Достаточно того факта, что согласно истории, татары напали на Русь зимой. При том что все историки признают, что кочевники скотоводы всегда с наступлением осени до мая уходили к морю.
Простите, а Вы в курсе, что на Руси XIIIв. дорог в современном понимании не было? Зимой ходили по льду рек, летом - на лодках по рекам же; сухопутная дорожная сеть представляла собой крайне редкие грунтовки, проложенные в окрестностях крупных городов и соединяющие эти города с ближайшими сёлами. В лесах же дорог не было вообще, от слова "совсем", если не считать охотничьих и звериных троп. Как монголам идти по Руси, когда на реках нет льда? А никак. Поэтому и пришли зимой.
а как они шли по рекам, если все реки Руси текут с севера на юг,..... Где та река которая течет из Монголии.... ну скажем до Рязани ?
Ну или давай возьмем ближайшую, большую реку к Монголии, Енисей. Во первых, река это не стоячее озеро, и замерзает любая река намного позже озер, так как имеет течение. Енисей замерзает, покрывается надежным слоем льда, только в середине декабря. Но, даже если он и замерз,..... то !!! посмотрите на карту, куда вы дойдете по замершему Енисею? И так можно взять любую реку, Обь, Иртыш, ...а Волга так вообще для них должна быть природной крепостью,... где переправа через Волгу?
Вообщем идея с походом по рекам, бредовая ... и лучше о ней не вспоминать никогда.
Блять, а почему они должны идти с территории СОВРЕМЕННОЙ монголии?
Что тут рассуждать то - гены не обнаружены, значит не было ничего, если бы было то за 400 лет так бы переебали, что славянского гена бы не осталось. Язык тоже самое. Вон на территории бывшей ГДР славянский ген преобладает Ra, а в западной части Германии Rb, хотя ебли восточную часть относительно недолго. А тут 400 лет!
Ну так-то на этой ныне немецкой территории ранее жили славяне: ободриты, лужичане, кашубы.
Если что согласен на ободритов. Еще лучше! Когда их германцы ассимилировали (переебли) ? Лет 1000 назад? И что получилось 40% германской группы Rb. Но у нас то даже и 20% нет азиатов и даже 1% нет! Значит не было ничего. Представить, что они пользовались Дюрексом - невозможно.
Блядь ну почитайте историю! Они за исключение баскаков не жили на Руси! Когда приезжали с набегами карательными они вырезали и угоняли в рабство! Почему они должны были всех переебать?
Ты там был что ли? Сам в окошко видел как они приезжали?
Автор, прежде чем такие утверждения делать, для начала бы историю выучил бы. Для ТС может быть конечно открытие, но история изучается не по одному источнику, а как минимум по нескольким, в том числе и по археологическим раскопкам, летописям и тд, и если историк делает какое либо утверждение, то как минимум он отаталкивается от перепроверенных фактов. Так вот про нашествие манголов говорится не только в Русских летописях, разных между прочим княжеств (которые во время нашествия были, как миниум разными феодальными гос-вами), но также и венгерских летописях, персидских, о походе монгол говорится даже в китайских летописях, и о ЧУДО ДАЖЕ БЛЯТЬ В МОНГОЛЬСКИХ !!!!!!!!!!, И ДАтировка их соответсвует этому нашествию.
Жду ваши минусов товарищи альтисторик
(Как же я ненавижу эту фоменковщину)
у монголов письмености то не было, а летописи писались - професор
точно не было? а монголы вобще были? троль начинающий?
а как они шли по рекам, если все реки Руси текут с севера на юг,..... Где та река которая течет из Монголии.... ну скажем до Рязани ?
Ну или давай возьмем ближайшую, большую реку к Монголии, Енисей. Во первых, река это не стоячее озеро, и замерзает любая река намного позже озер, так как имеет течение. Енисей замерзает, покрывается надежным слоем льда, только в середине декабря. Но, даже если он и замерз,..... то !!! посмотрите на карту, куда вы дойдете по замершему Енисею? И так можно взять любую реку, Обь, Иртыш, ...а Волга так вообще для них должна быть природной крепостью,... где переправа через Волгу?
Вообщем идея с походом по рекам, бредовая ... и лучше о ней не вспоминать никогда.
А теперь посмотрим на "боевой" путь частей и соединений великомонгольского рейха, и в каком месте они переплывали Енисей для прямого вторжения без объявления войны? сцуки ускоглазые...
