Россию погубит "поколение жесть", этим всё сказано

Kagasira

Цитата

вокруг п"дарасы, а я - д'Артаньян а как вы определили поколение, десяток дебилов увидели, а теперь всех под одну планку?

С чего такой вывод? Особенно про героя Дюма?
Да и видел я далеко не десяток.
То, что нам было по-плечу, вам просто похуй!

Цитата (БоецРККА @ 5.07.2012 - 01:25)

Касатка Цитата rosewell Цитата 6)Все равно не хватает денег? Самосовершенствуйтесь, растите качественно Как это делать учителю начальных классов? Из соседней темы. http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic452378.html

А мне это зачем? Я уже давно знаю цену деньгам. Новое для себя не открою, актуально было бы лет пять назад.
Мне нравится мой бизнес, меня бесит обдиралово закона. Я хочу своим работникам платить достойно, а не выкидывать деньги в мифический бюджет страны... Он реально мифический! Ибо ни пенсионерам, ни ветеранам, ни бюджетникам, от него ни холодно, ни жарко, все оседает в карманах "бедных" властьимущих. Надеюсь однажды они все разом подавятся.

Касатка

Цитата

А мне это зачем? Я уже давно знаю цену деньгам. Новое для себя не открою, актуально было бы лет пять назад.Мне нравится мой бизнес, меня бесит обдиралово закона. Я хочу своим работникам платить достойно, а не выкидывать деньги в мифический бюджет страны...

Вы не находите сопряжения этих двух тем?
И да опять свое, мое...
Прямо люди необитаемого острава собрались.

Цитата (БоецРККА @ 5.07.2012 - 02:29)

Касатка Цитата А мне это зачем? Я уже давно знаю цену деньгам. Новое для себя не открою, актуально было бы лет пять назад.Мне нравится мой бизнес, меня бесит обдиралово закона. Я хочу своим работникам платить достойно, а не выкидывать деньги в мифический бюджет страны... Вы не находите сопряжения этих двух тем? И да опять свое, мое... Прямо люди необитаемого острава собрались.

Что свое и мое? Я не понимаю. Я делаю то, что умею и то, что за много лет отточила и усовершенствовала. Зарплата в моем регионе плачет и рыдает. При том цены растут на все. Но люди умудряются не только жить, но и копить детям на квартиры. Да, так и есть. Пока мегаполис рыдает, маленькие люди в маленьких городах стремятся выжить.
Я житель провинции, у меня Много знакомых и друзей. Я не стремлюсь в столицу, там мне делать просто нечего. Мне хочется, чтоб производство работло и приносило обычным людям реальный доход. Но мы работаем по белому, а это жуткие налоги. И никого не волнует, что уже полгода я не имею ничего с производства, а вся прибыль совета учередителей идет на развитие.
И тем не менее производсто продолжают душить.
Да ну, это все отдельная тема...

Цитата (coffin @ 5.07.2012 - 02:19)

Kagasira Цитата вокруг п"дарасы, а я - д'Артаньян а как вы определили поколение, десяток дебилов увидели, а теперь всех под одну планку? С чего такой вывод? Особенно про героя Дюма? Да и видел я далеко не десяток. То, что нам было по-плечу, вам просто похуй!

перечитайте свое сообщение предыдущее, вы ж четко сказали, что поколение отмороженное, а вот дети ваши еще ничего, стараются. вон вуз за ваши деньги закончили. получается же из ваших слов, что вы родитель хороший, детей правильно воспитываете, а вокруг все не такие, воспитывали плохо, вот и поколение выросло отмороженное. или вы не это имели в виду? если так, то изъясняйтесь точнее.
дальше лирическое отступление: Дюма тут не при чем, выражение есть такое в современном интернете, не более (вот только ничего не подумайте, Трех мушкетеров и видал, и слыхал)
а вот про плечи и хуи интересно послушать... давайте конкретики, потому что говорить абстрактно - очень красиво. что конкретно вы делали в 20-25 лет? как по мне, эту же самую фразу вы постоянно слышали в 20 лет от старшего поколения, а они, в свою очередь, от еще более старшего... а по сути, просто слова...

Цитата (chevrjak @ 4.07.2012 - 08:59)

Цитата "хочу все и сразу", решил набрать на лето студентов, чтоб заказы искали 20% от заказа.... Хороший процент.... не идут! Дайте оклад 20000, а там посмотрим..... ЩАС-КА!

