Почему врачи выписывают дорогие лекарства ?

Цитата (МихалИваныч @ 13.01.2018 - 15:44)

Цитата (zepic @ 13.01.2018 - 11:38) Да пиздец Врачам капает от фарм компаний ? Вы серьёзно ? Зав аптекой в Минске, одноклассница.Еще как капает))

Срочно звонить надо Батьке.

Цитата (Reverdead @ 13.01.2018 - 14:46)

С чего ты взял, что аналог, который стоит в десять раз дешевле не уступает в качестве? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А ты можешь объяснить, без истерик, почему по твоему таки уступают? И прям все уступают.

Цитата (BertBert @ 13.01.2018 - 16:21)

Одна из форм - проведение симпозиумов, съездов практикующих врачей, конференций по проблематике. Я уверен, что многие из врачей бывали на таких мероприятиях, которые, кстати! очень часто проводятся за рубежом или в России с участием иностранных коллег или светил медицины мирового уровня. Кстати - куда там знакомую возили? в Испанию? Уточните, пожалуйста - на пляж писю погреть или на конференцию "Актуальные вопросы онкогинекологии"? Чтобы потом, приехав домой, в клинике был человек, который сможет и лечить эффективнее, и коллег проконсультировать.

Не по веришь, но по странному стечению обстоятельств у меня родственница живет в Испании и подрабатывает гидом.
В позапрошлом годе она вела группу ......... нет, не медиков конечно (это было вобще пипец совпадение), но работников ЖКХ. Приехали, блять, перенимать опыт с Сибири в солнечную Испанию
Так вот на этом, блять симпозиум ни одного не загнать было. Все по пляжам, магазинам, кабакам.
Уверен наши медики точно так же "опыт перенимают". На солнечных пляжах Испании.
Взятка? Неееет, что вы. А вот если симпозиум предложите, я подумаю

Цитата (Mogner @ 13.01.2018 - 15:46)

Цитата Хотя есть отечественные лекарства по качеству не уступающие и цена в разы меньше! С чего Вы взяли, что по качеству они не уступают? Daykiri Цитата Во первых - у них договор с фарм компаниями. У кого? У обычных терапевтов в поликлинике? Много на япе еще таких ебанутых, в этом уверенных? Перепись вас, как я понимаю, уже началась

Перепись в самом разгаре!

Цитата (Alzheimer9 @ 13.01.2018 - 15:49)

Цитата (Reverdead @ 13.01.2018 - 14:46) С чего ты взял, что аналог, который стоит в десять раз дешевле не уступает в качестве? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ А ты можешь объяснить, без истерик, почему по твоему таки уступают? И прям все уступают.

Хуже в том, что:
1)отечественные препараты не проходят таких клинических испытаний, как в развитых странах
2)по российским законам допускаются различия препарата с оригинальным в 20%.Это означает,что самого лекарства в таблетке может быть меньше, что, естественно, сказывается на эффекте
3)отечественное оборудование уступает импортному
4) часто не соблюдаются условия хранения и транспортировки лекарств

Цитата (zepic @ 13.01.2018 - 10:38)

Да пиздец Врачам капает от фарм компаний ? Вы серьёзно ?

Капает, ещё как капает.
У меня хороший знакомый держит небольшую сеть аптек. Каждый раз, когда они продают лекарства какого-то там производителя, спрашивают фамилию врача, и где он принимает.
Потом отчёт по фамилиям и суммам продаж отдается представителю фарм. компании, а тот заносит бонусы врачам.

Справеливости ради отечественные аналоги то еще говно

Цитата (kuzpavel @ 13.01.2018 - 14:48)

жена врач,молодой но врач) выписывают действующее вещество,А вот уже аптеки дают только дорогие умолчав про дешевые варианты пока сам не назовешь конкретное лекарство.

Да, так и есть. Выписывают действующее в-во. Правда это я про компенсируемые препараты. Смысл доить гос-во? Оно может и прикрыть лавочку аптекарскую.