Я вот уверен, что современные диванные воены не смогли бы завоевать ничего, т.к. им бы не хватило ума найти брод на реке или заранее разведать пути наступления. Переходить реку - так обязательно в самом глубоком месте. Как кормить лошадь - хрен знает, мысль о запасе корма с собой в голову не придёт. Да и вообще ехать на лошади - невозможно, жопа болит.
Автор (источник) высера не умнее малолетнего долбаеба/лайкодрочера/блохера/конспиролуха Поперечного:
Сегодня представится уникальная возможность наблюдать срач между реальным специалистом в области и конспиролухом. В 20:00 будет стрим/батл конспиролуха с археологом на тему Аркаима:
Разумным хомосапиенсам вход свободный.
Анунакам, рептилоидам и прочим долбоящерам уже ничем не помочь, к их сожалению.
а как они шли по рекам, если все реки Руси текут с севера на юг,..... Где та река которая течет из Монголии.... ну скажем до Рязани ?
Ну или давай возьмем ближайшую, большую реку к Монголии, Енисей. Во первых, река это не стоячее озеро, и замерзает любая река намного позже озер, так как имеет течение. Енисей замерзает, покрывается надежным слоем льда, только в середине декабря. Но, даже если он и замерз,..... то !!! посмотрите на карту, куда вы дойдете по замершему Енисею? И так можно взять любую реку, Обь, Иртыш, ...а Волга так вообще для них должна быть природной крепостью,... где переправа через Волгу?
Вообщем идея с походом по рекам, бредовая ... и лучше о ней не вспоминать никогда.
Вы попробуйте проехать через лес на лошади и переправиться через пару рек с небольшим обозом, возможно тогда до вас дойдет, почему даже русские князья ездили собирать налоги именно зимой.
а ты зимой ездил на лошади по полям и лесам? Вот я родился и прожил 21 год в Омской обл. я знаю сколько снега в декабре в омских лесах,.... там Лоси, дикие вязнут в снегу, а лошадь и подавно.
А поля зимой, тоже покрыты 30-40 см снега,.... возьмите соседний с Омской обл. Северный Казахстан. Если туда сунулись бы зимой Монголы, то там бы уже через неделю бы все и остались. По мимо корма, лошадям нужно пить, а на Целине, вы зимой хрен что найдете. Так что идею с зимним походом, можно сразу хоронить.
Елки-палки, вот не хочу тут разжевывать опять это, там куча факторов, вот самая мякотка: 1. Баб ебабельных при набегах угоняли с собой; 2. Основная масса грабящих никогда не оставалась на ограбленных землях, а позже и вообще приезжала верхушка лишь за данью; 3. Исследования по гаплогруппам - очень приблизительны, что не скрывают сами исследователи. Ну вот , скажем, хоть кто нибудь из многотысячной армии ЯПовцев сдавал материал для анализа? 4. Поворот истории в сторону отрицания нашествия татаро-монголов в значительной степени выгоден государству РФ, на территории которого и были произведены "исследования" по гаплогруппам. 5. И последнее и самое главное: орда была участником БД с обоих сторон и повздорившие князья бились при участии каждый своей "крыши". Между ханами также были терки, которые в значительной мере перемешивали интересы кочевых и оседлых народов
А вообще ТС молодец, .... тема хорошая, но боюсь, большинство тебя тут не поддержит. Потому как слепо верят в "официальную" версию. Альтернативный взгляд на историю они не приемлют, от слово совсме, потому что живут на основе официальных шаблонов, написанных для них, чужими дядями. А собственная логика полностью отсутствует.
Любой взгляд на историю должен быть глазами историка. Сейчас люди странные, нахватавшись несколько крупиц информации в интернете, где-то правду, где-то ложь, возомнили себя невъебенными специалистами во всех областях. Те, кто десятилетия посвятил изучению летописей, ездил по миру, собирал по крупицам информацию для этих интернет-историков уже не авторитет, а пиздабол. Мир меняется не в лучшую сторону. В сторону лжи. Некоторые даже не знают о существовании февральской революции, Ленин у них царя сверг, а все туда же - обсуждать как нас наебывает официальная история. И так во всех областях - история, экономика, политика, космос, технологии.
а как они шли по рекам, если все реки Руси текут с севера на юг,..... Где та река которая течет из Монголии.... ну скажем до Рязани ?
Ну или давай возьмем ближайшую, большую реку к Монголии, Енисей. Во первых, река это не стоячее озеро, и замерзает любая река намного позже озер, так как имеет течение. Енисей замерзает, покрывается надежным слоем льда, только в середине декабря. Но, даже если он и замерз,..... то !!! посмотрите на карту, куда вы дойдете по замершему Енисею? И так можно взять любую реку, Обь, Иртыш, ...а Волга так вообще для них должна быть природной крепостью,... где переправа через Волгу?