ммм.. а не студенты идут?
Что-то мне кажется, что вы студентов видите как вообще голодных бомжей, которые за копейку удавятся.
Иначе в чем смысл искать именно студентов именно летом? Повторюсь - не студенты не идут? Кто вам доктор? ССЗБ.

Касатка

Честно сочуствую.
Но есть в этом вопросе такая маленькая неурядица.
Спасибо вам за то что вы своих работников не "обижаете".
Но в данном случае, есть закономерность. Причем политическая. Даже грубо говоря детям прививают:
Ты хозяин своей судьбы.
Неустраевает зарплата смени работу - вместо, работай развивайся, обмани и укради, помоги сделать откат...
Подменяются понятия: выучился пошел работать учителем - на выучился родственники помогли устроился в газпром (я так банально).
Что то производить руками, вообще зазорно.
Хотя спасибо ЯПъ, темы про сделал сам рейтинг ого го.

Цитата (больной @ 4.07.2012 - 09:10)

Пусть институты выпускают побольше юристов, экономистов количество планктона вырастет Зато у тех кто работает руками и дружит с головой заработок будет расти

хуй у вас че будет расти. Китайозы вытеснят на ура. Они еще дешевле вкалывать готовы. Таковы расклады. Потому вам советую, при наличии хорошего скила в "делании руками" - учить язык и валить в Европу. Азия будет под Китаем, рано или поздно.

Цитата (БоецРККА @ 5.07.2012 - 02:55)

Касатка Честно сочуствую. Но есть в этом вопросе такая маленькая неурядица. Спасибо вам за то что вы своих работников не "обижаете". Но в данном случае, есть закономерность. Причем политическая. Даже грубо говоря детям прививают: Ты хозяин своей судьбы. Неустраевает зарплата смени работу - вместо, работай развивайся, обмани и укради, помоги сделать откат... Подменяются понятия: выучился пошел работать учителем - на выучился родственники помогли устроился в газпром (я так банально). Что то производить руками, вообще зазорно. Хотя спасибо ЯПъ, темы про сделал сам рейтинг ого го.

Да можно наверное и обмануть, не знаю, не пробовала и не стремлюсь, знаю, что за любую подлость отвечу.
Но у нас работников жалко потому, что им больше работать негде, выгадываешь любую прибыль, чтоб людям зп поднять. Но налоги душат, не удивлюсь, если придет время и завод каким нить китайцам продадим. Потому что заипало бороться за свое, государство ни разу не помогло, ни в чем, а налоги выкачивают сотнями тысяч.... За что платим? Помощи йух! Никогда ниче не брали от государства. А как немного развились, набежало чертово племя, плати всем!
Да я лучше бы до завода дороги сделала и людям зп подняла.... А так все как в бездонную бочку... Жалко труд своих людей.

Цитата (dimon24 @ 5.07.2012 - 02:57)

Цитата (больной @ 4.07.2012 - 09:10) Пусть институты выпускают побольше юристов, экономистов количество планктона вырастет Зато у тех кто работает руками и дружит с головой заработок будет расти хуй у вас че будет расти. Китайозы вытеснят на ура. Они еще дешевле вкалывать готовы. Таковы расклады. Потому вам советую, при наличии хорошего скила в "делании руками" - учить язык и валить в Европу. Азия будет под Китаем, рано или поздно.

расти - не расти, вот умные рукоделы, как тоько повышение получают до какого-нить начальника, так сразу бегут на второве высшее эконом или юридическое, т.к. знаний-то и не хватает. работаюв вузе, примеров куча

Касатка

Цитата

выгадываешь любую прибыль, чтоб людям зп поднять.

Сам такой же был пока на стройке, на субподрядах работал.
Ушел, хотя тем что сделал могу гордится, и не гнушался работать руками со своими рабочими.
Без общей соц политики, мы просто выживаем.
А единицы, яхты покупают.

Цитата (besedkin @ 4.07.2012 - 08:40)

"... заслуженные 80-летние физики и переводчики работают на предприятии за 12 – 15 тыс. в месяц." "По статистике любой службы занятости – молодежь требует зарплату не ниже 40 тысяч, имея при этом никудышнее образование и отсутствие какого-либо опыта работы"

КЭП в ахуе!
Автор,хотя бы думал,что пишет,чтоб одна часть статьи не противоречила другой.

xenocid
У КЭПа атавизм?