Bormoglotik

Цитата

Перепись в самом разгаре!

Да я вообще в шоке, сколько дебилов с дженериками в зубах развелось...

С их зарплатами они выживают как могут. В первом ряду они пишут дорогие лекарства, а после дешёвые. Как правило разница между ними кроется в "секретном" составе наполнителя, а не в самом действующем веществе.

Например, у нас есть ЛОР который в обычной поликлинике пишет одно, а в платной пишет совсем другое. В поликлинике он советует гомеопатические препараты как профилактика, а в платной - узкий набор дешёвых лекарств и что делать при первых симптомах заболевания.

Иными словами, за 800 рублей он лечит лучше чем за 500 рублей которые платит мой страховщик за моё посещение.

Цитата (konst24 @ 13.01.2018 - 15:52)

Цитата (zepic @ 13.01.2018 - 10:38) Да пиздец Врачам капает от фарм компаний ? Вы серьёзно ? Капает, ещё как капает. У меня хороший знакомый держит небольшую сеть аптек. Каждый раз, когда они продают лекарства какого-то там производителя, спрашивают фамилию врача, и где он принимает. Потом отчёт по фамилиям и суммам продаж отдается представителю фарм. компании, а тот заносит бонусы врачам.

В двадцать пятый раз спрашиваю у подобных фантазеров как вы :
Примерно хотя бы озвучьте сумму бонусов бедных врачей и год выпуска их бентлей ?

Xomych

Цитата

с 2000 по 2012-й. потом отказались. Щас условия изменились для аптек, основная прибыль не с маржи идёт, а с объемов закупленных, если выкупил много лекарств, то производитель покупателям бонусы платит. На них и живут, в Москве по крайней мере.

Ну вот...
А ТС сегодняшнюю ситуацию описывает. Никак не 2012 года.
Раньше много чего интересного было, я верю и знаю.
Сейчас гайки неплохо закручены в этом плане.

Цитата (kuzpavel @ 13.01.2018 - 15:48)

жена врач,молодой но врач) выписывают действующее вещество,А вот уже аптеки дают только дорогие умолчав про дешевые варианты пока сам не назовешь конкретное лекарство.

Это пока она молодая. А потом к ней придет понимаение, что вот это препарат действует лучше, чем вот этот, хотя действующее вещество у них одинаковое. Или побочек у того меньше. Тогда и начнет выписывать конкретные препараты. Дайбох, чтобы опыт этот быстрее пришел.

Цитата (StrannikAlex @ 13.01.2018 - 14:52)

Цитата (Alzheimer9 @ 13.01.2018 - 15:49) Цитата (Reverdead @ 13.01.2018 - 14:46) С чего ты взял, что аналог, который стоит в десять раз дешевле не уступает в качестве? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ А ты можешь объяснить, без истерик, почему по твоему таки уступают? И прям все уступают. Хуже в том, что: 1)отечественные препараты не проходят таких клинических испытаний, как в развитых странах 2)по российским законам допускаются различия препарата с оригинальным в 20%.Это означает,что самого лекарства в таблетке может быть меньше, что, естественно, сказывается на эффекте 3)отечественное оборудование уступает импортному 4) часто не соблюдаются условия хранения и транспортировки лекарств

Но ведь есть и не отечественные аналоги, Активное в-во одно и то же, названия разные. Тот же ебучий аспирин может называться аспирином только от Байера. Но по сути вытяжка из коры ивы. Аспирин -кардио . Да выше я писал уже. Никто не ответил. неудобный вопрос штоле?

