Всё больше аргументов в пользу существования Бога

Цитата (INKORN @ 27.12.2014 - 09:01)

Речь идет о белковой форме жизни, насколько я понимаю, идентичной нашей. А вот теперь вопрос: жизнь возможна только в такой форме? Или это только известная нам форма? А другие? Слишком узкий вариант, для таких серьёзных утверждений.

например углеродная или более того вообще кремневая почему нет?

Цитата (Vyatich @ 29.12.2014 - 13:01)

Сколько АГМнутых на говно исходит, ТС неплохо их протролил))

Вы слишком серьезно воспринимаете подобные споры.

Цитата (Еледохлый @ 27.12.2014 - 09:05)

Цитата Атеисты - живите без веры! Но другим то не навязывайте! Атеисты как раз ничего не навязывают,а вот верующие все мастей так и норовят огнем и мечем спасти заблудших.

Сами твои комментарии доказывают,что все как раз совсем наоборот чем ты пишешь.Ни в одной теме на ЯПе,которая так или иначе пересекается с верой,я не видел что бы верующие лезли со своими нравоучениями и обвиняли атеистов в грехе,пороке или еще чем то таком,зато сразу вылезает куча атеистов,которые клеймят верующих "долбоебами" и с пеной у рта начинают доказывать им их ущербность.Вы как как наши либералы...борются за свободу и демократию,но любое мнение отличное от их ненавидят,презирают и считают априори неверным или проплаченным. Адекватнее надо быть и многогранней товарищи атеисты.

Цитата (MrSerge1 @ 29.12.2014 - 11:36)

Твою мать!!!! Иконы блять! У космонавтов!!! Докатились!!! Ещё говорят что церковь никуда не лезет сцука. Как вообще этих людей в космос пустили?

Хуйня. Иконы уже даже на аэс висят. на бщу. Ну чтоб реакция получше шла. Правда я не знаю, а какой святой покровительствует ядрёную енергетику.

Цитата (Урри @ 27.12.2014 - 08:39)

американский писатель и телеведущий Эрик Метаксас

Т.е. человек, хлебом которого является разговоры разговаривать, переливать из пустого в порожнее и раздувать из мухи слона, чтобы хоть как-то привлечь хоть чьё-нибудь внимание?
Мало ли, что он там пиZданул...

P.S. Соглашусь, не все телеведущие такие - только 98%.

По-моему, человечество слишком высоко оценивает свой временной отрезок и вообще время жизни на Земле. Для вселенной этот период равен мгновению. Там совсем другие масштабы времени. Для вселенной человечество - ничто, примитивная бактерия случайно возникшая и тут же сгинувшая вследствие какого-нибудь катаклизма. Космические события разделяют не столетия и тысячелетия, а гораздо длительные временные интервалы.

Цитата (gimly33 @ 29.12.2014 - 13:02)

Цитата (W1n @ 29.12.2014 - 12:57) Вопрос в том, откуда жизнь то вобще взялась? Помню курс биологии про рнк и аминокислоты, но жизнь есть жизнь, из неорганического набора мусора не появится. Мне кажется, что жизнь прилетела к нам из космоса, какая нибудь бактерия в анабиозе. Вон, раз в пол года метеориты падают из космоса. За миллионы лет наверняка много разных жизней прилетало, но прижилась только одна жизнь. Отсюда можно сделать вывод, что прилетела эта бактерия из условий, похожих на наши. Гипотеза "панспермии" может ответить на вопрос "откуда взялась жизнь на земле" - но не отвечает откуда вообще эта бактерия появилась изначально. Так что все равно ей где-то пришлось же зародиться... Поэтому все равно живое родилось из неживого - здесь или где-то там. А если оно смогло это сделать - то почему бы и не здесь? Зачем вводить лишние сущности?

А может это двоичный интелект роботами синтезировал бактерию? Или газовые организмы какие то? Может ребята на основе кремния проводили опыты на углероде? Там миллионы разных версий может быть.

Зоя Жорівна: Одна думка, шо Бог є — це вже хуйня, Мирон Опанасович.