Цитата (БоецРККА @ 5.07.2012 - 03:50)

У КЭПа атавизм?

Какой атавизм?Сколько должны требовать молодые 3-4 т.р.,чтобы к 80 годам получать 12-15.?Из статьи получается так.

[quote]Я начинала работать за 9 000 в месяц в 17 лет[/quo Я начинал работать за 7000 рублей в месяц, причем 3500 из них отдавал за квартиру. Сейчас да получаю приличные деньги. В свое время устроил эксперимент взял на работу молодого парнишку 22 года после ВУЗа менеджером и дал ему высокую зарплату 30000 рублей, (хотя з\п была 10000), так он через месяц пришел ко мне и потребовал повысить ему зарплату. Уволил его к чертям собачим, сейчас как знаю он работает охраником в магазине.

[QUOTE=ЛЯКСЕЙ,5.07.2012 - 09:26] [quote]Я начинала работать за 9 000 в месяц в 17 лет[/quo Я начинал работать за 7000 рублей в месяц, причем 3500 из них отдавал за квартиру. Сейчас да получаю приличные деньги. В свое время устроил эксперимент взял на работу молодого парнишку 22 года после ВУЗа менеджером и дал ему высокую зарплату 30000 рублей, (хотя з\п была 10000), так он через месяц пришел ко мне и потребовал повысить ему зарплату. Уволил его к чертям собачим, сейчас как знаю он работает охраником в магазине. [/QUOTE]

я живу в челябинске по специальности программер.(но незанимаюсь этим уже давно) ушел в администрирование но тоже незанимаюсь по причине что
работать и жить полгода на ролтонах без права выйти куданибудь , несогласен...

вот и смотрите 7зп 3.5кварплата) а сейчас как? 10кварплата 12зарплата? и как на 2тысячи жить?)))))))))) делим 2000 на 30= примерно 70рублей) это че йа в день должен есть 3ролтона и булку хлеба?))))))) ах да забыл для этого всего нужен чайник и электричество=)


А работодатели то какие бедные) налогами их душат) ой бедняжечки )))))))) только и слышно как приобретают то машины то яхты то еше чето)
Это сообщение отредактировал drdevils - 5 июл 2012 в 08:17

ММм... Не знаю, не знаю. Правы все, по сути, но дам пример из своей практики. Задумал пару месяцев назад открыть себе рекламный отдел, пришёл в родной ВУЗ, там как раз выпуск "дипломированных рекламщиков" был. Предложил такие условия - 200 у.е. для поддержания штанов + 30% от каждого проданного рекламного места. Хер кто согласился. Все козьи морды сморщили, мол денег мало...

Цитата (qqq123 @ 4.07.2012 - 13:36)

Цитата (s88s @ 4.07.2012 - 09:07) Не мы такие, время такое... Нет уж - это Вы такие. Начитались сказок про "бдюдечко с голубой каемочкой" и "по щучьему веленью". Надо все и сразу. Все Вам должны а вы ничего предложить не можете. Я, выйдя после университета, начинала работать практически "за еду". у меня была маленькая зарплата. В то время я тоже была возмущена такой несправедливостью, но теперь я понимаю, что больше я и не стоила. Несмотря на красный диплом практических знаний было ноль. И ничего. "Перетерпела". Набралась практического опыта. Стала расти как специалист. Доросла до руководителя. Теперь моя зп в хороших тысячах у.е. И это не упало мне просто так в руки. Моя теперешняя зп заслужена упорным трудом на протяжении многих лет (иногда в нечеловеческих режимах работы 24ч./7д.).

Судя по вашему профилю вам всего 23 года. После окончания института прошел год. И за год вы так охрененно приподнялияь? Не верю!
Или скрываете свой возраст? Если да - то тогда вопрос, по скольким трупам вам пришлось пройти?
Я тоже не из поколения Z. Слава Богу намного старше. Но однозначно могу сказать - не хер нашу молодежь принижать. Да, согласен, что многие крайне ебануты. Но так было во все времена! Лодырей, бездырей и тупиц полно было и в совке. Просто раньше была статья за тунеядство. А сейчас нет. Вот и все.