Цитата (xba @ 13.01.2018 - 15:33)

Цитата (AvadaKadavra @ 13.01.2018 - 15:26) Цитата (FloatP @ 13.01.2018 - 15:11) сейчас новый "прикол" - нормальные лекарства по адекватной цене активно переводят на продажу только по рецептам. остальное - мусор с невменяемыми ценниками а рецепт хуй выпишешь, плясать надо с бубном, ну и все остальное там, вы знаете вот это с какой целью делается? это мы уже настолько "нашему" государству мешаем? Большинство лекарств, которые, мил человек, Вы "нормальными" назвали , относятся к ряду психотропов, антидепрессантов и иже с ними.. И если их можно было купить раньше так, на голубом глазу, теперь накося , выкуси. Ибо нех жрать феназепам, потому, что вдруг бессонница скрутила, по собственно поставленному диагнозу, или потому, что малолетняя дура решила сесть на флуоксетин для похудения. Для вашей же пользы все..Меньше будете самолечением заниматься с помощью таких препаратов.. Феназепам уже лет пять относится к категории предметно - количественного учета . Хрен его без рецепта с особой печатью купишь .

Во- во,но многие пытаются, типа -"у вас моя знакомая раньше работала. вы мне по старому знакомству не продадите пачечку... ?" )))И было, продавали, хоть и не велик навар. А сейчас все, лавочка закрылась. Кому охота 30 КЦ штрафа платить...

zepic

Цитата

В двадцать пятый раз спрашиваю у подобных фантазеров как вы : Примерно хотя бы озвучьте сумму бонусов бедных врачей и год выпуска их бентлей ?

Да-да, пусть огласит весь список фармкомпаний и "зарплат", я тоже хочу бэнтли и 200-метровую квартиру на Невском.

Цитата (konst24 @ 13.01.2018 - 15:52)

Цитата (zepic @ 13.01.2018 - 10:38) Да пиздец Врачам капает от фарм компаний ? Вы серьёзно ? Капает, ещё как капает. У меня хороший знакомый держит небольшую сеть аптек. Каждый раз, когда они продают лекарства какого-то там производителя, спрашивают фамилию врача, и где он принимает. Потом отчёт по фамилиям и суммам продаж отдается представителю фарм. компании, а тот заносит бонусы врачам.

Я полагаю это либо индийская компания, либо отечественная. Это две разновидности компаний, которым на репутацию похуй. Зарубежные компании сейчас очень боятся, не как финансово, а как репутационно.

Цитата (Mogner @ 13.01.2018 - 14:54)

Цитата (kuzpavel @ 13.01.2018 - 15:48) жена врач,молодой но врач) выписывают действующее вещество,А вот уже аптеки  дают только дорогие умолчав про дешевые варианты пока сам не назовешь конкретное лекарство. Это пока она молодая. А потом к ней придет понимаение, что вот это препарат действует лучше, чем вот этот, хотя действующее вещество у них одинаковое. Или побочек у того меньше. Тогда и начнет выписывать конкретные препараты. Дайбох, чтобы опыт этот быстрее пришел.

Угу. Похер на индивидуальную переносимость препарата? Кто-то тащится от аспирина-кардио, кому-то он не заходит, но выручает кардиомагнил. И похеру, по твоему, что они из одного и того же состоят?

Цитата (Alzheimer9 @ 13.01.2018 - 15:55)

Цитата (StrannikAlex @ 13.01.2018 - 14:52) Цитата (Alzheimer9 @ 13.01.2018 - 15:49) Цитата (Reverdead @ 13.01.2018 - 14:46) С чего ты взял, что аналог, который стоит в десять раз дешевле не уступает в качестве? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ А ты можешь объяснить, без истерик, почему по твоему таки уступают? И прям все уступают. Хуже в том, что: 1)отечественные препараты не проходят таких клинических испытаний, как в развитых странах 2)по российским законам допускаются различия препарата с оригинальным в 20%.Это означает,что самого лекарства в таблетке может быть меньше, что, естественно, сказывается на эффекте 3)отечественное оборудование уступает импортному 4) часто не соблюдаются условия хранения и транспортировки лекарств Но ведь есть и не отечественные аналоги, Активное в-во одно и то же, названия разные. Тот же ебучий аспирин может называться аспирином только от Байера. Но по сути вытяжка из коры ивы. Аспирин -кардио . Да выше я писал уже. Никто не ответил. неудобный вопрос штоле?

