Карл XII. Его официальный титул — Правитель Готов и Вендов. Понимаете? Не было ещё никакой Швеции. Он был наместником Тартарии в Скандинавии, правил Вендами (русскими) и Готами (так называли европейских татар).
Ай-яй-яй! И Швеции не было! Ты и читать не можешь. Carolus XII Svecorum Gothorum et Vandalorum Rex. Карл XII: король свеев, готов и вандалов. Где ты тут венедов узрел, чучело?
По твоему она не Швеция а Вандалия Там Венды написано, а не Вандалы Защитил ты скопипиздил как и остальные до тебя, не более того
Гм... Интересно. Какие вы выводы сделаете, "анализируя" титул современной британской королевы Елизаветы????
Она - "и Герцогиня Нормандская, и её величество Канады и Её иных Царств и Территорий Королева, Глава Содружества, Защитница Веры, Суверен преподобного ордена госпитальеров Святого Иоанна Иерусалимского." и пр. и пр.
Дочь Мнемозины и Зевса, тихая девочка Клио задумывалась греческими мифологистами как особа строгая и благопристойная. Ей вменялось в обязанность держать грифель и свиток, а также важным девичьим голосом перечислять заслуги забытых мертвецов. Конечно, она должна была хорошо выглядеть, но при этом не позволять никому задирать свой мраморный подол. Так бы оно, вероятно, и было, если бы Клио, как ее сестрица Урания, стала богиней астрономии или опекала трагедию, как Мельпомена. Но девочка на свою беду стала богиней истории. Тут-то и выяснилось, что, по известным причинам, ее хотят все, так как всем нужно героическое прошлое. Подлинное или вымышленное.
Три тысячи лет непрерывных изнасилований изменили характер «девочки со свитком». Клио научилась по щелчку пальцами принимать нужные позы. А в зависимости от глубины пенетрации — издавать оргазмические крики строго в соответствии с пожеланиями насильника.
С известной долей уверенности можно утверждать, что не менее 99% так называемой «истории» является просто ссылками одних фантазеров на других. История так и не приобрела ни одного признака науки: она не содержит в себе никаких проверяемых и повторяемых компонентов и не может быть подвергнута экспериментальному анализу. Да, есть артефакты, раскопочный материал и материальные свидетельства. Но, как известно, трактовать их можно любым удобным образом.
По всем параметрам история является всего лишь разновидностью беллетристики, специально приспособленной для утешения наций в их трудные минуты. А вот подлинное прошлое человечества, выдавленное нужными и красивыми мифами, по всей вероятности, утрачено уже безвозвратно.
Возьмем ближайшее к нам масштабное историческое событие — Вторую мировую войну. Даже здесь мы увидим, что большая часть фактов уже успешно и непоправимо деформирована. Мясники и мародеры превращены в великих полководцев, реальные герои подменены удобными, а важнейшие причины победы аккуратно забыты.
Если мы двинемся чуть глубже в века, то обнаружим возрастание этой деформации фактов. Здесь уже присутствует полная перелицовка самого смысла событий. К примеру, трагическое, но от этого не менее позорное поражение русской армии при Бородино превратилось в «победу русского оружия». Конечно, тут не обошлось без Толстого и других переплавщиков исторической фактуры в беллетристику. Впрочем, то, что было не по зубам историкам, всегда удавалось литераторам.
Вспомним Лжедмитрия. Почти за сто лет до Петра I он начал реформировать Россию: открыл границы, разрешил хождение всех валют, узаконил музыку и живопись, выписал ученых из Польши и Германии, запланировал создание университетов, отобрал у попов доходы, переименовал Думу в Сенат, начал реформу армии. Но для поэта Пушкина Лжедмитрий — это грязный Гришка, примитивный авантюрист, пытавшийся изувечить лик «святой Руси». А вот Петр I, который делал ровно то же самое, что и Лжедмитрий, — герой и гений.
Как это могло получиться? Очень просто. На тот момент уже сложилась «культурная традиция» восхищения Петром и возмущения Лжедмитрием. Как можем убедиться, эта традиция водила поэта на очень коротком поводке, по своему усмотрению заставляя его либо облизывать, либо облаивать различных персонажей.
