Мой сын пойдет служить в армию!

Цитата (CyxoeBинo @ 6.05.2018 - 02:30)

Цитата (Shazam @ 6.05.2018 - 13:21) Цитата (CyxoeBинo @ 6.05.2018 - 13:10) хм. Но ведь у гражданина страны есть не только права, но и обязанности? Или я что то неверно понимаю? Что такого дает нам родина, чего не дают своим гражданам развитые страны, чтобы у нас появилась обязанность целый год бесплатно, как собаки, ей служить? Ну вроде как в школе тебя учит бесплатно 11 лет хотя бы. Жену твою в роддом отвезут бесплатно или скорую твоим родителям пригонят. В больнице кровь на анализ возьмут не за 5 тысяч долларов, и даже диагноз бесплатно поставят.. Пожар потушат, в лесу заплутавшего искать будут.. И т.д. и т.п. Этого недостаточно? Кстати, как там Израиль и его воинская обязанность?

Все перечисленное тобой - это:
1) Безусловно взятые государством на себя социальные обязательства перед гражданами, которые во время распада СССР доверили им власть над страной.
2) То, что оплачивается из бюджета, наполняемого за счет налогов. Каждый налогоплательщик в стране уже весь этот «сервис» оплатил своими налогами.

Цитата (Shazam @ 6.05.2018 - 17:12)

Цитата (post09 @ 6.05.2018 - 17:10) Ничего страшного в армии сейчас нет.У меня самого сын в декабре вернулся,говорит если бы до армии не учился в универе и не работал после него,то возможно бы и контракт подписал. Тут как повезет. Проблема в том, что если не повезет, просто так взять и уехать нельзя.

Все кто уходил вместе с сыном вернулись живые и здоровые.А вероятность того что
несчастный случай или хулиганы нападут и на гражданке существует.

Онанист

Цитата

бле, ну это так не работает! зачем дурака включать?

Понятно все

Цитата (Garik499 @ 6.05.2018 - 02:42)

TraderFX Цитата А государству в последнее время и на Конституцию похуй, так что ж теперь... Поди скажи им "есть закон о свободе слова/светском государстве/личной переписке и частной жизни, а все остальное лирика", посмотри куда тебя пошлют) Ну и? Если удается абсолютно законно избежать обязанностей, то это делает и государство и человек. По крайней мере я таких возможностей не упускаю

Согласен. Если есть возможность не ходить в армию, оставаясь в рамках закона, то довольно глупо не пользоваться такой возможностью, если служба в армии не принесет какой-то дополнительной выгоды. А все, что выходит за рамки закона - тут, конечно, каждый сам для себя решает, но в общем случае такие манипуляции могут как-то не хорошо аукнуться для человека.

Онанист

Цитата

друг другу, родной.... вы разве не об этом c Shazam говорили? Не вынуждай меня перечитывать и тыкать тебя в каждое сказанное тобой слово, у меня есть чем другим заняться.

Аааа, друг другу. Согласен. Конституция ведь основной закон

Цитата (gapanowitsch @ 6.05.2018 - 02:43)

Я вот тут подумал, а ведь у нас капитализм, все за деньги? А ежели у нас капитализм, то за службу платить надобно. Какая там у нас средняя зп - 36 000 р.? Почти 3 триллиона бюджетных денег на нацоборону выделили в этом году, куда они уходят? На сирию? Или я чето не понимаю?

Формально срочники получают какую-то зарплату, фактически она вроде бы или на уровне, или даже ниже МРОТ.
По хорошему бы призывая работающего человека, платить ему в течении года его среднемесячную ЗП...так хоть год пропадет, но по деньгам проиграет не совсем драматично.

Имхо, по нормальному было бы разумно сделать что-то типа экзамена по ПДД:
1) Составить перечень необходимых армейских нормативов (строевая, сборка оружия, стрельба и тд и тп)

2) Ввести в школах НВП + организовать центры по НВП для граждан, которые гражданин может проходить в любом возрасте на добровольной основе, типа как секцию (благо у оборонки и бюджеты позволяют и вояк отставных хватит, да и место есть с учетом кучности частей по всей стране).

3) При наступлении призывного возраста, либо при окончании всех отсрочек, устроить сдачу нормативов + короткие сборы. Если все успешно сдается, то на том «долг родине» считается погашеным, если не сдается, то гражданину предписывается пройти дополнительные сборы через N времени итак либо до того, как гражданин сдаст все нормативы, либо пока совокупный срок сборов не достигнет 1 года,

Имхо, в этой системе люди грамотные быстро решат для себе вопрос службы, а люди неграмотные будут вынуждены напрягать извилины. Ну а добровольное НВП для граждан может стать популярным хобби, т.к. наверняка найдется много желающих поковыряться с оружием, военной техникой и тд и тп...при этом уровень боевой подготовки граждан станет существенно выше, чем при нынешней срочной службе, да и гос-ву, скорей всего, обойдется даже дешевле.