Например аспирин Байер, это оригинальный препарат. Все исследования проводились именно с этой молекулой. Когда же стали появляется дженерики, каждый стал в них добавлять по своему усмотрению вспомогательные вещества, а называться аспирином.

Цитата (zepic @ 13.01.2018 - 11:38)

Да пиздец Врачам капает от фарм компаний ? Вы серьёзно ?

Тогда почему врач выписал мне лекарство на стикере с фирменным лейблом и подпись, типа "наше лекарство лечит, покупайте ещё" ))))) ?

Цитата (zepic @ 13.01.2018 - 10:41)

Цитата (Daykiri @ 13.01.2018 - 11:40) Во первых - у них договор с фарм компаниями. У простых врачей обычных поликлиник договора с фарм компаниями ? А пример такого договора привести можно ?

Ну не договор, прям договор. Сговор, скорее..)

Вот мой пример. Супруга беременная была, пришла к гинекологу на регулярный осмотр. Та мазок взяла, без результата еще полученного говорит - ой, что-то мне не понравился ваш мазок. Вот вам направление на анализы. На все, что можно - гонорея, хламидии, грибки, где-то 10 штук.
На фирменном бланке самой дорогой лаборатории в городе.
Потом несколько раз жена требовала результат того мазка. Когда уже заебала она ее, та сказала - да не будет та ничего.
Заебись.

Это сообщение отредактировал vital999 - 13 янв 2018 в 16:08

Купите ему простой стикер и он вам спасибо скажет.:)

Невропатолог отправила ни томограмму в частную клинику. Когда я привёз результаты из областной больницы (каюсь, по блату ), то чуть на говно не изошла. Была послана в сторону хуя.
Все медики сидят на проценте, по больницам бродит туева хуча представителей фармацевтических фирм, аптек и т.д. И если вам ваш врач советует невъебенно полезную вкусняшку от поноса, а вы не слышали ни разу этого названия - не ведитесь, а то из нас делают мышей подопытных. Да, я ношу шапочку из фольги и подпираю дверь шваброй
Это сообщение отредактировал FuriousBambr - 13 янв 2018 в 16:04

Alzheimer9

Цитата

Но ведь есть и не отечественные аналоги, Активное в-во одно и то же, названия разные. Тот же ебучий аспирин может называться аспирином только от Байера. Но по сути вытяжка из коры ивы. Аспирин -кардио . Да выше я писал уже. Никто не ответил. неудобный вопрос штоле?

Речь идет, скорее, не об отечественных и импортных препаратах, а об оригиналах и их дженериках.

Цитата

Угу. Похер на индивидуальную переносимость препарата? Кто-то тащится от аспирина-кардио, кому-то он не заходит, но выручает кардиомагнил. И похеру, по твоему, что они из одного и того же состоят?

А, так Вы еще одна истеричка, а я-то тут распинаюсь...
Про индивидуальную переносимость знают все, но почему-то не все знают, что она единична относительно большинства. Никогда изначально не угадаешь, пойдет препарат у этого человека или нет. Поэтому сначала назначается препарат, который хорошо идет у большинства с таким же диагнозом и показателями, а потом уже корректируется, при необходимости.
Или Вы знаете 100% способ определить индивидуальную непереносимость до первого приема?
И ВВы путаете индиидуальную непереносимость препарата и то, что этот препарат может действовать на одного человека не так эффективно, как на остальных 100.
Это сообщение отредактировал Mogner - 13 янв 2018 в 16:05

Цитата (Лякса @ 13.01.2018 - 16:02)

Цитата (zepic @ 13.01.2018 - 11:38) Да пиздец Врачам капает от фарм компаний ? Вы серьёзно ? Тогда почему врач выписал мне лекарство на стикере с фирменным лейблом и подпись, типа "наше лекарство лечит, покупайте ещё" ))))) ?

Потому что эти стикеры врачам раздают бесплатно
И у них есть возможность не тратить на это своих денег