Мирон Опанасович: Звичайно, хуйня, Зоя Жорівна, ще й яка хуйня. Це ідеалістичний онанізм. (Обоє замисленно мовчать, мабуть думають про Бога і про те, що його нема.)
(С)Лесь Подерев'янський

Цитата (W1n @ 29.12.2014 - 13:09)

А может это двоичный интелект роботами синтезировал бактерию? Или газовые организмы какие то? Может ребята на основе кремния проводили опыты на углероде? Там миллионы разных версий может быть.

Ну так и роботов кто-то должен был собрать. И кремнеорганика должна была откуда-то появиться....

Миллионы версий могут быть. Но вот с обоснованием у них....

Поэтому мне лично больше нравится гипотеза что сложилась, дескать, РНК чисто случайным образом. А оттуда все пошло дальше.
Это сообщение отредактировал gimly33 - 29 дек 2014 в 13:20

Автор, поди, из креационистов, который думает, что и глаз имеет слишком сложную конструкцию, чтобы возникнуть в ходе эволюции.

Цитата (gimly33 @ 29.12.2014 - 13:18)

Поэтому мне лично больше нравится гипотеза что сложилась, дескать, РНК чисто случайным образом. А оттуда все пошло дальше.

а откуда всё появилось? откуда первый атом взялся?:)

Цитата (gimly33 @ 29.12.2014 - 13:04)

Цитата (Vyatich @ 29.12.2014 - 13:01) Сколько АГМнутых на говно исходит, ТС неплохо их протролил)) Вы слишком серьезно воспринимаете подобные споры.

Уже нет) Но то, что верующие на ЯПе никогда первыми не начинают подобные срачи, это факт.

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 17%

Это сообщение отредактировал system - 29 дек 2014 в 14:08

Цитата (MIshkinasevere @ 27.12.2014 - 10:15)

dayton701 Цитата не обязательно верить вбоха - достаточно жить по совести. А кому то удобней косячить напропалую, потом пойти "замолить" свои грехи - и вперёд дальше косячить... А зачем собственно жить по совести? Если Жизнь - это всего лишь форма существования материи, то какая разница по совести или не по совести. А может обман, убийство, индивидуализм, ненависть, безответственность - это объективное свойство некоторой формы материи? И эти категории не лучше и не хуже таких свойств как Совесть или Любовь (имеется ввиду не ебля и не иные инстинктивные программы поведения)? Нет, я конечно понимаю, что субъективно с точки зрения комочка кишок и секса совесть нужна, потому как этому комочку хочется, чтобы его не обижали. Но если посмотреть отстранено, то какое отличие? А если есть какое-то принципиальное отличие между "хорошо" и "плохо", то возможно существует какой-то Промысел?

На счет "объективное свойство некоторой формы материи" вы правы. Но на счет "комочку хочется, чтобы его не обижали" не совсем. Да это справедливо применительно к одному индивидууму, но в целом - совесть, "не убий", "не укради" и так далее - необходимое условие существования нашей цивилизации. Представьте, что все стали ворами и убийцами без совести. Человечеству пришел бы пиздец. Так что Промысла ни какого нет. Это естественное стремление выжить как виду. Если вид к этому не стремится, на его место придут другие. С этой позиции отличие между "хорошо" и "плохо" уже не так туманны?

Цитата (zakavichki @ 29.12.2014 - 13:26)

а откуда всё появилось? откуда первый атом взялся?:)

А это уже к теории Большого Взрыва вопросы.

Понимаете, наука и правда не на все вопросы знает точный ответ. Но по крайней мере она в этом сразу же признается, а не придумывает сказки, выдавая их потом за непреложную истину.

Этим она мне и нравится. Гораздо больше чем религия.

Добавлено в 13:45

Цитата (Vyatich @ 29.12.2014 - 13:30)

Вы слишком серьезно воспринимаете подобные споры. [/QUOTE] Уже нет) Но то, что верующие на ЯПе никогда первыми не начинают подобные срачи, это факт.

А в какой теме мы находимся, собственно?
Неужели в атеистической?

Цитата (Gagarin79 @ 29.12.2014 - 13:04)

Ни в одной теме на ЯПе,которая так или иначе пересекается с верой,я не видел что бы верующие лезли со своими нравоучениями и обвиняли атеистов в грехе,пороке или еще чем то таком,зато сразу вылезает куча атеистов,которые клеймят верующих "долбоебами" и с пеной у рта начинают доказывать им их ущербность.Вы как как наши либералы...борются за свободу и демократию,но любое мнение отличное от их ненавидят,презирают и считают априори неверным или проплаченным. Адекватнее надо быть и многогранней товарищи атеисты.

