Жорес Алфёров: «Если бы не 90-е годы, айфоны сейчас выпускали бы у нас»

Цитата (Silvery2k8 @ 18.11.2017 - 23:14)

Цитата (vovan35 @ 18.11.2017 - 23:58) Вся мощь капиталлистической РФ тож не позволяет повторить core i5. Так стоило ли разрушать СССР? Не смогли.. Но останься СССР здравствовать, откуда у вас уверенность, что в технологическом плане отставание было бы меньше ? Закон Мура работал в советских реалиях ? Назовите нормальный советский привод для 3.5 дюймовых дискет, HDD на 40 мегабайт, монитор способный давать 1024 на 768 c 85 гц., приличным сведением по углам, хорошей цветопередачей.

В СССР был план развития, который обычно перевыполнялся. Сейчас планов развития нет. За то есть планы сокращения. Я вот, лично, заметил, что не реформа, то сокращение рабочих мест. Слово-то, блядь, придумали какое, оптимизация. Наших реформаторов правильнее называть сокращателями.

Придёт время, народ по достоинству оценит их деяния, и я надеюсь отблагодарит согласно заслугам...
Это сообщение отредактировал vovan35 - 18 ноя 2017 в 23:42

Цитата (FedorDK @ 19.11.2017 - 05:57)

Цитата (vetal777 @ 18.11.2017 - 22:51) Скажем так. ЗА 17 лет путинской власти стало хуже чем в 90-х. В этом кто виноват? Что значит хуже??? Во всяком случае у меня и земляков много чего появилось за эти 17 лет. Другое дело что это принято списывать на "всё сами" и "благодаря нефти", но появилось же. Денег да, немного, но они регулярно и удаётся иногда что-то купить. Я про заводскую з.п., которую гос-во платит. В 2000-м это была фантастика. Не очень удачное утверждение - "ничего не сделал", завод наш во всяком случае при нём заработал, с середины 00-х где-то. Вы людям старше 30 это особо не втирайте только. Подросткам прокатит, то что им досталось самое тяжёлое время. Те кто старше ещё не всё память потеряли.

А что за завод?

Цитата (Kasius @ 18.11.2017 - 23:18)

вообще когда говорят, что все гонялись за джинсами видиками, жвачками, имеет в виду только себя, но везде было по разному. Был в Баку в 1987 г, СВОБОДНО и БЕЗ ОЧЕРЕДИ на выбор лежали в Цуме Гуме джинсы Техас, Монтана, Джорданск моделей 10 - США Германия, потому что в Азербайджане они ни кому не нужны были!

Жаль, не все граждане СССР жили в Баку образца 1987 года, где джинсы "ни кому не нужны были".

Цитата (yantimson @ 19.11.2017 - 00:27)

Потом, когда поняли, что просчитались, стали наверстывать. И наверстали бы, если бы не всем известные события.

Можно поподробнее ?
Когда поняли и что стали наверстывать ?
Конкретно...
Наименование изделия отставание/превосходство над буржуйским аналогом.
Начните с CPU/микросхем памяти

Электроника 150ас-001 с излучателем Хейла, в то время была неибическая круть, да и сейчас тоже не хухер-мухер, но делали уже на закате Союза, всё похерили.
не сложно загуглить и посмотреть цену на эти Хейлы отдельно, на сколько они ликвидны, и на то с чего их драли фирмы ESS
где же блять что то подобное российского производства?

Цитата

Так что Альтернативной фантастике в исполнении Жореса Ивановича место на полке с фантастикой.