Исходя из всех этих хрестоматийных примеров, мы вправе предполагать, что по мере еще большего «углубления в прошлое» деформация фактов возрастает в геометрической прогрессии, полностью искажая и перекраивая все, что возможно. Вероятно, мы никогда не узнаем, какой в действительности была русская история.
Это досадно, но никакой трагедии в этом нет. Мы понимаем, что знание предковых форм не является обязательным условием для продолжения развития вида. А для публики есть специфический миф, успешно утоляющий ее «национальные боли». Миф свирепый и примитивный, выстроенный лишь на крови, хвастовстве, штыках, безостановочном грабеже соседей и невиданном «величии». Вероятно, это именно он и питает очередной приступ общенародной злобы. Снять приступ возможно. Но для этого необходимо удалить или радикально изменить сам миф, который русские всерьез считают своей «исторической памятью». Лучше, конечно, этого не делать, так как взамен этого мифа предложить нечего. Но, в очередной раз щадя его, все же следует помнить, что у такого «прошлого» всегда хватит сил удавить любое будущее.
Судя по стилю, Глебыч собственной персоной? Д. ист. н. В.В. Согрин в одной из своих относительно свежих монографий, лень искать сейчас, написал, что есть 3 уровня понимания прошлого: 1. Академический - это история, как наука. Всё строго документально и доказательно. Это уровень профессиональных учёных-историков, которые работают по профессиональным критериям. 2. Государственно-политический - это уровень запроса государства и идеологии, создаётся публицистами и партийными идеологами. 3. Народный - восприятие истории массовым общественным сознанием. Как правило, мифологизировано донельзя. Так вот, последние два уровня имеют мало общего с исторической и научной истиной. Да и строго академический уровень подвержен деформациям, хотя и в меньшей степени.
Это сообщение отредактировал Американист - 19 дек 2017 в 23:43
Вспомним Лжедмитрия. Почти за сто лет до Петра I он начал реформировать Россию: открыл границы, разрешил хождение всех валют, узаконил музыку и живопись, выписал ученых из Польши и Германии, запланировал создание университетов, отобрал у попов доходы, переименовал Думу в Сенат, начал реформу армии. Но для поэта Пушкина Лжедмитрий — это грязный Гришка, примитивный авантюрист, пытавшийся изувечить лик «святой Руси». А вот Петр I, который делал ровно то же самое, что и Лжедмитрий, — герой и гений.
Как это могло получиться? Очень просто. На тот момент уже сложилась «культурная традиция» восхищения Петром и возмущения Лжедмитрием. Как можем убедиться, эта традиция водила поэта на очень коротком поводке, по своему усмотрению заставляя его либо облизывать, либо облаивать различных персонажей.
Ты проникнись попробуй сознанием тех людей, которые жили в то время. Для них царь - наместник божий. Плохой он или хороший, для простых людей он высшая инстанция, выше только Бог. А Гришка - самозванец. Он никто, да ещё и присвоил себе царский титул.
Цитата
Вероятно, мы никогда не узнаем, какой в действительности была русская история.
Может и не узнаем. Но тот бред, в который верят Тартарцы, это тоже не история. Вся эта ложь появилась в 1992 году. Ты только представь: Романовы всё скрыли и подчистили, Советская власть тоже скрывала, типа ей выгодно было, а потом пришёл человек с неполным высшим образованием и открыл нам "дуракам" глаза.
Но тот бред, в который верят Тартарцы, это тоже не история. Вся эта ложь появилась в 1992 году.
Так и я к тому и веду. Очередной героический исторический миф о невиданном былом "величии". Для утоления "национальной боли". Надо отнестись с пониманием, а не с агрессией
Так вот, последние два уровня имеют мало общего с исторической и научной истиной.
Американист, я правильно понимаю, что академический уровень варится в своём отдельном мирке и чихать хотел на остальные два уровня? Тогда почему этот уровень не тупо молчит, не плюётся ядовитою слюною на всяких Викингов и Коловратов, а наоборот, регулярно подтверждает соответствие всякой галиматьи историческим фактам?
Представляете сколько сил было положено, чтоб так основательно «зачистить» местность? Мы ведь могли бы так никогда и не обнаружить даже следов былой фортификационной мощи сибирских «дикарей». Так осваивали Романовы Урал и Сибирь, или, как правдиво пишут, «покоряли»? Наибольшая плотность, обнаруженных крепостей — на очень ограниченном пространстве в Омской и Тюменской областях. Что там написано в учебниках об освоении Сибири?