Бред. Все ровно наоборот.
И, в очередной раз, - давайте-ка вспомним, лезут ли атеисты в православные гимназии или в воскресные школы с требованием ввести что-то типа ОПК, только обязательно с атеистическим уклоном?
Или сейчас по ТВ есть специальный атеистический канал?
Или сейчас церкви не строят, не спрашивая ни у кого согласия?

Цитата (gimly33 @ 29.12.2014 - 13:44)

Добавлено в 13:45 [QUOTE=Vyatich,29.12.2014 - 13:30] Вы слишком серьезно воспринимаете подобные споры. [/QUOTE] Уже нет) Но то, что верующие на ЯПе никогда первыми не начинают подобные срачи, это факт. [/QUOTE] А в какой теме мы находимся, собственно? Неужели в атеистической?

Лишнее доказательство, что АГМнутые уже задрали со своими вбросами))) Причем не только верующих, но и агностиков и даже некоторых атеистов)

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 5%

Это сообщение отредактировал system - 29 дек 2014 в 14:26

Цитата (vasser @ 29.12.2014 - 13:07)

По-моему, человечество слишком высоко оценивает свой временной отрезок и вообще время жизни на Земле. Для вселенной этот период равен мгновению. Там совсем другие масштабы времени. Для вселенной человечество - ничто, примитивная бактерия случайно возникшая и тут же сгинувшая вследствие какого-нибудь катаклизма. Космические события разделяют не столетия и тысячелетия, а гораздо длительные временные интервалы.

Многие данные говорят о том, что земле не много лет.

http://earth-chronicles.ru/news/2012-06-13-24657

Цитата (Ancifero @ 27.12.2014 - 11:08)

Цитата (Мегатроныч @ 27.12.2014 - 11:44) Цитата (Однозначно @ 27.12.2014 - 08:42) Цитата Если считать, что во Вселенной примерно октильон планет, то примерно на септильоне Это скока? Цыфру в студею! +1интерестно Октильон - это миллион септиллионов. Если исходить из теории вероятности. То где то там, в дебрях циферок и запятых, есть замечательное число - ХУИЛИОН!

Скорее - Дохулиард!

Цитата (zakavichki @ 29.12.2014 - 13:26)

Цитата (gimly33 @ 29.12.2014 - 13:18) Поэтому мне лично больше нравится гипотеза что сложилась, дескать, РНК чисто случайным образом. А оттуда все пошло дальше. а откуда всё появилось? откуда первый атом взялся?:)

Ой, ну чё ты придираешься к такой стройной теории (и захлебнулась соппсвенным сарказьмом)

Вся ваша дискуссия напоминает спор двух слепых о существовании салатового цвета


Это сообщение отредактировал Gaiden - 29 дек 2014 в 14:05

Цитата (Roamer @ 29.12.2014 - 13:48)

Цитата (Gagarin79 @ 29.12.2014 - 13:04) Ни в одной теме на ЯПе,которая так или иначе пересекается с верой,я не видел что бы верующие лезли со своими нравоучениями и обвиняли атеистов в грехе,пороке или еще чем то таком,зато сразу вылезает куча атеистов,которые клеймят верующих "долбоебами" и с пеной у рта начинают доказывать им их ущербность.Вы как как наши либералы...борются за свободу и демократию,но любое мнение отличное от их ненавидят,презирают и считают априори неверным или проплаченным. Адекватнее надо быть и многогранней товарищи атеисты. Бред. Все ровно наоборот. И, в очередной раз, - давайте-ка вспомним, лезут ли атеисты в православные гимназии или в воскресные школы с требованием ввести что-то типа ОПК, только обязательно с атеистическим уклоном? Или сейчас по ТВ есть специальный атеистический канал? Или сейчас церкви не строят, не спрашивая ни у кого согласия?

