Спорил с женой до хрипоты

Теоретически, жена права, но т.к. атмосфера движется вместе с вращением земли, отклонение в движении самолета в ту или иную сторону полета незначительны. Куда больше влияет направление ветра.

Цитата (Гаазваг @ 13.02.2016 - 16:51)

Две бабы - дуры: если самолет летит с одинаковой скоростью, то на все что ты написала - посрать с высокой колокольни и самолет пролет одинаковое расстояние за одинаковое время.

Тут ты прав.

Цитата (Гаазваг @ 13.02.2016 - 16:51)

Иначе у тебя килограмм пуха оказывается легче килограмма гвоздей.

А здесь могу поспорить. И даже попытаться доказать что килограмм пуха легче килограмма гвоздей.

Народ часто путает массу и вес. Килограмм - единица массы. Она одинакова везде. А вот вес, это сила, с которой предмет действует на опору, зависит от многих факторов, ускорения свободного падения, например (но и не только от него).

Если предположить, что килограмм гвоздей и килограмм пуха отличаются только объемом, то очевидно, что килограмм пуха вытеснит больший объем воздуха, нежели гвозди. А чтобы правильно рассчитать вес, массу вытесненного воздуха из него надо вычесть :) А кубометр воздуха имеет массу где-то около 1200 грамм, кстати. Итого - килограмм пуха будет легче.

Например, килограмм пенопласта и килограмм свинца под водой будут иметь разный вес. С воздухом совершенно та же фигня, только разница меньше на порядки, ибо воздух имеет меньшую чем вода плотность. Обычно этой величиной пренебрегают, однако не стоит это совсем сбрасывать со счетов.

Еще хороший пример - килограмм гвоздей и килограмм водорода при НУ. У водорода вес вообще будет отрицательным!

Я бы предпочел "носить" десятикилограммовый шарик с водородом, нежели десятикилограммовый рюкзачок с гвоздями

Это сообщение отредактировал taper - 13 фев. 2016 г. в 16:24

Цитата (taper @ 13.02.2016 - 15:59)

А здесь могу поспорить. И даже попытаться доказать что килограмм пуха легче килограмма гвоздей.

Оба-на! Давай попробуем!

Цитата (taper @ 13.02.2016 - 15:59)

Цитата (Гаазваг @ 13.02.2016 - 16:51) Две бабы - дуры: если самолет летит с одинаковой скоростью, то на все что ты написала - посрать с высокой колокольни и самолет пролет одинаковое расстояние за одинаковое время. Тут ты прав. Цитата (Гаазваг @ 13.02.2016 - 16:51) Иначе у тебя килограмм пуха оказывается легче килограмма гвоздей.  А здесь могу поспорить. И даже попытаться доказать что килограмм пуха легче килограмма гвоздей.

сам то понял что сказал?

Это примерно то же самое, что муха летящая внутри автобуса. Нет разницы по ходу движения автобуса она летит или против. Самолет настолько близко к земле по космическим меркам и с учетом атмосферы можно считать, что самолет движется по поверхности.

Цитата (vitaly1111 @ 13.02.2016 - 15:36)

Я как-то видел карту трансатлантических маршрутов с указанием карты ветров, маршрутов полетов и времени в пути туда-обратно. Вот из-за этих ветров и вся разница. И маршрут "туда" не совпадает с маршрутом "обратно".

Добавлю для простоты восприятия.

Цитата (lilende @ 13.02.2016 - 15:35)

Гуанчжоу-Москва полёт Aeroflot 10 ч. 25 мин. Москва-Гуанчжоу полёт Aeroflot 9 ч. 25 мин А она всё таки вертится

А может это с учетом движения воздушных масс, посадок самолета - просто разница в часовых поясах? Вы о этом не задумывались?
А ещё для неучей - парадокс. Оказывается можно вылететь из Краснояска и приземлиться в Москве практически в одно и то же время. С маленьким уточнением - не переводите часы.
Господи, неужели у нас в стране народ так стремительно тупеет?

Да Вы, уважаемый, хоть усритесь, минусуя. Но я, инженер с двумя высшими образованиями (заметьте, не "высокими"), могу понять хотя бы приблизительно уровень познаний пишущего человека.

