То, что на АЗЛК была суперстоловка, лучше, чем сейчас рестораны, может быть, я согласен. Вопрос только в том, кто туда в эту столовку мог пойти поесть, и с какими ресторанами Вы сравниваете. Сами бывали в той сказочной столовке? И в каком ресторане вам не подали фирменные столовские советские порошковое пюре и хлебные котлеты? Как сравнивать-то? Какой ресторан не обеспечил Вам наличие алюминиевых гнутых вилок, прилипающих к блестящему от жира и грязи подносу, неотьемлемому атрибуту предприятий общепита великой державы? Или "кофе с молоком" в неправильном граненом стакане не из того цикория принесли? Поведайте, пожалуйста, Ваше мнение на данный, очень меня волнующий вопрос. Снизойдите до человека, пару раз жестоко травившегося в лучших в мире столовках страны победившего социализма в славном городе Саратове, поясните, может я чего-то не понимаю? Справедливости ради скажу, что и в ресторанах советских среднего пошиба жрачка была тоже не фонтан, но от этого факта то, чем кормили простых советских людей в советских столовых, которые эти самые добрые люди называли не иначе, как "тошниловка" или "рыгаловка", лучше не становилась.
про себя и пишу...и что если в советской или капиталистической столовке или ресторане кто-то отравился, подали грязную посуду и гнутые вилки - что социализм виноват?
О другом речь. Жорес Алферов ведь не сказал:"Мы тоже что-то вроде айфонов выпускали бы...". Нет . Он заявляет: "Айфоны сейчас выпускали бы у нас". Смысл этого высказывания: Не американцы придумали бы и запустили в оборот айфоны, а СССР. Вот про это и спор.
правда?! может напомнит мне кто-нибудь в чём СССР к началу 90-х (возьмём эдак годики 89-91) был впереди планеты всей в электронике? ладно военную оставим за скобками там мы ничего проверить на себе не можем, а чисто из бытовой электроники? что-то в голову какие-то подержанные видики "Голдстар" мафоны "Шарп" и прочее азиатско-западное из тех времён лезет. на базе чего это вдруг такой скачёк космических масштабов? это как прыгать на раскладушке и кричать "я гагарин я щас в космос улечу!"
Что за бредни про натуральное и съедобное? Советские продукты в массе были дерьмового качества, просто в силу отставания технологий и склонности к избыточному применению химикатов на полях.
... сказал чел 84 года рождения))) В садике кашей перекормили?
Да хоть 94-го. Какая разница?
Это нормально, у каждого свой социализм был... в моем - хлеб был настоящим, а не турецким или на китайских дрожах, гречка гречкой советской, мясо мясом, лимонад был Буратино, молоко, масло и сгущенка было коровьем, а не китайскими аналогами, порошком, пальмовым, Е254 и пр.
О другом речь. Жорес Алферов ведь не сказал:"Мы тоже что-то вроде айфонов выпускали бы...". Нет . Он заявляет: "Айфоны сейчас выпускали бы у нас". Смысл этого высказывания: Не американцы придумали бы и запустили в оборот айфоны, а СССР. Вот про это и спор.
правда?! может напомнит мне кто-нибудь в чём СССР к началу 90-х (возьмём эдак годики 89-91) был впереди планеты всей в электронике? ладно военную оставим за скобками там мы ничего проверить на себе не можем, а чисто из бытовой электроники? что-то в голову какие-то подержанные видики "Голдстар" мафоны "Шарп" и прочее азиатско-западное из тех времён лезет. на базе чего это вдруг такой скачёк космических масштабов? это как прыгать на раскладушке и кричать "я гагарин я щас в космос улечу!"
ну были бытовые изделия отличного качества, с применением инновационных для того времени технологий и материалов, которые до сих пор в цене, да конечно, они все были копиями зарубежных образцов Но ведь теперь подобного у нас не производится вообще. ноль.
Тяжело возражать заслуженному человек возрастом 87 лет. Однако придется. Жорес Иванович уже 30 лет как депутат. Последним его научным успехам 40-45 лет. И именно во время его научной жизни мы безнадежно отстали от запада. Когда я еще учился в школе я одновременно работал на наших учебных компьютерах, наших корветах и на японских Yamaha msx2. На самом деле Корветы для 1988 года, были очень не плохи , но msx2 , по сравнению с ними был компьютером из другой реальности. Сомневающиеся могут сравнить характеристики.