Вообщем идея с походом по рекам, бредовая ... и лучше о ней не вспоминать никогда.
А теперь посмотрим на "боевой" путь частей и соединений великомонгольского рейха, и в каком месте они переплывали Енисей для прямого вторжения без объявления войны? сцуки ускоглазые...
Я вот уверен, что современные диванные воены не смогли бы завоевать ничего, т.к. им бы не хватило ума найти брод на реке или заранее разведать пути наступления. Переходить реку - так обязательно в самом глубоком месте. Как кормить лошадь - хрен знает, мысль о запасе корма с собой в голову не придёт. Да и вообще ехать на лошади - невозможно, жопа болит.
Вопрос в другом. Зачем непобедимой Орде, только что захватившей Китай, идти по откровенно диким и безлюдным местам, если можно было пойти через захваченный Китай дальше, и пройтись аж до Индии, а оттуда прямиком по всему Ближнему Востоку. При этом никаких проблем с едой и богатствами. Не знать о богатых странах, монголы не могли, ведь они же захватили Китай...или не захватили?
Достаточно того факта, что согласно истории, татары напали на Русь зимой. При том что все историки признают, что кочевники скотоводы всегда с наступлением осени до мая уходили к морю.
Простите, а Вы в курсе, что на Руси XIIIв. дорог в современном понимании не было? Зимой ходили по льду рек, летом - на лодках по рекам же; сухопутная дорожная сеть представляла собой крайне редкие грунтовки, проложенные в окрестностях крупных городов и соединяющие эти города с ближайшими сёлами. В лесах же дорог не было вообще, от слова "совсем", если не считать охотничьих и звериных троп. Как монголам идти по Руси, когда на реках нет льда? А никак. Поэтому и пришли зимой.
а как они шли по рекам, если все реки Руси текут с севера на юг,..... Где та река которая течет из Монголии.... ну скажем до Рязани ?
Ну или давай возьмем ближайшую, большую реку к Монголии, Енисей. Во первых, река это не стоячее озеро, и замерзает любая река намного позже озер, так как имеет течение. Енисей замерзает, покрывается надежным слоем льда, только в середине декабря. Но, даже если он и замерз,..... то !!! посмотрите на карту, куда вы дойдете по замершему Енисею? И так можно взять любую реку, Обь, Иртыш, ...а Волга так вообще для них должна быть природной крепостью,... где переправа через Волгу?
Вообщем идея с походом по рекам, бредовая ... и лучше о ней не вспоминать никогда.
Блять, а почему они должны идти с территории СОВРЕМЕННОЙ монголии?
в их понимании монголы должны были помчаться из Улан Батора по прямой на Русь и не иначе
Цитата
Вообщем идея с походом по рекам, бредовая ... и лучше о ней не вспоминать никогда
Праильна, продолжай игнорировать все, что не вписывается в твою картину мира
А вообще ТС молодец, .... тема хорошая, но боюсь, большинство тебя тут не поддержит. Потому как слепо верят в "официальную" версию. Альтернативный взгляд на историю они не приемлют, от слово совсме, потому что живут на основе официальных шаблонов, написанных для них, чужими дядями. А собственная логика полностью отсутствует.
Уважаемый, логика она же должна основываться на каких-то фактах.
Вот говорит вам какой-то дядя, что не было никакой Великой отечественной. Почему бы ему не поверить? Свидетелей не осталось (а которые остались - уже мало вменяемы), все архивы подделаны, все памятники - наклепали жидорептилоиды. Для диванного эксперта вполне логична версия о том, что войну придумали например проклятые коммуняки чтобы скрыть уничтожение своего народа.
А настоящий историк - он как следователь не месте преступления. Выкопает снаряд, сравнит с документом, прикинет вероятность того, что снаряд был специально закопан хитрыми коммуняками, прикинет вероятность того, что коммуняки подделали не только свои документы, но и английский/немецкие/французские... Так строится версия событий.
Аналогичное происходит и с нашествием/игом/завоеванием/покорением территории Руси монголами, которых в те времена называли татарами.
а как они шли по рекам, если все реки Руси текут с севера на юг,..... Где та река которая течет из Монголии.... ну скажем до Рязани ?
