Верующие, атеисты и ...

Цитата (Басаревъ @ 29.01.2017 - 15:25)

Цитата А несобирание бабочек - это хобби. А трезвость - форма алкоголизма!

Кстати, иногда да. Когда кто-то не пьет, потому что знает, что ему нельзя, что сорвется в запой.

Цитата

Так, т.е, у нас в России уже три группы православных.

Я христианка, но не православная. как не помню кто-то сказал о разделении христиан на конфессии*Разделение наше не до небес.Иисус для всех*

записано со слов бога, я так понимаю
там нет слов что Иисус бог
сын, мессия, Иисус, учитель
даже воплощением бога на земле не называют насколько помню

если не определено количество ангелов на кончике иглы, при всех прочих равных
поверхность земли меньше чем кончик иглы в масштабах вселенной даже, а не мироздания
и как на такой точке уместить божественную силу?
:)

Цитата (Mahora @ 29.01.2017 - 22:28)

Цитата Так, т.е, у нас в России уже три группы православных. Я христианка, но не православная. как не помню кто-то сказал о разделении христиан на конфессии*Разделение наше не до небес.Иисус для всех*

Ещё бы это всяким патриархам да активистам втолковать, а то ж они как обычно...

Цитата (Mahora @ 29.01.2017 - 19:32)

Не противоречь себе. Ты написал *как только их тыкают доказательством того, что Бога нет*, я попросила доказательство. При чем тут мое видение Бога? Или у тебя нет доказательства?

Если на пустой стене я вижу только краску, а ты видишь какие-то божественные знаки - кто доказывать что должен?
И да, верующие, откреститься от "плохих своих" не выйдет! С именем вашего бога на устах убивали сотни тысяч людей! Сперва при крещении, потом в крестовых походах!
С именами схожего бога убивают и сейчас! теперь он аллах!
Так явите, убийцы несогласных, хоть одно доказательство миру!

И да, для меня не важна вера, для меня важно то, что ее адепты уничтожают себеподобных за несогласие с ними! Это мракобесие и средневековье!

Цитата

Атеистические и антиклерикальные всякие "воинствующие" фонды и организации тоже есть. Но это всё так, игрушки, основной массе на них просто похуй.

Атеистическая организация, возглавляемая одной теткой (не помню имени), добилась отмены обязательной молитвы в школах США. За что на нее было вылито немало грязи и поступило немало угроз со стороны верующих. Так что похуй ли?

6996

Цитата

тем более,если принимать написанное в Ветхом Завете дословно.

Давайте серьезно.
Священные тексты с самого начала воспринимались дословно.
Другое дело, что мировоззрение полудикого древнего народа все больше и больше конфликтовало со знаниями, которое накапливало человечество.
"Иносказательность" - лишь фиговый листок, прикрывающий невежественность и дикость авторов сих творений.

Цитата (LeSabre @ 29.01.2017 - 22:05)

АлександрНов Цитата Относительно создания Вселенной у науки есть только теории(да, о Большом Взрыве). Даже про Вселенную мы многое знаем лишь опираясь на теории, что в свою очередь является самой обычной верой. Вы, как и заметная часть определенной категории людей, не понимаете, что такое "теория". Полистайте того же Поппера на досуге. Наука опирается и будет опираться на теории, т.к. они лишь концепции, связывающие воедино весь набор наших знаний в каждом конкретном случае. Увеличивается объем знаний, появляются новые факторы, меняется и теория. А за догмами - в церковь.

Теория - предположение, основанное на определённом количестве знаний.
Видимо, всё-таки, знаю. Однако на это определение я как и опирался в своих словах. Самое главное орудие любой религии - вера.
Вера - соглашение с определённой информацией, без 100% доказанности оной.
Знания - информация, доказанная на 100%.

Цитата (Dron66 @ 30.01.2017 - 00:12)

Цитата (ДедаЕж @ 29.01.2017 - 22:10) Раскол церкви уже состоялся на тот момент. Так что не настолько и важно, что пгмнутые тех времён не назывались православными. Наследники володки-рабичича теперь гундяевцами зовутся, так в названиях ли суть? Чего?? Крещение Руси было в 988 году, а раскол был в 1054 году. Не надо путать.

