СССР, Россия, деньги и колбаса

Цитата (Torzevich @ 31.07.2017 - 00:40)

Цитата (Tortilla257 @ 31.07.2017 - 00:22) Нет,он не был аналогом Ашана,но при этом он и не был лавкой народных промыслов. Вы не совсем понимаете принцип работы Коопторга в то время. Коопторги получали абсолютно все с тех же баз,что и остальные магазины,но цены устанавливались для каждого региона свои. И да,там было почти все- сгущенка,тушенка, шоколад,конфеты,колбасы - 5-6 видов,обычные мясокомбинатские. У нас некоторые сервелат или московскую попробовали только благодаря Коопторгу. Цена сервелата ,кстати была 8р50 к. Цена любительской-4,50. Коопторги получали продукты только со своих баз. Они могли производить обмен продукцией с обычными предприятиями (типа бартер) или отдавать сырье на переработку, но никогда не получали продукцию с тех же баз, что обычные гос. магазины. Имею основания утверждать: школьная подруга матери всю жизнь проработала в управлении кооперативной торговли и много рассказывала о внутренней кухне потребкооперации. Какое-то время предки уламывали меня пойти в техникум потребкооперации в Воронеже или Риге, а потом в институт в Москву.

Вы путаете 2 принципиально разных тип торговли. Магазины потреб кооперации на селе. И коопторги которые появились после указа о разрешение кооперативов торговых. Сельские магазины потреб кооперации иногда ещё называли паевыми.

Цитата (Bespyatkin @ 30.07.2017 - 16:29)

то чувство неловкости сегодня есть не только у него. Оно есть у очень многих. Потому что ситуация, когда честно работающий человек вынужден считать рубли в кошельке, ненормальна. Она вызывает у него комплекс неполноценности. Ущербности. А этот комплекс неизбежно вырастает в злобу. В настоящую. В ту самую, которой кипит сегодня наше общество. Которой даже близко не было в те давние советские времена. Когда мы "раздражались", ещё не понимая, что это - не самое страшное в жизни. Что дефицит колбасы - сущие пустяки по сравнению с дефицитом денег. И не только денег! Это - просто ничто по сравнению с дефицитом самоуважения. С насильно привитой государством заниженной самооценкой. С комплексами собственной ненужности на фоне расфуфыренных лоботрясов-торгашей и ресторанных певичек, продажных журналистов и насквозь проворовавшихся чиновников - всей этой накипи последних десятилетий, громко внушающей нам, что "жить стало лучше, жить стало веселей!" на фоне непрерывно возрастающей в обществе злости. Где же ты, давно забытое советское раздражение? Как же тебя не хватает сегодня!

Я далеко не симпатик "лампового совка", потому что застал его во вполне взрослом уже возрасте, и склероза у меня до сих пор уже нет. Но с цитатой не могу не согласиться. Дело-то не в сравнении еды тогда и сейчас, как и чего другого. А именно в самоуважении. При тоталитарной системе это понятие отсутствовало полностью. Мы были винтиками машины. Но сейчас же каждый сам за себя. Так зачем это коллективное обыдлячивание из телевизора? По прежнему, за идиотов держат? Но поколение-то сменилось. Наши дети совсем не такие, как мы. Их на фу-фу уже не разведешь. Им в принципе государство без надобности. А такое, наподобие советского, с вождем и подсералами, так и вообще. 25 лет, как мы стали свободны от идеологии. Но не от власть придержащих. Вот захотели они - переназначили доллар, а пенсионеры расплатились снижением фактических доходов вдвое. И как бы нормально всё, да? Их же можно уже не учитывать, этих дожителей и паразитов. Живут ненормативно, в этом причина, видимо. Открытый цинизм поражает. "Денег нет, но вы держитесь". И приходится. Пока они в свои айфоны играются, вместо того, чтобы страной научиться управлять цивилизованно. Четверть века - и всё одна и та же песня! Вы вдумайтесь, это как 1917 и 1942. Или как 1942 и 1967. Целая эпоха! А у нас болото. Обобрали - и сидим. Потом чутка послабело, все рукоплещут. Потом снова в лужу пернули - надо всем коллективно страдать. Вот нахрен. Кому это вообще надо-то.

Цитата (Silver867 @ 31.07.2017 - 00:46)

Именно так. Поэтому шоколаду, который делался из купленных за валюту какао-бобов, в коопторги было взяться неоткуда.