Это сообщение отредактировал moorhoohan - 13 фев. 2016 г. в 16:21

ТС, запомни! Умная жена - драгоценность!!!

Цитата

Если предположить, что килограмм гвоздей и килограмм пуха отличаются только объемом, то очевидно, что килограмм пуха вытеснит больший объем воздуха, нежели гвозди. А чтобы правильно рассчитать вес, массу вытесненного воздуха из него надо вычесть :) Килограмм пуха будет легче.

Гвозди воздух точно вытесняют из своего объема. А пух нет. Воздух проникает вовнутрь пуха.

Цитата (Тангут @ 13.02.2016 - 16:13)

ТС, запомни! Умная жена - драгоценность!!!

Чаще всего, чем тупее - тем сосет качественнее. Выбирайте.

Добавлено в 16:17

Цитата (Свояк @ 13.02.2016 - 16:13)

Цитата Если предположить, что килограмм гвоздей и килограмм пуха отличаются только объемом, то очевидно, что килограмм пуха вытеснит больший объем воздуха, нежели гвозди. А чтобы правильно рассчитать вес, массу вытесненного воздуха из него надо вычесть :) Килограмм пуха будет легче. Гвозди воздух точно вытесняют из своего объема. А пух нет. Воздух проникает вовнутрь пуха.

То есть плотность и удельный вес материала всем по барабану?

Это сообщение отредактировал moorhoohan - 13 фев. 2016 г. в 16:22

Зашла на авиасейлс, не удержалась. Перевозчик Аэрофлот, на 13-е апреля три прямых рейса из Москвы во Владивосток. Время в пути у самого быстрого - 8 часов 10 минут. В тот же день, тем же Аэрофлотом, из Владика в Москву так же три рейса. Самый быстрый - 8 часов 30 минут. Жена права!

Цитата (Свояк @ 13.02.2016 - 17:13)

Цитата Если предположить, что килограмм гвоздей и килограмм пуха отличаются только объемом, то очевидно, что килограмм пуха вытеснит больший объем воздуха, нежели гвозди. А чтобы правильно рассчитать вес, массу вытесненного воздуха из него надо вычесть :) Килограмм пуха будет легче. Гвозди воздух точно вытесняют из своего объема. А пух нет. Воздух проникает вовнутрь пуха.

Ладно, допустим. Пористый он или нет, у него есть некая своя плотность. И она точно ниже чем у железа. Даже если его спрессовать в абсолютный кубик, без пор, он все равно займет больший объем, нежели такая же масса гвоздей. Ок?

Итого, доказано! Килограмм пуха - легче килограмма гвоздей!

Это сообщение отредактировал taper - 13 фев. 2016 г. в 16:41

Цитата (taper @ 13.02.2016 - 16:19)

Цитата (Свояк @ 13.02.2016 - 17:13) Цитата Если предположить, что килограмм гвоздей и килограмм пуха отличаются только объемом, то очевидно, что килограмм пуха вытеснит больший объем воздуха, нежели гвозди. А чтобы правильно рассчитать вес, массу вытесненного воздуха из него надо вычесть :) Килограмм пуха будет легче. Гвозди воздух точно вытесняют из своего объема. А пух нет. Воздух проникает вовнутрь пуха. Ладно, допустим. Пористый он или нет, у него есть некая своя плотность. И она точно ниже чем у железа. Даже если его спрессовать в абсолютный кубик, без пор, он все равно займет больший объем, нежели такая же масса гвоздей. Ок? Итого, килограмм пуха - легче килограмма гвоздей! :)

taper, Вы тоже в ахуе от безграмотности людей?

Цитата (moorhoohan @ 13.02.2016 - 17:24)

taper, Вы тоже в ахуе от безграмотности людей?

Нет, почему же в ахуе? Я считаю, это нормально. Люди внутри общества делятся в т.ч. по образованности и интеллектуальному развитию. Ну и, за не слишком частыми исключениями, занимают соответствующую нишу в обществе. Если бы все были умными, образованными альфа-самцами, кто бы чистил сортиры и перекладывал бумажки в офисах? Мне наоборот, нравится!!!

Это сообщение отредактировал taper - 13 фев. 2016 г. в 16:55

есть подозрение, что кто-то шибко хитрый подсмотрел время прилёта. часовые пояса-то разные

На хуя вообще летать? Взлетел вертикально, подождал пока она провернется до нужного места и сел. Всего делов то.