Эти фотографии очень напоминают фотографии остатков ново-закамской оборонительной линии, построенной в первой трети 18 века для защиты от набегов кочевников. И по поводу реданов тебе уже отвечал Посадник, что выступы смотрят туда, куда надо, то есть на восток.
Так вот, последние два уровня имеют мало общего с исторической и научной истиной.
Американист, я правильно понимаю, что академический уровень варится в своём отдельном мирке и чихать хотел на остальные два уровня? Тогда почему этот уровень не тупо молчит, не плюётся ядовитою слюною на всяких Викингов и Коловратов, а наоборот, регулярно подтверждает соответствие всякой галиматьи историческим фактам?
Наслаждайся. Викинг раз
Викинг два
Коловрат
кроме того можешь посмотреть разбор сериала "Стена".
Хуясе, что я прочитал... Лжедмитрий реформатор! И фигня, что Россия превратилась в вассала польши! И разброд во всей стране тоже пофиг. Прям аналогия со "святыми девяностыми" проглядывается! Автор сего текста случаянно не либераст(не путать с либералом)?
Так вот, последние два уровня имеют мало общего с исторической и научной истиной.
Американист, я правильно понимаю, что академический уровень варится в своём отдельном мирке и чихать хотел на остальные два уровня? Тогда почему этот уровень не тупо молчит, не плюётся ядовитою слюною на всяких Викингов и Коловратов, а наоборот, регулярно подтверждает соответствие всякой галиматьи историческим фактам?
Наслаждайся. Викинг раз
Викинг два
Коловрат
кроме того можешь посмотреть разбор сериала "Стена".
Обзоры доставили, я благодаря им на многое говнецо не сходил))) но всетаки лучший обзор на "Викинг" это БедКомедиан)))
Так вот, последние два уровня имеют мало общего с исторической и научной истиной.
Американист, я правильно понимаю, что академический уровень варится в своём отдельном мирке и чихать хотел на остальные два уровня? Тогда почему этот уровень не тупо молчит, не плюётся ядовитою слюною на всяких Викингов и Коловратов, а наоборот, регулярно подтверждает соответствие всякой галиматьи историческим фактам?
Тут палка о двух концах. Во-первых, тут и небольшой профессиональный снобизм имеет место быть. Да и не каждый учёный умеет красиво и увлекательно писать, несмотря на свои профессиональные достижения. К тому же вот вам была бы интересна книга о, скажем, сельском хозяйстве в Византийской империи XIII в.? Во-вторых: вы тиражи научной литературы видели? Капитальная монография 2010 г. вышеупомянутого В.В. Согрина по истории США - 800 экз. А бывает, что тираж исчисляется даже не сотнями, а десятками экземпляров. И часто издается за свой счёт. А теперь посмотрите тиражи того же идиота Фоменко? Или нашего "д. ист. н." министра культурки Мединского? Или пропагандистов типа Старикова или Мультатули? Ну и не могу сказать, что молчат. Вон было заявление о лишении Мединского ученой степени доктора исторических наук. Экспертный совет ВАК Министерства науки и образования по истории это заявление поддержал и потребовал лишения. Президиум ВАК оставил всё как есть. Тут же из экспертного совета ушёл его председатель и ещё несколько человек.
Вот что говорят письменные источники о национальном составе войск Моголо -Тартар: Ибн-Батута писал: “В Сарае Берке было много русских”. Более того: “Главную массу вооруженных обслуживающих и рабочих сил Золотой Орды составляли русские люди” (перевод - А. А. Гордеев)
Это сообщение отредактировал UrfinDz - 20 дек 2017 в 08:27
С известной долей уверенности можно утверждать, что не менее 99% так называемой «истории» является просто ссылками одних фантазеров на других. История так и не приобрела ни одного признака науки: она не содержит в себе никаких проверяемых и повторяемых компонентов и не может быть подвергнута экспериментальному анализу. Да, есть артефакты, раскопочный материал и материальные свидетельства. Но, как известно, трактовать их можно любым удобным образом.
По всем параметрам история является всего лишь разновидностью беллетристики, специально приспособленной для утешения наций в их трудные минуты. А вот подлинное прошлое человечества, выдавленное нужными и красивыми мифами, по всей вероятности, утрачено уже безвозвратно.