нет никакой фантастики, смысл в том что при социализме делали все - но получалось по разному, сейчас вообще не делают ничего.
Социализм перестал развиваться после смерти Сталина, потом паровоз шел по инерции все медленнее и медленнее- вот оттуда и отставание! Любая экономика и социальный строй должен развиваться и совершенствоваться. Китай смог, а СССР в виду определенных причин не смог.
А то что вернулись назад в капитализм, который потерпел крах в 1917 году - это тупик, и чем быстрее вернемся тем лучше

Цитата (EVM @ 18.11.2017 - 23:31)

Цитата (Kasius @ 18.11.2017 - 23:18) вообще когда говорят, что все гонялись за джинсами видиками, жвачками, имеет в виду только себя, но везде было по разному. Был в Баку в 1987 г, СВОБОДНО и БЕЗ ОЧЕРЕДИ на выбор лежали в Цуме Гуме джинсы Техас, Монтана, Джорданск моделей 10 - США Германия, потому что в Азербайджане они ни кому не нужны были! Жаль, не все граждане СССР жили в Баку образца 1987 года, где джинсы "ни кому не нужны были".

Действительно бля, почемуто у нас в Ленинграде даже до серёдки 90-х за джинсами гонялись, и варёнки делали. Заебись у вас в Баку было! И какого хуя судить всех о своём Баку?
Это сообщение отредактировал BamBaLayLo - 18 ноя 2017 в 23:37

Может и не в тему, но в 1983 будучи школьником собрал радиостанцию, сначала на Г-807, а потом пара Гу-50.
Нас таких было много. Делали почти на коленке. Хотя и придумывали что то свое, типа удвоителя напряжения. И это запретная тема, таких радиохулиганов выявляли и изымали все что в розетку втыкается.
Такое подпольное общение тоже очем то говорит.

Цитата (Kasius @ 18.11.2017 - 23:34)

сейчас вообще не делают ничего.

Ух ты. Теперь бы понять откуда у россиян деньги берутся.

Цитата (Silvery2k8 @ 18.11.2017 - 23:31)

Цитата (yantimson @ 19.11.2017 - 00:27) Потом, когда поняли, что просчитались, стали наверстывать. И наверстали бы, если бы не всем известные события. Можно поподробнее ? Когда поняли и что стали наверстывать ? Конкретно... Наименование изделия отставание/превосходство над буржуйским аналогом. Начните с CPU/микросхем памяти

Возьмите ТТЛ или КМОП. В Бельгии не производилось ни одной микросхемы ТТЛ. Отставание капиталистов Бельгии от СССР составляло не менее полувека.
Как примерчик?

Цитата (Jazz36 @ 19.11.2017 - 00:32)

Электроника 150ас-001 с излучателем Хейла, в то время была неибическая круть, да и сейчас тоже не хухер-мухер, но делали уже на закате Союза, всё похерили. не сложно загуглить и посмотреть цену на эти Хейлы отдельно, на сколько они ликвидны, и на то с чего их драли фирмы ESS где же блять что то подобное российского производства?

Мелкосерийное производство есть, но о нем мало кто знает.


Кто мешает организовать массовое производство электростатов и выкинуть Martin Logan c рынка Качественных наушников и потеснить Sennheiser, AKG, Audio Tehnica ?

Цитата (КугуЮмо @ 18.11.2017 - 23:37)

Цитата (Kasius @ 18.11.2017 - 23:34) сейчас вообще не делают ничего. Ух ты. Теперь бы понять откуда у россиян деньги берутся.

Опять же вопрос, у каких россиян?

Цитата (EVM @ 18.11.2017 - 23:31)

Цитата (Kasius @ 18.11.2017 - 23:18) вообще когда говорят, что все гонялись за джинсами видиками, жвачками, имеет в виду только себя, но везде было по разному. Был в Баку в 1987 г, СВОБОДНО и БЕЗ ОЧЕРЕДИ на выбор лежали в Цуме Гуме джинсы Техас, Монтана, Джорданск моделей 10 - США Германия, потому что в Азербайджане они ни кому не нужны были! Жаль, не все граждане СССР жили в Баку образца 1987 года, где джинсы "ни кому не нужны были".

