди катастрофа), б) востребованы за рубежом, в) владеют английским. Фатальная комбинация для пытающихся удержать. То-то в этом году Амазон и Гугл уволило 10 тыс. сотрудников. Востребованы, просто слов нет.

То-то в целом по рынку дефицит кадров.
Но Ведь 2 компании уволило Faceplam

Цитата (perakula @ 30.12.2022 - 07:50)

может кто не в курсе, но ещё в 2014ом проводили сбор данных, оказывается компьютерщиков настоящих у нас в России всего 11 000 человек

Сейчас пересмотрели.
И я и мои сотрудники подпадают по эту категорию.

Я ИП, который предоставляет услуги СМИ, с помощью интернета.
Не помню как дословно.
Интернет - для них главное сейчас. Надеюсь, мой следователь просто перебдел.