Исторические предпосылки схизмы восходят своими корнями к поздней античности и раннему Средневековью (начиная с разорения Рима войсками Алариха в 410 году) и обусловливаются появлением обрядовых, догматических, этических, эстетических и других различий между западной (часто называемой латинско-католической) и восточной (греко-православной) традициями.

После 2-го низложения патриарха Фотия (в 886 г.) и до окончательного разделения церквей (1054 г.) отношения между церквями были редки и случайны.

А ты считаешь, что только после взаимных анафем раскол начался? Да эта шатия поповская всю дорогу власть делит.

Цитата (Mahora @ 29.01.2017 - 22:22)

Цитата и где тут про то что Иисус Бог? Равный мне в силе, власти славе

но сын :)
правда же :)

Цитата (Dron66 @ 29.01.2017 - 22:25)

Цитата (аметист11 @ 29.01.2017 - 22:24) Ааа, вот он что. Не дословно нужно понимать. А простите всю библию нужно не дословно понимать или только ту тупость которую уже невозможно скрыть? Обычно всю.

Да я в курсе, просто прикольно как богомолы отмазываются, мол вот это аллегория, вот это неточный перевод, это мы еще не поняли(непостижимо типа) а вот про бога слова буквально нужно понимать, даааа только буквально )))

Цитата (Mahora @ 29.01.2017 - 22:22)

Цитата и где тут про то что Иисус Бог? Равный мне в силе, власти славе

Цитата

Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда", и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас." -  от Матфея, 17:20

Эти перцы еще тогда превзошли Эйнштейна

Хотя, с другой стороны, пить мы не бросим:

Цитата

"и если что смертоносное выпьют, не повредит им" - Марка 16:18

.
Для астрофизика Нила Деграсса Тайсона статус «учёный» стоит на первом месте. В то же время его постоянно называют атеистом. Так кто же он на самом деле?

Цитата (SaraBarabu @ 29.01.2017 - 22:29)

Цитата (Mahora @ 29.01.2017 - 19:32) Не противоречь себе. Ты написал *как только их тыкают доказательством того, что Бога нет*,  я попросила  доказательство. При чем тут мое видение Бога? Или у тебя нет доказательства? Если на пустой стене я вижу только краску, а ты видишь какие-то божественные знаки - кто доказывать что должен? И да, верующие, откреститься от "плохих своих" не выйдет! С именем вашего бога на устах убивали сотни тысяч людей! Сперва при крещении, потом в крестовых походах! С именами схожего бога убивают и сейчас! теперь он аллах! Так явите, убийцы несогласных, хоть одно доказательство миру! И да, для меня не важна вера, для меня важно то, что ее адепты уничтожают себеподобных за несогласие с ними! Это мракобесие и средневековье!

только Римлян не приводите ладно :)
они не атеисты

Цитата (coolgate @ 30.01.2017 - 04:33)

но сын :) правда же :)

Выше был мой ответ http://www.yaplakal.com/forum3/st/350/topi...=#entry56476205
Это сообщение отредактировал TopHlop - 29 янв. 2017 г. в 22:37

Цитата (АлександрНов @ 29.01.2017 - 22:31)

Цитата (LeSabre @ 29.01.2017 - 22:05) АлександрНов Цитата Относительно создания Вселенной у науки есть только теории(да, о Большом Взрыве). Даже про Вселенную мы многое знаем лишь опираясь на теории, что в свою очередь является самой обычной верой. Вы, как и заметная часть определенной категории людей, не понимаете, что такое "теория". Полистайте того же Поппера на досуге. Наука опирается и будет опираться на теории, т.к. они лишь концепции, связывающие воедино весь набор наших знаний в каждом конкретном случае. Увеличивается объем знаний, появляются новые факторы, меняется и теория. А за догмами - в церковь. Теория - предположение, основанное на определённом количестве знаний. Видимо, всё-таки, знаю. Однако на это определение я как и опирался в своих словах. Самое главное орудие любой религии - вера. Вера - соглашение с определённой информацией, без 100% доказанности оной. Знания - информация, доказанная на 100%.