Цитата (Igrinka @ 13.02.2016 - 16:19)

Зашла на авиасейлс, не удержалась. Перевозчик Аэрофлот, на 13-е апреля три прямых рейса из Москвы во Владивосток. Время в пути у самого быстрого - 8 часов 10 минут. В тот же день, тем же Аэрофлотом, из Владика в Москву так же три рейса. Самый быстрый - 8 часов 30 минут. Жена права!

Это явление имеет место, но связано оно не с вращением Земли, а с характерными для тех или иных широт преимущественными воздушными потоками. Атмосфера не статична, а скорость передвижения воздушных масс может достигать весьма серьезных значений. К примеру, на высоте 10 675 м скорость воздушного потока в 100 - 120 км/час - скорее норма. Нередко скорость воздушного потока может достигать 160 - 180 км/час. Согласитесь, что разность в 200-360 км/час в направлении туда-обратно вносит серьёзный вклад в путевую скорость самолета.

"относительно земной поверхности с одинаковой скоростью", по моему вопрос не уместен...

А если во время полёта земля налетит на небесную ось?

Цитата (RedRat @ 13.02.2016 - 19:40)

Цитата (Igrinka @ 13.02.2016 - 16:19) Зашла на авиасейлс, не удержалась. Перевозчик Аэрофлот, на 13-е апреля три прямых рейса из Москвы во Владивосток. Время в пути у самого быстрого - 8 часов 10 минут. В тот же день, тем же Аэрофлотом, из Владика в Москву так же три рейса. Самый быстрый - 8 часов 30 минут. Жена права! Это явление имеет место, но связано оно не с вращением Земли, а с характерными для тех или иных широт преимущественными воздушными потоками. Атмосфера не статична, а скорость передвижения воздушных масс может достигать весьма серьезных значений. К примеру, на высоте 10 675 м скорость воздушного потока в 100 - 120 км/час - скорее норма. Нередко скорость воздушного потока может достигать 160 - 180 км/час. Согласитесь, что разность в 200-360 км/час в направлении туда-обратно вносит серьёзный вклад в путевую скорость самолета.

"относительно земной поверхности с одинаковой скоростью", по моему вопрос не уместен...
не путевая скорость, а относительная

ЁПТЫТЬ!!! А если в самолёте подпрыгнуть??? Да размажет к чертям об очередь в туалет!

А чо угадывать?))С попутным ветром прилетела из Сингапура в объятья мужа на 2 часа раньше. Перед посадкой еще полчаса круги над океаном нарезали))Попутный ветер с наставниками, однако))

Помню летел я как-то из Уфы в Москву в году 2009-м. Сел в 17:00 по местному времени, прилетел в 17:00 по Московскому

Цитата (Звездочет @ 12.02.2016 - 21:02)

Вкратце. Я утверждал, что пассажирский самолет летит относительно земной поверхности с одинаковой скоростью, допустим 850 км/ч.И он пролетит 8500км за 10 часов (упростим, не считаем взлет-посадку). Жена мне: — Если он летит в сторону вращения земли, с запада на восток, то он пролетит это расстояние не за 10 часов, а за меньшее время. А если наоборот, он летит с востока на запад, то за большее. — Он запущен с земли, поэтому ему наплевать в какую сторону земля вращается! Угадайте, кто прав оказался

Самолет, летящий с востока на запад тратит больше тяги на создание подъемной силы, чем самолет, летящий обратным рейсом. Если мощность двигателей при этом одна и та же, то самолет летящий из Москвы, летит быстрее самолета, летящего из Владивостока - самолет, летящий из Москвы во Владивосток становится на 370 кг легче, а самолет летящий обратным рейсом - на 370 кг тяжелее.

Цитата (metlanin @ 13.02.2016 - 15:03)

Цитата (sachek @ 13.02.2016 - 14:44) жена твоя права. против вращения земли  меньше лететь. по ходу движения земли ее приходится догонять поэтому дольше. Но в реалии наоборот получается: Полет на запад (на встречу вращения земли) всегда длиннее! Эх ты, шейх))))

В какой реалии? По вашему в какую сторону земля вращается?