Возьмем ближайшее к нам масштабное историческое событие — Вторую мировую войну. Даже здесь мы увидим, что большая часть фактов уже успешно и непоправимо деформирована. Мясники и мародеры превращены в великих полководцев, реальные герои подменены удобными, а важнейшие причины победы аккуратно забыты.
Видим в теме, что кроме оскорблений уважаемые ученые не могут привести ни одного конкретного ответа а вопросы заданные тут.
О том что Моголо - Тартары имели 4 вида письменности описал Марко Поло в своей книге в главе XVI: -«Марко, сын Николая, как то очень скоро присмотрелся к тартарским обычаям, и научился их языку и письменам. Скажу вам по истинной правде, научился он их языку, и четырем азбукам, и письму в очень короткое время, вскоре по приходе ко двору великого хана.».
В Европе каждый форт построен по индивидуальному проекту. Сибирские форты — типовые. Словно «хрущёвки» по госплану.
Потому что вы тупо нам тут втираете очередное "ЧУДО!!111"
Цитата
Зачем срыли? Просто камня на камне не оставили.
Точно, вот прям никаких свидетелсьтв не осталось, всё просто с землёй в ноль сравняли, и даже рвы с брутсвером засыпали!
Цитата
Только вот объяснить как всё это было построено, романовы просто не могли.
Кончено нет, большуйю часть из этого они сами строили, и оставили после себя многочисленные докуенты, вплоть дл планов этих укреплённых линий. О чём тут уже писали. А вы, уважаемый - просто нам тут втираете дичь.
Это сообщение отредактировал tixmr - 20 дек 2017 в 09:08
О том что Моголо - Тартары имели 4 вида письменности описал Марко Поло в своей книге в главе XVI: -«Марко, сын Николая, как то очень скоро присмотрелся к тартарским обычаям, и научился их языку и письменам. Скажу вам по истинной правде, научился он их языку, и четырем азбукам, и письму в очень короткое время, вскоре по приходе ко двору великого хана.».
Пиздёж чистой воды. Это встречается только в ваших, "авторитеных источниках". Причём в золотой орде, государственными были три языка, о чём нам говорят многочисленные ярлыки. Персидский, старомонгольский и квадратное письмо.
Ибн-Батута писал: “В Сарае Берке было много русских”. Более того: “Главную массу вооруженных обслуживающих и рабочих сил Золотой Орды составляли русские люди” (перевод - А. А. Гордеев)
А ничего, что Гордеев Гордеев, Александр Александрович не переводчик? А журналист?
Цитата
Изучать в обязательном порядке персидскую рукопись XIII века:
И что конкретно мы там должны увидеть?
Это сообщение отредактировал tixmr - 20 дек 2017 в 10:02
Видимо, Тартарию. А Гордеева он имеет в виду Андрея Андреевича, белоэмигранта, который написал адов труд "История казачества". Клим Жуков по нему проезжался - фрик и пиздун. До Фоменко, конечно, не дотягивает по накалу пиздежа, но последний на него опирался, то бишь ссылался.
oldcrazydad Видать они фото Оренбургской укреплённой линии найти не могут. Но карта есть. Кстати, это 1764г.
Цитата
Карта Оренбургской пограничной линий начиная отъ устья ръеки Яика, отъ Гурьева городка въвъерх по оной ръеке Яику до вершинъ пооттоле на р.Уй и потой р.Ую до устья и по р.Тоболу до Звъериноголовской кръепости сприобщением по оной Сомарской и Сокмарской линий с оказанием всех крепостей и редутов; а при том показано с одной стороны степь кочующих киргиз-кайсаков, а с другой внутренней Оренбургской губернии места. Сочинена при Оренбургской географические дела Июня 3 -го дня 1764 г. ( ГАОО РФ Ф.124, оп. 2, д.7000.)
oldcrazydad Видать они фото Оренбургской укреплённой линии найти не могут. Но карта есть.
Во! Передний край эпической битвы Московии с Тартарией.
Альты, вы хоть бы изложили Краткий курс истории КПСС вашей истории с Тартарией, Московией, Европой, блэкджеком и шлюхами. А то я уже запутался, кто на ком стоял. И где.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com