Да это очередная сказка, либо джинсы были не фирменными, а какая-нибудь продукция местных бакинских цеховиков.
Если местным не нужны джинсы ( во что с трудом верится), то в чем проблема скупать их и возить на продажу в ту же Москву или Питер?
Где фирменные джинсы с рук стоили 200-250 рублей?
Это сообщение отредактировал Silver867 - 18 ноя 2017 в 23:46

Много что правильно говорит, но про Айфоны у нас - низачто.... Работал на военно-космическом заводе в 1987-1994, Партия заставляла выпускать товары народного потребления - делали детские игрушки из пластмассы и решили замахнуться на супер-комбайн кухонный... Сдирали с какого-то японского поглядывая на немецкий.. И я помню как ведущий электронщик пытался довести до ума плату управления оборотами двигателя.. И ничего у него не получалось... И отливку корпуса из АБСпластика рожали больше года... на импортных пресформах....

Что, кому-то не нравится моя правда? Личный свидетель и участник вышеперечисленных фактов.
Это сообщение отредактировал Markus2000 - 18 ноя 2017 в 23:49

Цитата (Kasius @ 18.11.2017 - 23:34)

Цитата Так что Альтернативной фантастике в исполнении Жореса Ивановича место на полке с фантастикой. нет никакой фантастики, смысл в том что при социализме делали все - но получалось по разному, сейчас вообще не делают ничего.

Это что-то из области Зюгановских агитлистовок к очередным выборам.
Для целевой аудитории из древних старушек.

Цитата (Silvery2k8 @ 18.11.2017 - 23:14)

Цитата (vovan35 @ 18.11.2017 - 23:58) Вся мощь капиталлистической РФ тож не позволяет повторить core i5. Так стоило ли разрушать СССР? Не смогли.. Но останься СССР здравствовать, откуда у вас уверенность, что в технологическом плане отставание было бы меньше ? Закон Мура работал в советских реалиях ? Назовите нормальный советский привод для 3.5 дюймовых дискет, HDD на 40 мегабайт, монитор способный давать 1024 на 768 c 85 гц., приличным сведением по углам, хорошей цветопередачей.

Чего-то уж очень круто даже для 90го года.
Монитор был бы норм хотя бы VGA
это если 480х640 при 16 цветов и 20 гц. Да, ещё тогда зерно считали 0.16.
Ну, или хотя бы черно-белый. Ну, 40 HDD ещё куда не шло..

А насчет мощи РФ - какие страны мира выпускают процессоры, конкурирующие хоть с i7, хоть с i5, ну или хотя бы с i3 ? Есть такие страны в Европе ?

Цитата (Markus2000 @ 18.11.2017 - 23:41)

Много что правильно говорит, но про Айфоны у нас - низачто.... Работал на военно-космическом заводе в 1987-1994, Партия заставляла выпускать товары народного потребления - делали детские игрушки из пластмассы и решили замахнуться на супер-комбайн кухонный... Сдирали с какого-то японского поглядывая на немецкий.. И я помню как ведущий электронщик пытался довести до ума плату управления оборотами двигателя.. И ничего у него не получалось... И отливку корпуса из АБСпластика рожали больше года... на импортных пресформах....

По той же причине в содранный с древнего Панасоника советский видеомагнитофон ВМ-12 приходилось ставить купленный за валюту японский лентопротяжный механизм, так как скопировать его так и не смогли.
А на первые ВАЗ-2108 с 1985 по 1987 ставили купленные за валюту же французские покрышки Мишлен, потому что советские шинные заводы не могли сделать радиальную резину размерности 165/70 R13, и пришлось закупать импортную.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 18 ноя 2017 в 23:45

Цитата (zoleg @ 18.11.2017 - 16:12)

Цитата (kostyanblch @ 18.11.2017 - 16:04) Что-то в СССР макинтоши не сильно выпускали. Айфон - не символ хорошей жизни, далеко... выпускали ДВК-4 Вот про ДВК так что не нужно, в 90-ые была похерено все что касалось разработки и производства процессоров. Бене-алкашонку привет большой, чтоб сука варился вечно, иуда.

Да что ЕБН, что Меченный, что этот наш мачо мэн... Говорящие головы, не более того. Они не решали и не решают ничего из того что происходит

Цитата (BamBaLayLo @ 18.11.2017 - 23:39)

Опять же вопрос, у каких россиян?

Насчет пенсионеров и детей догадываюсь. Про остальных просветите.