Онанист

Цитата

все события были в период с 1991-1993 год. Народ в это время стал полноправными гражданами СССР. Внимание! НЕ потерял статус, а наоборот, проголосовал на референдуме остаться и быть СССР, но мы почему-то живем под управлением фирмы РФ.

И при этом народ не поддержал ГКЧП... Ну ок, позицию твою я понял насчет власти. А что там с твоим газом, нефтью и лесом?

Цитата

НЕТ! Я же дурак. Значит, мне нужен твой черно-белый ответ, а не серые полутона.

Поэтому я тебе черно-бело ответил, что мне похуй будешь ты/тс/его сын или кто-то другой служить или не будет.

да щяс, я думаю армия не такая, нету там дембелей и все такова, щяс мне кажецца не служба, а мед! Возьмите меня в Сирию, я умею стоять на посту! )

ебать)

я и не знал что в стройбате так круто

а мы мля дэбилы мучались..служили

Это сообщение отредактировал nation - 6 мая 2018 г. в 17:57

Цитата (post09 @ 6.05.2018 - 17:18)

Цитата (Shazam @ 6.05.2018 - 17:12) Цитата (post09 @ 6.05.2018 - 17:10) Ничего страшного в армии сейчас нет.У меня самого сын в декабре вернулся,говорит если бы до армии не учился в универе и не работал после него,то возможно бы и контракт подписал. Тут как повезет. Проблема в том, что если не повезет, просто так взять и уехать нельзя. Все кто уходил вместе с сыном вернулись живые и здоровые.А вероятность того что несчастный случай или хулиганы нападут и на гражданке существует.

На гражданке ты взял и уехал, поменял работу и все.
А в армии как в тюрьме.

Цитата (Garik499 @ 6.05.2018 - 17:41)

Онанист Цитата все события были в период с 1991-1993 год. Народ в это время стал полноправными гражданами СССР. Внимание! НЕ потерял статус, а наоборот, проголосовал на референдуме остаться и быть СССР, но мы почему-то живем под управлением фирмы РФ. И при этом народ не поддержал ГКЧП... Ну ок, позицию твою я понял насчет власти. А что там с твоим газом, нефтью и лесом? Цитата НЕТ! Я же дурак. Значит, мне нужен твой черно-белый ответ, а не серые полутона. Поэтому я тебе черно-бело ответил, что мне похуй будешь ты/тс/его сын или кто-то другой служить или не будет.

1) тек блет:
Я не спрашивал тебя, похуй тебе или нет, на то, будет служить я\тс\его сын или кто-то другой или не будет.
Я задал конкретный вопрос о принуждении человека к службе, ты ЗА или ПРОТИВ?

2) "А что там с твоим газом, нефтью и лесом?"
Да, кстати! А что там с моими газом, нефтью, лесом? Среди !частных! владельцев, директоров, и людей получающих дивиденды ты видишь там мою фамилию?
Удивительно, когда я родился, налогов не было, а школы с больницами как-то работали. А сейчас налогов нет только в основном на яхты.

Это сообщение отредактировал Онанист - 6 мая 2018 г. в 18:02

и да..

мой служить не пойдет бо не чему хорошему там не научат..

а пулять он и так пуляет лучше меня

Это сообщение отредактировал nation - 6 мая 2018 г. в 18:03

и все эти типа тягости и невзгоды норм переносит в палатках на ралли рейдах

а армия должна быть профессиональной а не набор далбаебоф кому за 18ть..

нравится? служи и воюй.. как при князях ..
а чоб каждого холопа в строй ставить то ну его на куй..

типа не служил не мужик вообще маразм

Онанист

Цитата

Я задал конкретный вопрос о принуждении человека к службе, ты ЗА или ПРОТИВ?

Я тебе дал конкретный ответ "МНЕ ПОХУЙ"

Цитата

Да, кстати! А что там с моими газом, нефтью, лесом? Среди !частных! владельцев, директоров, и людей получающих дивиденды ты видишь там мою фамилию?

Я не знаю твоей фамилии. Так что случилось с твоими газом, лесом и нефтью.
Конкретно ответь.

Цитата

Удивительно, когда я родился, налогов не было, а школы с больницами как-то работали. А сейчас налогов нет только в основном на яхты.