Тем не менее, шоколадки и шоколадные конфеты в коопторгах были (за весь Союз не могу утверждать, а в нашей черноземной полосе были). Как я уже сказал, их могли получать с кондитерских фабрик по обмену на сырье (молоко, сахар, муку и т.д.)

Цитата (Silver867 @ 30.07.2017 - 12:51)

Цитата (Sidorini @ 30.07.2017 - 23:49) Цитата (Ignorantia @ 30.07.2017 - 10:18) Я, советский инженер, получал 300 рублей...? Ой, не смешите, а? )) Мои родители, инженеры московских НИИ оборонного профиля, получили 190 и 210 к 40 годам, когда за почти 20 лет работы продвинулись в карьере до ведущего конструктора и руководителя группы. А ставка инженера была 150, слово "инженер" в советском быту было синонимом бедности и неудачливости: ему ж, бедолаге, даже стащить с работы нечего )) 100 рублей халтуры за репетиторство, говорите? Не забыли, что частное предпринимательство было статьей УК? Да, репетиторством занимались, на свой страх и риск, и инженеры, и прочие мэнээсы (для невкуривших: МНС - младший научный сотрудник, ставка 120-140 руб.), но далеко не все. Страшно же: а вдруг сосед напишет кляузу, и потопаешь за нетрудовые доходы к любителям пасть порвать  и моргалы выколоть )) Так что заявлять, будто советский инженер гнулся от тяжести карманов, по меньшей мере, смешно. Семья инженеров копила на все. На сапоги, на пальто, на мебель, на каждую тряпку-табуретку нужно было копить. Купили одно - копим на другое... Ужас! Проклятый совок.. Как же вы выжили то? На 400 рублей в месяц. ЭТО ж аж 10 месяцев на машину копит надо, 20 на квартиру Где продавались машины и квартиры для инженеров?

Силвер, для такой суммы чисел в нике вы очень плохо всасываете.
Я уше неоднократно приводил ссылкинна ГК РСФСР, с текстом статей о собственности на жильё и пр. А так же на газеты, где обязательно был разеел продажи и аренды жилья, а так же на статистику что только половина жилого фонда СССР было государственным и бесплатным. ОСТАЛьное продавалось и покупалось..

Но вы плохо всасываете и задаёте одни и те же вопросы постоянно..

Цитата (Silver867 @ 30.07.2017 - 13:02)

Цитата (Нанонимно @ 30.07.2017 - 23:53) Silver867 А вот ты нас и падла-падла-вил! 1. Квартиры и так давали 2. В порядке очереди В 1991 году в Ленинграде очередь начиналась с граждан, вставших на неё в 1978 году. На очередь ставили, если было более 10 лет прописки в Ленинграде и метраж был менее 5,5 метров на каждого прописанного ( все остальные пролетали мимо очереди).

А с какого года сейчас начинается очередь в Питере на бесплатное жильё и по сколько дают?

Цитата (Torzevich @ 31.07.2017 - 00:53)

Цитата (Silver867 @ 31.07.2017 - 00:46) Именно так. Поэтому шоколаду, который делался из купленных за валюту какао-бобов, в коопторги было взяться неоткуда. Тем не менее, шоколадки и шоколадные конфеты в коопторгах были (за весь Союз не могу утверждать, а в нашей черноземной полосе были). Как я уже сказал, их могли получать с кондитерских фабрик по обмену на сырье (молоко, сахар, муку и т.д.)

Нахрен фабрикам этот обмен? Они сырьё напрямую получали через Госплан.

Цитата (Marti111 @ 30.07.2017 - 16:36)

Блять, вас это не заебало еще? Товарищ Новосельцев не хуя с этим текстом не согласен, "Если кто нибудь сегодня родится или умрет, я останусь без обеда" © зарплата 120 руб., начало 80хх, расскажите что Рязанов жизни не знал

А кто он был, этот Новосельцев. Беспонтовый служащий в непонятной конторе, каких щаз тысячи в Москве. СССР был для рабочих и инжинеров. которые что-то делали, а не считали непонятно что.