даже знание может претерпеть изменение
просто быть частным случаем

Цитата

если не определено количество ангелов на кончике иглы, при всех прочих равных поверхность земли меньше чем кончик иглы в масштабах вселенной даже, а не мироздания и как на такой точке уместить божественную силу? :)

Не задавай мне таких вопросов,я нигде не утверждала, что знаю все. Я не знаю

Цитата (Mahora @ 29.01.2017 - 22:37)

Цитата если не определено количество ангелов на кончике иглы, при всех прочих равных поверхность земли меньше чем кончик иглы в масштабах вселенной даже, а не мироздания и как на такой точке уместить божественную силу? :) Не задавай мне таких вопросов,я нигде не утверждала, что знаю все. Я не знаю

Так бог есть или нет?

Цитата

Если на пустой стене я вижу только краску, а ты видишь какие-то божественные знаки - кто доказывать что должен?

Не. приписывай мне этот бред. Это твои выдумки

TopHlop
это ваше ИМХО
нет в церковных текстах
уж простите
есть отец сын и дух
триедин
а это как минимум не одно целое

если вас устраивает трактовки которые вам навязывает духовная власть которая жгла людей за слова о центросолярной системе всего 500 лет назад
то кто вам судья

Цитата (valof @ 29.01.2017 - 22:38)

Цитата (Mahora @ 29.01.2017 - 22:37) Цитата если не определено количество ангелов на кончике иглы, при всех прочих равных поверхность земли меньше чем кончик иглы в масштабах вселенной даже, а не мироздания и как на такой точке уместить божественную силу? :) Не задавай мне таких вопросов,я нигде не утверждала, что знаю все. Я не знаю Так бог есть или нет?

Бог и есть и нет.

Минусующий не слышал о квантовой суперпозиции.
Это сообщение отредактировал АлександрНов - 29 янв. 2017 г. в 23:00

Цитата (coolgate @ 29.01.2017 - 22:37)

Цитата (АлександрНов @ 29.01.2017 - 22:31) Цитата (LeSabre @ 29.01.2017 - 22:05) АлександрНов Цитата Относительно создания Вселенной у науки есть только теории(да, о Большом Взрыве). Даже про Вселенную мы многое знаем лишь опираясь на теории, что в свою очередь является самой обычной верой. Вы, как и заметная часть определенной категории людей, не понимаете, что такое "теория". Полистайте того же Поппера на досуге. Наука опирается и будет опираться на теории, т.к. они лишь концепции, связывающие воедино весь набор наших знаний в каждом конкретном случае. Увеличивается объем знаний, появляются новые факторы, меняется и теория. А за догмами - в церковь. Теория - предположение, основанное на определённом количестве знаний. Видимо, всё-таки, знаю. Однако на это определение я как и опирался в своих словах. Самое главное орудие любой религии - вера. Вера - соглашение с определённой информацией, без 100% доказанности оной. Знания - информация, доказанная на 100%. даже знание может претерпеть изменение просто быть частным случаем

Может.
Самое главное - нынешние знания и теории не выводить в "истину в последней инстанции". А то мы не далеко уйдём и от нынешней церкви и от средневековья с их слонами и черепахой.

Цитата (coolgate @ 30.01.2017 - 04:42)

TopHlop это ваше ИМХО нет в церковных текстах уж простите есть отец сын и дух триедин а это как минимум не одно целое если вас устраивает трактовки которые вам навязывает духовная власть которая жгла людей за слова о центросолярной системе всего 500 лет назад то кто вам судья

Церковь тоже не даст тебе прямого ответа на этот вопрос. Отец, Сын и Дух - это все равно будет Богом. А каким образом это понять? Да никак, это нельзя постигнуть. И будут правы. Я тут на ЯПе когда об этом говорила, то старалась все же обойти этот вопрос.
Бог мне судья.
Это сообщение отредактировал TopHlop - 29 янв. 2017 г. в 22:47

Цитата (Mahora @ 29.01.2017 - 22:41)

Цитата Если на пустой стене я вижу только краску, а ты видишь какие-то божественные знаки - кто доказывать что должен? Не. приписывай мне этот бред. Это твои выдумки

Ну, есть тест Роршаха. Там, в прицепе, можно такое узнать о себе после просмотра разных картинок, что и ад не примут по причине аморальности и полного падения нравов

Никогда не понимал, почему в деда мороза можно не верить, а в богов\бога нельзя.
Аж целый термин придумали - атеист.
Я вот физически не понимаю, товарищи верующие, зачем вам надо обязательно кого-то обратить в свою веру?