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 18.11.2017 - 16:17)

К сожалению, но я не согласен с этим уважаемым человеком. Электроника даже во времена Союза отставала на много лет . Я не помню советских компьютеров. Нам в школу , в 87 году, поставили импорт, "Атари".

А в нашу деревенскую, завезли Агаты.Правда учителей еще особо не было,древний физик с информатикой не дружил))

Цитата (Jazz36 @ 18.11.2017 - 23:32)

Электроника 150ас-001 с излучателем Хейла, в то время была неибическая круть

И что же советские граждане слушали на этой неебической крути?

Что именно вы слушали, например, в 1981 году?
Рассказывайте.
Это сообщение отредактировал EVM - 18 ноя 2017 в 23:46

Цитата (Silver867 @ 18.11.2017 - 23:43)

Цитата (Markus2000 @ 18.11.2017 - 23:41) Много что правильно говорит, но про Айфоны у нас - низачто.... Работал на военно-космическом заводе в 1987-1994, Партия заставляла выпускать товары народного потребления - делали детские игрушки из пластмассы и решили замахнуться на супер-комбайн кухонный... Сдирали с какого-то японского поглядывая на немецкий.. И я помню как ведущий электронщик пытался довести до ума плату управления оборотами двигателя.. И ничего у него не получалось... И отливку корпуса из АБСпластика рожали больше года... на импортных пресформах.... По той же причине в содранный с древнего Панасоника советский видеомагнитофон ВМ-12 приходилось ставить купленный за валюту японский лентопротяжный механизм, так как скопировать его так и не смогли.

Назови американский видик VHS стандарта того времяни. Был ли он вообще? Я не слышал чтоб они выпускали видики VHS, они тупо покупали японские.

Цитата (Kasius @ 18.11.2017 - 23:18)

вообще когда говорят, что все гонялись за джинсами видиками, жвачками, имеет в виду только себя, но везде было по разному. Был в Баку в 1987 г, СВОБОДНО и БЕЗ ОЧЕРЕДИ на выбор лежали в Цуме Гуме джинсы Техас, Монтана, Джорданск моделей 10 - США Германия, потому что в Азербайджане они ни кому не нужны были!

Да-да... Тесть рассказывал, как шубу покупали в Ташкенте, мля... В Сибири их не было.

как это не прискорбно, есть еще такой факт,
как непосредственно само население и его производительность труда,
если взять 1 среднестатистического китайца/японца/шведа и россиянина, и поместить их как в капитализм или социализм, то независимо от названия (вывески) социального строя,
китаец/японец/швед- будет работать больше и производительнее
а если 1 среднестатистический житель СССР, где добавляются жители Закавказья и Азии - будет еще хуже результат

Поэтому Сталин ставил задачу воспитания душ и самих людей, на что было забито после его смерти

и социалистическая ГДР занимала 6-е место в Европе по объёму промышленной продукции, по важнейшим показателям республика была вторым индустриальным государством после СССР и самый высокий уровень жизни из стран СЭВ.

Цитата (Rikts00 @ 19.11.2017 - 00:43)

Чего-то уж очень круто даже для 90го года. Монитор был бы норм хотя бы VGA это если 480х640 при 16 цветов и 20 гц. Да, ещё тогда зерно считали 0.16. Ну, или хотя бы черно-белый. Ну, 40 HDD ещё куда не шло.. А насчет мощи РФ - какие страны мира выпускают процессоры, конкурирующие хоть с i7, хоть с i5, ну или хотя бы с i3 ? Есть такие страны в Европе ?

Такие были уже в конце 80-x
XGA 1024 на 768 19 дюймов и 85 герц. Смотрелось фантастично в сравнение со стандартным 14 дюймовым.
Касаемо конкуренции.
В Великобритании есть ARM Limited
Процессоры архитектуры ARM, по лицензии, полученной от компании, выпускают следующие компании: Apple, Atmel, Broadcom, Freescale, Marvell, Nvidia, Qualcomm, Samsung, Texas Instruments, VIA, Миландр, ЭЛВИС, STMicroelectronics и другие.