Это сообщение отредактировал s88s - 5 июл 2012 в 08:24

после универа начал с 12 тыс. админом потом перешел в инженерА с окладом в два раза больше. Для себя четко тогда понял - зарплата должно каждые год-два увеличиваться в два раза. вроде поперло - с подработками. потом по знакомству заманили во всем известную "газ прём"... поначалу ничето так - интересно было ... потом сплошное бумагомарательство, куча ненужных никому отчетов с утра до вечера, в итоге работа ваще не нравиться хоть и ЗП 100К. ну просто бесит тут всё. прада через месяц нас всех тут сокращают - около тыщи человек) не нужны больше - бабло отмыто -скот разогнать!

Налоги,налоги...А Тупая жадность???Наверное,действительно есть где-то руководители,стремящиеся сделать жизнь своих работников лучше.Я не видел таких.
Выше уже писал.Решение проблем по трудовым спорам-независимые профсоюзы.Те,которые не кормятся от хозяина предприятия.Вот только создать такой практически невозможно.У нас в области на одном крупном разрезе попытались.Потом начался полный п...Мужиков выдергивали из экскаваторов,"Белазов",под угрозой увольнения заставляли выходить из независимого.На разрезе сразу появился другой,удобный для хозяйчика профсоюз.Последнее что я слышал,в независимом осталось 12 человек и тех гнобили нещадно.

Цитата

я живу в челябинске по специальности программер.(но незанимаюсь этим уже давно) ушел в администрирование

Вот благодаря таким "программерам" у меня всегда на мой заработанный кусок хлеба находится кусок масла.
Уточняю: я не про компании пишущие софт - я про различные фирмы которые нуждаются в услугах программеров.
Приходит такой вот "программер" на работу с опытом "накидать" мышкой объектов на форму и за 15 минут сделать Paint из объектов и сталкивается с тем что, пайнт его 15-и минутный, никому в одно место не упал, потому как давно уже готовое есть. И тут два варианта: включать мозги и заниматься тем, чему учился - автоматизировать процессы до которых руки не дошли (да тут и дидлайны и ночами не спать и мегабайты учебников) или ну его нах пойду в администрирование: буду везде винду/убунту ставить и закупать технику(не забывая про откаты). Только там таких "умных" уже навалом.
Вообще, пока 40 % (или сколько там у нас процентов) делает вид что работает на государство - никаких массовых появлений специалистов не будет. Пока есть ниша где можно заработать деньги, не напрягая мышцы и извилины - 95% процентов будет стремиться в эти ниши попасть.

как же хорошо то , шикарно) значит у меня не будет проблем с работой, раз такое поколение, спасибо за шикарную новость)


и да на всякие стрессы и прочее не стоит пенять, ведь не стрессы воспитывали детей.
Это сообщение отредактировал Челобряк - 5 июл 2012 в 09:04

Завтра поеду на свой любимый завод. Придется делать свою работу и за "того парня", который работал вчера. И так каждую смену. А парню пофиг, он себе обеспечил тылы красным дипломом. С таким можно не работать и начальник будет на его стороне. Совок с западным лицом

Цитата (OneginForte @ 5.07.2012 - 10:25)

Завтра поеду на свой любимый завод. Придется делать свою работу и за "того парня", который работал вчера. И так каждую смену. А парню пофиг, он себе обеспечил тылы красным дипломом. С таким можно не работать и начальник будет на его стороне. Совок с западным лицом

значит ваш начальник конченный мудак, простите конечно, но все таки любой начальник( если он заинтересован в своей деятельности ) видит кто работает, а кто хуи пинает, следовательно кого нахуй послать.

Цитата (drdevils @ 5.07.2012 - 08:12)

вот и смотрите 7зп 3.5кварплата) а сейчас как? 10кварплата 12зарплата? и как на 2тысячи жить?)))))))))) делим 2000 на 30= примерно 70рублей) это че йа в день должен есть 3ролтона и булку хлеба?))))))) ах да забыл для этого всего нужен чайник и электричество=) А работодатели то какие бедные) налогами их душат) ой бедняжечки )))))))) только и слышно как приобретают то машины то яхты то еше чето)

угум, у нас еще веселее. приходишь без опыта, а тебе 1500 грн предлагают. ищешь квартиру, аренда однокомнатной на окрамне с хреновым ремонтом - где-то 1500 грн.
норм квартира ближе к центру - 2500-3000 грн, а как спрашиваешь хотя бы 3000 зп, так смотрят на тебя, мол, зажрался.... вот, что именно обидно. лично я не прошу на начальном этапе мллионы, но ту зп, на которую хоть выжить-то можно. а помимо аренды, хочется еще ж кушать, одеваться, да и отдыхать...