Когда я закончил школу и учился на вечернем и одновременно работал по специальности, мне опять довелось сравнить наши и ихнии компьютеры. Случилось это незадолго до известного путча 1991-го года. И что я видел простаивающие ЕС 1055, и загруженные по небалуйся американские VAX 750/11. Мы с трудом поддерживали VAXы пришедшие через 5 стран в обход санкций без ZIPов и документации и переводили задачи написанные на Фортране для ЕС 1055 на появившиеся персоналки c intel 386. А женский ИТР персонал с ЕС 1055 дружно смотрел Санту барбару, им просто не чем было заняться. Впрочем мне удалось вполне успешно встроить в производственный процесс пару пришедших ЕС-1840, но все это были слезы, последние попытки уже безнадежно устаревшие в 1991-ом году.
Так что Альтернативной фантастике в исполнении Жореса Ивановича место на полке с фантастикой.
Считаю, что академик Алфёров много правильного сказал и по делу.
Не знаю, как насчёт нано- или биотехнологий, но вот электроника - если бы Горбачёв в 1990 году поставил цель, через десятилетие, к 2000 году создать компьютер на отечественной элементной базе и собственную операционную систему к нему, на эту цель пошли бы средства, открылись заводы, НИИ, то мы бы уже давно пользовались своими что компьютерами, что телефонами. Это дало бы сотни тысяч новых рабочих мест, о чём мы сейчас мечтаем, и большую созидательную цель, обладая которой страна имела бы уже гораздо меньше поводов распадаться. Но он просто не понимал важность этого направления. А его сменщики просто никогда не ставили в приоритет по-настоящему ни производство, ни науку. Ни то, ни другое, у нас не в почёте, престижно только качать ресурсы и вывозить награбленное на Запад. Аморфная власть не может родить цель что-то создать, производить, а под эту цель подтянуть науку - вот у нас специалисты и бегут туда к ним, пока власть представляет из себя свору бегающих с места на место жуликов, которые уже не стесняются и думают, что им ничего не будет.
Ещё Алфёров правильно говорит про поклонение мнимым успехам вместо знаний и про то, что Советский Союз был противовесом кровожадной и античеловечной западной системы, лик которой мы очень хорошо узрели особенно на примере властей теперешней Украины. И про Суслова хотелось бы процитировать, перечитал сегодня на википедии:
"Несмотря на своё огромное влияние в государстве, был крайне скромен в быту и вёл образ жизни, близкий к аскетическому. Был предельно вежлив, вёл себя приветливо и доброжелательно как с подчинёнными, так и с идеологическими противниками".
Уж лучше видеть в элите таких людей как Суслов, аскетичных, ходящих в старом пальто, чем таких как Сечины, Усмановы и всякие Дерипаски.
Вся мощь капиталлистической РФ тож не позволяет повторить core i5. Так стоило ли разрушать СССР?
Не смогли.. Но останься СССР здравствовать, откуда у вас уверенность, что в технологическом плане отставание было бы меньше ? Закон Мура работал в советских реалиях ? Назовите нормальный советский привод для 3.5 дюймовых дискет, HDD на 40 мегабайт, монитор способный давать 1024 на 768 c 85 гц., приличным сведением по углам, хорошей цветопередачей.
«В начале ХХ в. мы жили и работали в ужасных условиях. Но после того, как русские рабочие устроили революцию, наши буржуи испугались и изменили свою социальную политику. Так что американские рабочие живут хорошо благодаря Октябрьской революции!». Вот за это нас америкосы и англосаксы и ненавидят люто!
Уточнение: Верхушка ненавидит, потому что пришлось тратиться на социалку, а не на золотые дверные ручки и гольф-поля. А простой народ просто тупо хавает всё что ни подадут - пока опят не вернут в прежнее стойло. Чего им и желаю - а то как-то подзаеб... бороться с мировым демоном капитализма ... может у тех кто останется в живых и проснётся инстинкт самосохранения.