Цитата (Sidorini @ 31.07.2017 - 00:53)

Цитата (Silver867 @ 30.07.2017 - 12:51) Цитата (Sidorini @ 30.07.2017 - 23:49) Цитата (Ignorantia @ 30.07.2017 - 10:18) Я, советский инженер, получал 300 рублей...? Ой, не смешите, а? )) Мои родители, инженеры московских НИИ оборонного профиля, получили 190 и 210 к 40 годам, когда за почти 20 лет работы продвинулись в карьере до ведущего конструктора и руководителя группы. А ставка инженера была 150, слово "инженер" в советском быту было синонимом бедности и неудачливости: ему ж, бедолаге, даже стащить с работы нечего )) 100 рублей халтуры за репетиторство, говорите? Не забыли, что частное предпринимательство было статьей УК? Да, репетиторством занимались, на свой страх и риск, и инженеры, и прочие мэнээсы (для невкуривших: МНС - младший научный сотрудник, ставка 120-140 руб.), но далеко не все. Страшно же: а вдруг сосед напишет кляузу, и потопаешь за нетрудовые доходы к любителям пасть порвать  и моргалы выколоть )) Так что заявлять, будто советский инженер гнулся от тяжести карманов, по меньшей мере, смешно. Семья инженеров копила на все. На сапоги, на пальто, на мебель, на каждую тряпку-табуретку нужно было копить. Купили одно - копим на другое... Ужас! Проклятый совок.. Как же вы выжили то? На 400 рублей в месяц. ЭТО ж аж 10 месяцев на машину копит надо, 20 на квартиру Где продавались машины и квартиры для инженеров? Силвер, для такой суммы чисел в нике вы очень плохо всасываете. Я уше неоднократно приводил ссылкинна ГК РСФСР, с текстом статей о собственности на жильё и пр. А так же на газеты, где обязательно был разеел продажи и аренды жилья

Деревенских домов - да, личная собственность была. С ограничениями.
Квартир - нет.

Цитата (Silver867 @ 31.07.2017 - 00:57)

Цитата (Torzevich @ 31.07.2017 - 00:53) Цитата (Silver867 @ 31.07.2017 - 00:46) Именно так. Поэтому шоколаду, который делался из купленных за валюту какао-бобов, в коопторги было взяться неоткуда. Тем не менее, шоколадки и шоколадные конфеты в коопторгах были (за весь Союз не могу утверждать, а в нашей черноземной полосе были). Как я уже сказал, их могли получать с кондитерских фабрик по обмену на сырье (молоко, сахар, муку и т.д.) Нахрен фабрикам этот обмен? Они сырьё напрямую получали через Госплан.

А кем работали твои мать и отец?

Цитата (SeaUrchin @ 31.07.2017 - 00:48)

Вы путаете 2 принципиально разных тип торговли. Магазины потреб кооперации на селе. И коопторги которые появились после указа о разрешение кооперативов торговых. Сельские магазины потреб кооперации иногда ещё называли паевыми.

Ничего я не путаю. Это вы не слишком понимаете, что в системе потребкооперации присутствовали различные организационные формы.

Цитата (SeaUrchin @ 30.07.2017 - 13:48)

Цитата (Torzevich @ 31.07.2017 - 00:40) Цитата (Tortilla257 @ 31.07.2017 - 00:22) Нет,он не был аналогом Ашана,но при этом он и не был лавкой народных промыслов. Вы не совсем понимаете принцип работы Коопторга в то время. Коопторги получали абсолютно все с тех же баз,что и остальные магазины,но цены устанавливались для каждого региона свои. И да,там было почти все- сгущенка,тушенка, шоколад,конфеты,колбасы - 5-6 видов,обычные мясокомбинатские. У нас некоторые сервелат или московскую попробовали только благодаря Коопторгу. Цена сервелата ,кстати была 8р50 к. Цена любительской-4,50. Коопторги получали продукты только со своих баз. Они могли производить обмен продукцией с обычными предприятиями (типа бартер) или отдавать сырье на переработку, но никогда не получали продукцию с тех же баз, что обычные гос. магазины. Имею основания утверждать: школьная подруга матери всю жизнь проработала в управлении кооперативной торговли и много рассказывала о внутренней кухне потребкооперации. Какое-то время предки уламывали меня пойти в техникум потребкооперации в Воронеже или Риге, а потом в институт в Москву. Вы путаете 2 принципиально разных тип торговли. Магазины потреб кооперации на селе. И коопторги которые появились после указа о разрешение кооперативов торговых. Сельские магазины потреб кооперации иногда ещё называли паевыми.

Вот почитайте тут.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic1636674.html?hl=


Ещо до войны уже были институты кооперативной торговли.