Ну или давай возьмем ближайшую, большую реку к Монголии, Енисей. Во первых, река это не стоячее озеро, и замерзает любая река намного позже озер, так как имеет течение. Енисей замерзает, покрывается надежным слоем льда, только в середине декабря. Но, даже если он и замерз,..... то !!! посмотрите на карту, куда вы дойдете по замершему Енисею? И так можно взять любую реку, Обь, Иртыш, ...а Волга так вообще для них должна быть природной крепостью,... где переправа через Волгу?
Вообщем идея с походом по рекам, бредовая ... и лучше о ней не вспоминать никогда.
А теперь посмотрим на "боевой" путь частей и соединений великомонгольского рейха, и в каком месте они переплывали Енисей для прямого вторжения без объявления войны? сцуки ускоглазые...
Я вот уверен, что современные диванные воены не смогли бы завоевать ничего, т.к. им бы не хватило ума найти брод на реке или заранее разведать пути наступления. Переходить реку - так обязательно в самом глубоком месте. Как кормить лошадь - хрен знает, мысль о запасе корма с собой в голову не придёт. Да и вообще ехать на лошади - невозможно, жопа болит.
Где доказательства что на фото останки монголов?(ранее)
а как они шли по рекам, если все реки Руси текут с севера на юг,..... Где та река которая течет из Монголии.... ну скажем до Рязани ?
Ну или давай возьмем ближайшую, большую реку к Монголии, Енисей. Во первых, река это не стоячее озеро, и замерзает любая река намного позже озер, так как имеет течение. Енисей замерзает, покрывается надежным слоем льда, только в середине декабря. Но, даже если он и замерз,..... то !!! посмотрите на карту, куда вы дойдете по замершему Енисею? И так можно взять любую реку, Обь, Иртыш, ...а Волга так вообще для них должна быть природной крепостью,... где переправа через Волгу?
Вообщем идея с походом по рекам, бредовая ... и лучше о ней не вспоминать никогда.
А теперь посмотрим на "боевой" путь частей и соединений великомонгольского рейха, и в каком месте они переплывали Енисей для прямого вторжения без объявления войны? сцуки ускоглазые...
Я вот уверен, что современные диванные воены не смогли бы завоевать ничего, т.к. им бы не хватило ума найти брод на реке или заранее разведать пути наступления. Переходить реку - так обязательно в самом глубоком месте. Как кормить лошадь - хрен знает, мысль о запасе корма с собой в голову не придёт. Да и вообще ехать на лошади - невозможно, жопа болит.
Вопрос в другом. Зачем непобедимой Орде, только что захватившей Китай, идти по откровенно диким и безлюдным местам, если можно было пойти через захваченный Китай дальше, и пройтись аж до Индии, а оттуда прямиком по всему Ближнему Востоку. При этом никаких проблем с едой и богатствами. Не знать о богатых странах, монголы не могли, ведь они же захватили Китай...или не захватили?
Бля, ну посмотри ты ж наконец карту последовательности монгольских завоеваний - куда и как они шли
Хоть как не назовите, татаро-монгольское ли иго или Золотая орда ли или еще как, но степняки кочевники Русь своими набегами досаждали - это точно. И крупные нашествия кочевников, опустошившие русские города и в результате, которых Русь не одну сотню лет вынуждена была платить дань степнякам, тоже были. Иначе не сохранились бы в летописях такие произведения как "Повесть о разорении Рязани Батыем" или "Слово о погибели Русской земли", не было бы народов тюркских в России. Ведь по логике приверженцев Великой Тартарии Русь от Тихого океана и до самых западных границ вся сплошная была исконно русской славяно-арийской. Тогда откуда взялись тюркские и финно-угорские народы.
повесть и слово через 3 века написали после событий
Ну или давай возьмем ближайшую, большую реку к Монголии, Енисей. Во первых, река это не стоячее озеро, и замерзает любая река намного позже озер, так как имеет течение. Енисей замерзает, покрывается надежным слоем льда, только в середине декабря. Но, даже если он и замерз,..... то !!! посмотрите на карту, куда вы дойдете по замершему Енисею? И так можно взять любую реку, Обь, Иртыш, ...а Волга так вообще для них должна быть природной крепостью,... где переправа через Волгу?
Вообщем идея с походом по рекам, бредовая ... и лучше о ней не вспоминать никогда.