А кто должен спрашивать вашего согласия,на постройку православных церквей?Вы кто...префект,главный по застройке Москвы,отвечаете за градостроительную политику?Следуя вашей логике,по каждому строящемуся дому,дет саду,школе,бассейну,библиотеке,детской площадке, надо проводить референдум.Церковь это объект православной культуры,ни кто вашего разрешения на его строительство спрашивать не должен.Возможно атеисты и не лезут на телевидение и в образовательные институты,но атеизм и не вера,и не общественное скоординированное движение,он ни чего не дает,ни чего не предлагает,ни чему не учит,у него нет ни какой философии,нет истории,у него ни чего нет,что он мог бы дать людям в той или иной форме...он может только отвергать и оспаривать,ни чего не давая взамен.У нас многоконфессианальная страна,но с преобладающим православным населением,так что вполне естественно что у нас строят церкви,и где то преподают историю православия.А не хочешь верить...не верь,ни кто у нас не заставляет и не требует...просто помни,что ты со своим неверием в этой стране абсолютное меньшинство,и веди себя соответственно.

Цитата (Arkalyk @ 29.12.2014 - 09:52)

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 27.12.2014 - 14:51) Цитата (ra3vdx @ 27.12.2014 - 14:39) Кто воинствующий? Атеисты крестовые походы устраивали? Не, не слышал. Ага, а америкнцы войны за права человека устраивали, поэтому права человека это плохо. Американцы, как бы, одна из самых религиозных наций.

Вы не путайте выгодно с искренним. Никогда нормальный верующий (не фанатик) не будет иметь дел с религиозными фанатиками другой веры (а мы же знаем, что помолясь всей семьёй и откушав индейку американец тут же летит на Ближний Восток и закорефана якшается с исламскими радикалами! Призывая тех гасить почём зря родственных ему (религиозно) единоверцев). Вопрос - насколько религиозны пиндосы?! Правильно - нефть(газ) и собственный гешефт есть краеугольный камень пиндосской государственности в принципе!
ИМХО - только скудоумный идиот может принимать показную набожность за чистую монету.

Цитата (sudebnick @ 29.12.2014 - 10:30)

Наблюдаю за темой второй день. Огорчает то, что не ушла в утиль, и даже потихоньку зеленеет. Надеюсь, только за труды ТС.

А я, наоборот, всплакнул от умиления.
Честно, тоже думал: погас сей костерок, а он, поди ж ты, тлеет до сих пор. Что не может не радовать всех истинно верующих, ибо свидетельствует это только об одном: очень многим стыдливым атеистам страстно хочется доказательств бытия Божьего.
Это не их вина – материализм более весом и доказуем наглядно по сравнению с личными мистическими опытами прикосновения Всевышнего.
И задача всех верующих понимать и помогать погрязшим в Неведении братьям. Ну, и сестрам, куда же без них…)))

Gagarin79

Цитата

но атеизм и не вера,и не общественное скоординированное движение,он ни чего не дает,ни чего не предлагает,ни чему не учит,у него нет ни какой философии,нет истории,у него ни чего нет,что он мог бы дать людям в той или иной форме...он может только отвергать и оспаривать,ни чего не давая взамен

Атеизм дает здравомысленное осознание мира, без слюнявых сказок о розовых семитских волшебных пони,управляющих миром.
Когда атеисты скоординируются -вы а5 заревете об ущемлении правого яичка своих унылых чуйств,а попы будут преодолевать гравитацию.
Философия атеизма -наука и здравомыслие.Теософия и богословие это даже не лженауки ,это просто псевдофилосовский мусор.
А церкви нужно вынести на 101 километр,в идеале -за 70 параллель.
Это сообщение отредактировал Hetzer - 29 дек 2014 в 14:34

Вера и религия как таковая, оперирует чувствами и эмоциями, наука же взывает к логике. Именно поэтому верующие и сторонники научного подхода никогда друга не поймут, т.к. там где логика, чувства бессмысленны и наоборот. Любит человек зачастую вопреки логике, а тем не менее это является весьма мощным двигателем человеческих поступков, порой даже глобальный, влияющих на страны и народы, поступков.
Но я все же придерживаюсь научного подхода, т.к. ученные, это единственные люди которые хоть на какие то вопросы пытаются ответить, ищут, выкапывают по крупиночкам информацию. Религия же просто говорит - забей, так надо и точка.

Есть очень интересная беседа на тему религии и науки Ричарда Докинза и Лоуренса Краусса — "Что-то из ничего", там в частности они роняют такую шутку: "Когда у нас бушевала эпидемия птичьего гриппа, почему то никто из политиков не говорил - забейте, на то воля господа, все ждали от ученных помощи".