вообще когда говорят, что все гонялись за джинсами видиками, жвачками, имеет в виду только себя, но везде было по разному. Был в Баку в 1987 г, СВОБОДНО и БЕЗ ОЧЕРЕДИ на выбор лежали в Цуме Гуме джинсы Техас, Монтана, Джорданск моделей 10 - США Германия, потому что в Азербайджане они ни кому не нужны были!
Причем тут 90 годы. Если бы ущербное правительство не свернуло программу нэп в свои годы то все по другому бы сейчас было. А у нас менталитет варья, жулья, зависти, к тем кто лучше живет. Всех решили уравнять. Вот и уравняли, что среднего класса нет только или нищие или богатые.
отставание скорее всего оставалось бы, догонять сложно, к тому же при той госсистеме но блин, почему вы делаете вид что не замечаете того факта, что тогда отставали, но делали, а теперь мы даже не пытаемся догонять, у нас нет производства своей бытовой и аудиовидео техники вообще!
Это сообщение отредактировал Jazz36 - 18 ноя 2017 в 23:19
Назовите нормальный советский привод для 3.5 дюймовых дискет, HDD на 40 мегабайт, монитор способный давать 1024 на 768 c 85 гц., приличным сведением по углам, хорошей цветопередачей.
Тяжело возражать заслуженному человек возрастом 87 лет. Однако придется. Жорес Иванович уже 30 лет как депутат. Последним его научным успехам 40-45 лет. И именно во время его научной жизни мы безнадежно отстали от запада. Когда я еще учился в школе я одновременно работал на наших учебных компьютерах, наших корветах и на японских Yamaha msx2.
Ямаха MSX сильно отставала от Amiga 500 и Atari ST Демки для последних, до сих пор пишут и выглядят вполне прилично.
отставание скорее всего оставалось бы, догонять сложно, к тому же при той госсистеме но блин, почему вы делаете вид что не замечаете того факта, что тогда отставали, но делали, а теперь мы даже не пытаемся догонять, у нас нет производства своей бытовой и аудиовидео техники вообще!
Так, а что удивительного, чтобы что-то развивалось надо в это инвистировать, а у нас инвесторов нет, понахапали бабла и вывели забугор. Зачем что-то вкладывать в страну где нет ничего стабильного.
Вообще нас дважды обманули, сначала обещали поменять социализм на джинсы, видики и жвачку, социализм поменяли, а джинсы, видики и жвачку подсунули китайские
«В начале ХХ в. мы жили и работали в ужасных условиях. Но после того, как русские рабочие устроили революцию, наши буржуи испугались и изменили свою социальную политику. Так что американские рабочие живут хорошо благодаря Октябрьской революции!». Вот за это нас америкосы и англосаксы и ненавидят люто!
Так они вроде всех ненавидят это так сказать Гитлиризация головного мозга то есть нация ставящая свою нацию превыше других, как у Гитлера арийская нация высшая, остальные нации ей подчиняются.
Вообще нас дважды обманули, сначала обещали поменять социализм на джинсы, видики и жвачку, социализм поменяли, а джинсы, видики и жвачку подсунули китайские
То спиздили, это спиздили... Прямо все спиздили и скопировали. А что ж тогда микросхемы-то наши были? Сами ведь делали. Даже если копии западных, но производили у нас. Сейчас много микросхем нашего производства? И мониторы свои были, и клавиатуры. Свое, не американское и не китайское. А с ПЭВМ провал и отставание объяснялся просто- ну не видели наши поначалу будущего за такими компьютерами. Потом, когда поняли, что просчитались, стали наверстывать. И наверстали бы, если бы не всем известные события.
Ага, вот в чем проблема. В 90-х. А чего тогда в сытые нулевые ничего не наверстали? Какого хрена наше сколково столько лет делает? Спутники у нас тоже из-за ельцина падали? А уровень образования снижается из-за перестройки наверно.
Таки думаю из за революции! Это всё кляты большевики с Ленином нам бомбу подложили.... Забыли что ли? "Путин: «Ленин заложил под Россию «атомную бомбу»"
Это сообщение отредактировал BamBaLayLo - 18 ноя 2017 в 23:31
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
это так сказать Гитлиризация головного мозга 
то есть нация ставящая свою нацию превыше других, как у Гитлера арийская нация высшая, остальные нации ей подчиняются.
Забыли что ли?
yaplakal.com