Прежде чем писать хуйню,можно почитать например историю Монгольской Имерии.Если бы они были такими ебанутыми, и с таким мышлением,и шли бы к успеху через пустыную Сибирь,а не через персии разные и прочии пути с кучей городов посёлков,едой и добычей- то так и сидели бы в своей Монголии и жрали в яме конской хуй. Для совсем ленивых и упоротых https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%80%D0%B8%D1%8F смотрим и удивляемся как росла Империя.Если есть мозг-то всё очевидно.Если нет-продолжаем искать брод через Енисей
а как они шли по рекам, если все реки Руси текут с севера на юг,..... Где та река которая течет из Монголии.... ну скажем до Рязани ?
Ну или давай возьмем ближайшую, большую реку к Монголии, Енисей. Во первых, река это не стоячее озеро, и замерзает любая река намного позже озер, так как имеет течение. Енисей замерзает, покрывается надежным слоем льда, только в середине декабря. Но, даже если он и замерз,..... то !!! посмотрите на карту, куда вы дойдете по замершему Енисею? И так можно взять любую реку, Обь, Иртыш, ...а Волга так вообще для них должна быть природной крепостью,... где переправа через Волгу?
Вообщем идея с походом по рекам, бредовая ... и лучше о ней не вспоминать никогда.
Вы попробуйте проехать через лес на лошади и переправиться через пару рек с небольшим обозом, возможно тогда до вас дойдет, почему даже русские князья ездили собирать налоги именно зимой.
а ты зимой ездил на лошади по полям и лесам? Вот я родился и прожил 21 год в Омской обл. я знаю сколько снега в декабре в омских лесах,.... там Лоси, дикие вязнут в снегу, а лошадь и подавно.
А поля зимой, тоже покрыты 30-40 см снега,.... возьмите соседний с Омской обл. Северный Казахстан. Если туда сунулись бы зимой Монголы, то там бы уже через неделю бы все и остались. По мимо корма, лошадям нужно пить, а на Целине, вы зимой хрен что найдете. Так что идею с зимним походом, можно сразу хоронить.
Вот тут я с тобой полностью согласен. Как-то быстро наш народ забыл, какие проблемы зимой были у гитлеровцев, передовой державой 20 века. А тут монголы, в те времена когда сугробы были даже не по колено.
Блять, а почему они должны идти с территории СОВРЕМЕННОЙ монголии?
Потому что монголы?
Бля, а вот почему римляне шли не из самого Рима а со всего полуострова а позже еще из галлии? А император римской империи германской нации как ни странно в германии?
Чтобы понимать мотивы исторических личностей, народов - необходимо знать как и чем они жили, во что верили, какие были морально-нравственные отношения. Для этих целей китайцы сняли неплохой сериальчик:
Очень хорошо описывается родо-племенное взаимодействие, традициии, вера и прочие мелочи, которые необходимы для понимания их (монгольских племен) мира.
а как они шли по рекам, если все реки Руси текут с севера на юг,..... Где та река которая течет из Монголии.... ну скажем до Рязани ?
Ну или давай возьмем ближайшую, большую реку к Монголии, Енисей. Во первых, река это не стоячее озеро, и замерзает любая река намного позже озер, так как имеет течение. Енисей замерзает, покрывается надежным слоем льда, только в середине декабря. Но, даже если он и замерз,..... то !!! посмотрите на карту, куда вы дойдете по замершему Енисею? И так можно взять любую реку, Обь, Иртыш, ...а Волга так вообще для них должна быть природной крепостью,... где переправа через Волгу?
Вообщем идея с походом по рекам, бредовая ... и лучше о ней не вспоминать никогда.
А теперь посмотрим на "боевой" путь частей и соединений великомонгольского рейха, и в каком месте они переплывали Енисей для прямого вторжения без объявления войны? сцуки ускоглазые...
Я вот уверен, что современные диванные воены не смогли бы завоевать ничего, т.к. им бы не хватило ума найти брод на реке или заранее разведать пути наступления. Переходить реку - так обязательно в самом глубоком месте. Как кормить лошадь - хрен знает, мысль о запасе корма с собой в голову не придёт. Да и вообще ехать на лошади - невозможно, жопа болит.
беда всех официалов, что у них полностью отсутствует ЛОГИКА !!!...у них лобные доли мозга, которые как раз и отвечают за логическое мышление и собственное принятие решений, полностью атрофированы.
Вы знаете что такое брод на реке.... и что такое судоходство... и как оно вместе связанно? Например на реке Обь, на протяжении тысячи км. с юга на север нет ни единного брода,.... мало того, по Оби, ходят танкеры класса "река - море" с большой осадкой.
Где вы видели на Оби или Иртыше брод?... что бы можно было тысячи повозок переправить?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
спецназ3421 дек 2017 в 14:42