Цитата (babai8486 @ 31.07.2017 - 00:57)

Цитата (Marti111 @ 30.07.2017 - 16:36) Блять, вас это не заебало еще? Товарищ Новосельцев не хуя с этим текстом не согласен, "Если кто нибудь сегодня родится или умрет,  я останусь без обеда" ©  зарплата 120 руб., начало 80хх, расскажите что Рязанов жизни не знал А кто он был, этот Новосельцев. Беспонтовый служащий в непонятной конторе, каких щаз тысячи в Москве. СССР был для рабочих и инжинеров. которые что-то делали, а не считали непонятно что.

На страницах газеты "Правда" разве что. В очередном отчете о прошедшем съезде КПСС.

В реалии любой продавец гастронома или приёмщик пункта стеклотары смотрел на инженера, как на говно. А официант - вообще царь и бог.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 31 июл. 2017 г. в 01:00

Цитата (Silver867 @ 31.07.2017 - 00:57)

Нахрен фабрикам этот обмен? Они сырьё напрямую получали через Госплан.

"Напрямую через Госплан" - это по-вашему как выглядело? Вагон с сахаром из ниоткуда появлялся в Москве в этом вашем Госплане и его отправляли через всю страну куда-нибудь в Улан-Удэ?

Цитата (Piracetam @ 30.07.2017 - 16:44)

Колбаса по 2,20 при зарплате в 120 рэ соответствует цене в 550 рублей при зарплате в 30 000 рэ. Так что счас даже дешевле выходит

А 30 000 рэ это типа средняя по России? Да? Медведева наслушался или Путина

300р + 100р это в совке было две средних зарплаты. Сейчас две средних зарплаты это 60000р. Если автор сравнивает, то вот из таких сумм надо исходить.

Цитата (babai8486 @ 31.07.2017 - 00:57)

Цитата (Marti111 @ 30.07.2017 - 16:36) Блять, вас это не заебало еще? Товарищ Новосельцев не хуя с этим текстом не согласен, "Если кто нибудь сегодня родится или умрет,  я останусь без обеда" ©  зарплата 120 руб., начало 80хх, расскажите что Рязанов жизни не знал А кто он был, этот Новосельцев. Беспонтовый служащий в непонятной конторе, каких щаз тысячи в Москве. СССР был для рабочих и инжинеров. которые что-то делали, а не считали непонятно что.

Ещё раз о советских рабочих. Которые "что-то делали".

Цитата (Silver867 @ 30.07.2017 - 16:46)

Цитата (Piracetam @ 30.07.2017 - 16:44) Колбаса по 2,20 при зарплате в 120 рэ соответствует цене в 550 рублей при зарплате в 30 000 рэ.  Так что счас даже дешевле выходит Причем ту - за 2.20 есть в натуральном виде было невозможно, только жарить. Нормальной была только Докторская за 2.90. А ливерную за 1.90 не жрали даже коты.

Ливерная в СССР стоила 50 и 70 коп за кило. Собакам и котам покупали по 50. По 1.90 это уже перестройка

Цитата (Sidorini @ 31.07.2017 - 00:53)

Силвер, для такой суммы чисел в нике вы очень плохо всасываете. Я уше неоднократно приводил ссылкинна ГК РСФСР, с текстом статей о собственности на жильё и пр. А так же на газеты, где обязательно был разеел продажи и аренды жилья, а так же на статистику что только половина жилого фонда СССР было государственным и бесплатным. ОСТАЛьное продавалось и покупалось.. Но вы плохо всасываете и задаёте одни и те же вопросы постоянно..

Нихрена вы не приводили,а посылали искать в гугле. И самое главное жили вы в Казахстане ,а откуда и съебали в США. Что вы можете знать о жизни в РСФСР ? В те годы?

Цитата (Silver867 @ 31.07.2017 - 01:00)

Цитата (babai8486 @ 31.07.2017 - 00:57) Цитата (Marti111 @ 30.07.2017 - 16:36) Блять, вас это не заебало еще? Товарищ Новосельцев не хуя с этим текстом не согласен, "Если кто нибудь сегодня родится или умрет,  я останусь без обеда" ©  зарплата 120 руб., начало 80хх, расскажите что Рязанов жизни не знал А кто он был, этот Новосельцев. Беспонтовый служащий в непонятной конторе, каких щаз тысячи в Москве. СССР был для рабочих и инжинеров. которые что-то делали, а не считали непонятно что. На страницах газеты "Правда" разве что. В очередном отчете о прошедшем съезде КПСС. В реалии любой продавец гастронома или приёмщик пункта стеклотары смотрел на инженера, как на говно. А официант - вообще царь и бог.