Налоги были, правда меньше.
Налоги на яхты есть, даже на мотолодки есть. Я за лодку должен 3т.р. в год платить. Когда "кастрюлю" возьму уже за 6 тыр налог перевалит

Это сообщение отредактировал Garik499 - 6 мая 2018 г. в 18:11

Цитата (Garik499 @ 6.05.2018 - 18:09)

Я тебе дал конкретный ответ "МНЕ ПОХУЙ"

Враньё! Тебе не похуй...

Кстати, 3т.р за такую яхту - это очень мало. А элита считает, что много. У тебя примерно такая яхта?

Цитата (nation @ 6.05.2018 - 18:05)

и все эти типа тягости и невзгоды норм переносит в палатках на ралли рейдах

встретился бы он мне,отобрал бы и бежал бы он.да и ты тоже.но вы же,суки,свалили из России.

Было дело, коллега на работе спорил с женой на эту же тему (он "за", она "против"). Сошлись на том, что заплатят, чтоб поближе, и командир присматривал.
Сначала они вкусили все "прелести" того что он близко служит (задолбало ездить навещать, куча гостинцев, при чем на всех. Чуть что сын с сослуживцами домой, всех опять же надо кормить), а потом он чуть не помер из за халатности, вот тогда жена припомнила, да и папа осознал, что был не прав.

Это сообщение отредактировал Terem1 - 6 мая 2018 г. в 18:29

Цитата (Онанист @ 6.05.2018 - 18:18)

Цитата (Garik499 @ 6.05.2018 - 18:09) Я тебе дал конкретный ответ "МНЕ ПОХУЙ" Враньё! Тебе не похуй... Кстати, 3т.р за такую яхту - это очень мало. А элита считает, что много. У тебя примерно такая яхта?

Ну так докажи, что мне не похуй будешь ты служить или нет. Пока что ты только обманываешь.
3 т.р. это за мотолодку в Москве, читай внимательно. И где можно озгакомиться с тем, что элита считает что 3.т.р. за яхту это много. Сколько л.с. или кВт в яхте с картинки и я тебе скажу какой налог в РФ на нее.

Пойдет или не пойдет, это решать не тебе и не жене, и не сыну!

Цитата (mikal27 @ 6.05.2018 - 18:27)

Цитата (nation @ 6.05.2018 - 18:05) и все эти типа тягости и невзгоды норм переносит в палатках на ралли рейдах встретился бы он мне,отобрал бы и бежал бы он.да и ты тоже.но вы же,суки,свалили из России.

Ну вот, теперь тема оформленна полностью. Без появления диванного бойца и клавиатурного вояки была некая недосказанность

Цитата (BorisYeltsin @ 6.05.2018 - 18:36)

Пойдет или не пойдет, это решать не тебе и не жене, и не сыну!

А кому?! Путину и Кобзону?!

Цитата (Garik499 @ 6.05.2018 - 18:30)

Ну так докажи, что мне не похуй будешь ты служить или нет. Пока что ты только обманываешь.

Ну это я никак не докажу... я тебе больше скажу:
мне это и не особо интересно, потому что я тебе задал другой и достаточно конкретный вопрос. Но ты упрямо отвечаешь на вопрос, который я не задавал. Я не спрашивал "какое твоё отношение, к тому, буду я служить или нет?"

Я спросил: "ты ЗА принуждение или ПРОТИВ?"
Ты отвечаешь: "ПОХУЙ"... через время "будет ТС или я служить или нет?"
Причём здесь я или ТС? Я у тебя за тебя спрашиваю!

Кто кого обманывает?

Это сообщение отредактировал Онанист - 6 мая 2018 г. в 18:50

Цитата (mikal27 @ 6.05.2018 - 20:27)

Цитата (nation @ 6.05.2018 - 18:05) и все эти типа тягости и невзгоды норм переносит в палатках на ралли рейдах встретился бы он мне,отобрал бы и бежал бы он.да и ты тоже.но вы же,суки,свалили из России.

Ты сам-то уверен, что зубы не выплюнешь, когда встретишься с тем, кто менее Рэмбо чем ты и попробуешь что-то такое ляпнуть не в интернете? Или ты себя бессмертным возомнил?

Таких бойцов, как ты, неслужившие пинками гоняют по рабочим местам, где надо, сука, работать, а не языком трепать и дембель вспоминать. А если че не так, тебе тут не сделают строгий выговор и на губу не отправят. Тебя просто пошлют нахуй со статьей о несоответствии и ты будешь последний хуй без соли есть.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 6 мая 2018 г. в 18:58