И все же кем работали твои родители?

Цитата (Silver867 @ 30.07.2017 - 23:28)

Нет - просто джинсы Советская власть считала идеологической диверсией против социалистических ценностей, поэтому советские портки (псевдоджинсы)принципиально отличались от импорта всем: и тканью, и нитками, и красителем, и покроем. Вместо джинсов получались какие-то штаны от рабочей спецовки.

Верно. Они и назывались не джинсы, а "техасы". На бирке часто было прямо указано: "рабочая одежда", и ценник соответственно дешевый. Эти штаны в качестве рабочих можно было убить за одну смену. Это и было коренным отличием от джинс, которые хрен чем вообще убьешь. Чувак в техасах тогда - это как бомж в мехах с помойки сегодня. В глазах людей.

Цитата (babai8486 @ 31.07.2017 - 01:01)

А 30 000 рэ это типа средняя по России? Да? Медведева наслушался или Путина

Про 30 тыс. средней зарплаты по всей стране улыбает. Это как средняя температура по больнице. Я тут на ЯПе недавно читал, как додельные обсирали мужика, который со скромной пенсии 8 тыс. пытается ремонт делать - так реально кулаки чесались поучить уродов жизни.
Это сообщение отредактировал Torzevich - 31 июл. 2017 г. в 01:08

Цитата (Sidorini @ 31.07.2017 - 00:58)

Вот почитайте тут. https://www.yaplakal.com/forum7/topic1636674.html?hl= Ещо до войны уже были институты кооперативной торговли.

До войны были.А потом пришел Хрущев и полностью уничтожил всю систему кооперации в СССР.При Брежневе добили остатки,которые были в сфере обслуживания. Единственно где были разрешены артели это золото -добыча.

Цитата (SeaUrchin @ 31.07.2017 - 01:05)

Цитата (Sidorini @ 31.07.2017 - 00:53) Силвер, для такой суммы чисел в нике вы очень плохо всасываете. Я уше неоднократно приводил ссылкинна ГК РСФСР, с текстом статей о собственности на жильё и пр. А так же на газеты, где обязательно был разеел продажи и аренды жилья, а так же на статистику что только половина жилого фонда СССР было государственным и бесплатным. ОСТАЛьное продавалось и покупалось.. Но вы плохо всасываете и задаёте одни и те же вопросы постоянно.. Нихрена вы не приводили,а посылали искать в гугле. И самое главное жили вы в Казахстане ,а откуда и съебали в США. Что вы можете знать о жизни в РСФСР ? В те годы?

А чем она отличалась от жизни в других республиках?

Цитата (Torzevich @ 31.07.2017 - 01:01)

Цитата (Silver867 @ 31.07.2017 - 00:57) Нахрен фабрикам этот обмен? Они сырьё напрямую получали через Госплан. "Напрямую через Госплан" - это по-вашему как выглядело? Вагон с сахаром из ниоткуда появлялся в Москве в этом вашем Госплане и его отправляли через всю страну куда-нибудь в Улан-Удэ?

Госплан планировал, сколько каждому министерству чего надо, лимиты спускались туда, и далее распределялись.
Никакого бартера при этой системе быть не могло, бартер - это уже 90-е.
И если кондитерской фабрике требовался сахар, мука, какао-бобы, масло и тому подобное, заранее форсировалась заявка на лимиты, шла наверх в министерство по принадлежности, оттуда - в Госплан.
Было понятие - смежники. Они и поставляли - в рамках спущенных сверху лимитов.
Самостоятельно фабрики сырьё себе не добывали.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 31 июл. 2017 г. в 01:10

Цитата (Silver867 @ 30.07.2017 - 16:57)

Цитата (Bespyatkin @ 30.07.2017 - 16:29) Потому что он и все такие, как он, не должны считать деньги в продуктовом магазине. Не им, а они сами должны помогать нуждающимся. Но сделать с этим мы ничего не можем. Ни он, ни я. Пиздёж. В чём проблема переучиться и найти другую работу, если нынешняя не кормит? Лень? Страх потерять "стабильность"? Нежелание ничего менять? ТС же сам пишет, что даже в СССР подрабатывал к своим 300 рублям зарплаты. Тогда подрабатывал, а сейчас запрещают, что ли?

Бросай семью, работу и приезжай к нам , в любой райцентр Ставр. края, посмотрим сколько ты тут наработаешь, пиздабол. Уи нас на 15 тыро по большому блату устраиваются